PA-Anlage für Outdoor-Partys

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Maessi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Dez 2009, 13:09

Hallo

Suche schon seit längerem eine neue Anlage. Ich höre vor allem elektronische Musik. Ich suche Verstärker und LS für Partys bis ca. 200 personen (hauptsächlich nur elektronische Musik).
Vor 6 Monaten war ich noch voller Ueberzeugung, dass Aktiv Boxen für mich das richtige wären, da ich dann LS und Verstärker in einem habe.
Doch nun hab ich gesehen das es von Thomann den TSA 4-700 gibt für nur 400Euro mit ner extrem guten Leistung. Jetzt bin ich mir nicht sicher welche LS ich dazu kaufen sollte und welche Frequenzweiche. Wenn es möglich wäre würde ich sie auch selbst zusammen bauen.

Was meint ihr was sollte ich machen? Passiv oder Aktiv und wenn passiv, welche ls und frequenzweiche zu dem Thomann TSA 4-700? Währe sehr froh über gute Antworten. Und wenn aktiv was empfehlt ihr mir dort?

Mein Budget bei Aktivboxen ist ca. bis 750Euro und bei den Passiv LS 200-400Euro und frequenzweiche nochmals ca. 100-200Euro.

gruss

Sqarky
Inventar

#2 erstellt: 10. Dez 2009, 13:48

Sorry mag jetzt ein wenig hart klingen aber war.

1. 200 Personen ist kein Partykeller und geht gut in Geld
2. Dein Budget reicht never.
3. Für eine gute Wiedergabe von Elektro Mukke geht ohne Subs gar nix.
4. Aktive oder Passive ist immer ne Geschmackssache.
5. Die TSA4700 ist wirklich undschlagbar Preis/Leistung für kleine Sachen.
6. Frequenzweiche JB Systems EC 102, die Wunderweiche hier im Forum =)

Alles weiter: 12" tops sind bei Elektro ratsam in der LB Preisklasse und 15" Bässe. Mit Selbstbau holst du aus wenig Geld, die beste Leistung.

Fazit: Eine Vernünftige Anlage mit Pegel für 100 Personen Tanzfläche geht ab 1.6k€ los.

Warnung: Wehe du kommst mit Posts von Hollywood, Auna u.a. =)

Erzähl bitte ein wenig mehr über Dein Vorhaben.

diddes-soundcheck
Inventar

#3 erstellt: 10. Dez 2009, 14:04

Wenn ich eine Verleihanfrage in dieser Richtung bekomme, würde ich in Richtung HK Actor tendieren oder ne Apogee Artist mit 4 18 Zollern+Amping. Nur mal so als "Dimensionierung-Richtung". Und je nach gewünschtem Pegel kann es da outdoor auch schon eng werden.

Wobei Hollywood- und Auna-Material auch in Frage kommt

(aber nur, um es in die Tonne zu kloppen oder ein Lagerfeuer nach der Veranstaltung damit zu machen)

Dein Budget ist halt doch etwas gering.

Aber wie Sqarky schon schreibt - erzähl mal mehr über Dein Vorhaben.

[Beitrag von diddes-soundcheck am 10. Dez 2009, 14:08 bearbeitet]

Wuzz1983
Stammgast

#4 erstellt: 10. Dez 2009, 14:47

Ich würde auch sagen, wenn du etwas begabt bist, baue doch lieber selber! Ich schließ mich den vorherigen Post an, also 4x 18" braucht du schon bei 200 Leuten.

Evtl. 4x Jobstis MBH 118 + 2x MT 212 ??

Greetz

Sqarky
Inventar

#5 erstellt: 10. Dez 2009, 15:13

Mein Budget bei Aktivboxen ist ca. bis 750Euro und bei den Passiv LS 200-400Euro und frequenzweiche nochmals ca. 100-200Euro.

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#6 erstellt: 10. Dez 2009, 15:15

oder vieleicht gebrauchte ls ? ich meine im ppa bietet jemand gerade 4 doppel 18" für je 300 euro an

Maessi
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Dez 2009, 15:17

Danke für die Antworten.

Mein Ziel ist es im nächsten Sommer einige Outdoor Partys zu schmeissen. Hab diesen Sommer schon einige Partys gemacht, bei denen wir immer 2 Aktivboxen eingesetzt haben im Preisbereich von ca. 1500euro, die wir von einem freund ausgeliehen haben.
Doch nun möchte ich mir selbst eine PA-Anlage zulegen, um nicht weiter auf Ihn angewiesen zu sein.
An den Partys sind ca. 120 personen (200 war ein bisschen hoch geschätzt xD) und von der Musik her läuft nur elektronische Musik (Minimal-Techno/Tech-Hous/Electro).
Ich kann die LS natürlich auch selbst zusammen bauen (bin Lernender Elektroniker im 4. und letzen Lehrjahr) wenn ich so Geld sparen kann. Mein Budget (für LS, endstufe und frequenzweiche/oder ein aktiv system) kann man sonst auch noch ein wenig hoch schrauben, auf 1300-1500Euro aber wäre nicht böse wenn es nicht so viel wird.

Sqarky
Inventar

#8 erstellt: 10. Dez 2009, 15:29

Ich schmeiss mal ne Standartanwort raus.

Zwei LD System LDEB 122
Zwei Selbstbau LMB 151 mit Kappa PRO LF
TSA4700
JBS Weiche

Sind wir bei 1400€ wenn du die Subs ohne viel Schnick Schnack baust. Kabel sind noch nicht mit drin. Alternative Low Budget selbstbau von Jobsti.

Maessi
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Dez 2009, 16:58

würden da nicht einfach ein paar der ls reichen? z.b. Zwei LD System LDEB 122 oder
Zwei Selbstbau LMB 151 mit Kappa PRO LF?

_Floh_
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 10. Dez 2009, 17:00

LMB-115 ist ein Subwoofer, also fällt "oder" schon einmal aus.

Nein, für 200 Leute reichen zwei Tops nicht mal im Ansatz aus, erst recht nicht bei bassiger Musik, mit 2 Tops sind 50 schon unrealistisch.

Wuzz1983
Stammgast

#11 erstellt: 10. Dez 2009, 17:02

Die LMB 115 sind Subwoofer... Die LDEB 122 sind vom Preis / Leistungsvehältnis momentan spitze, aber die reichen nie im Leben diese 2 Tops um 120 Leute und dann auch noch Outodoor zu beschallen...

Sorry zu spät die Antwort...

[Beitrag von Wuzz1983 am 10. Dez 2009, 17:03 bearbeitet]

Maessi
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 10. Dez 2009, 17:34

Das heisst für mich wäre dies das beste:

Zwei LD System LDEB 122
Zwei Selbstbau LMB 151 mit Kappa PRO LF
TSA4700
JBS Weiche

??

_Floh_
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 10. Dez 2009, 17:38

Jein.

Mit nur zwei Subwoofern reicht das vom Bass her nicht für 200 Leute, eher für 100.

Wenn du später 2 Subs nachlegst, dann sind die LDs dafür schon beinahe zu schwach.

Wenn du schon beim Selbstbau bist, schau dir Jobstis LMT-101 an, das packt zur Not auch zwei Subs pro Seite.

emger
Stammgast

#14 erstellt: 10. Dez 2009, 18:12

Bei den Subs kann ich noch den LMB 118 mit B&C empfehlen, hat super Daten für den Preis geht lauter als der 15er und gerade für elektronische Musik auch zu empfehlen.

Wuzz1983
Stammgast

#15 erstellt: 10. Dez 2009, 19:13

Die LD Systems LDEB 122 packen auch 2 LMB 115 pro Seite nur bei 18" wäre dan endgültig Schluss, aber wenn dir das bauen Spaß macht (und du vor allem die Zeit hast) würde ich Dir auch empfehlen die Tops gleich mit zu bauen, allerdings nicht die LMT 101 sonder die LMT 121, die 101er sind doch da auch schon am Ende oder?

Maessi
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 10. Dez 2009, 19:18

Wenn ich kann bau ich auch alle, dies macht mir überhaupt keine mühe. Bin mir eben nur nicht sicher welche LS ich bauen soll...zu der Endstufe TSA4700 und der Frequenzweiche JBS.

Wuzz1983
Stammgast

#17 erstellt: 10. Dez 2009, 19:19

4x LMB 115
2x LMT 121 by Jobst Audio!

Sqarky
Inventar

#18 erstellt: 10. Dez 2009, 19:41

Klingt gut.

Ich würde auch ehr den Kappa 12 für Elektro Mukke nehmen. Ich find der macht nen schönen Bass bei Elektro und Fank und so. Der 10er würde ich ehr bei Rockigen und Gesangslastiger Musik vorziehen.

Die schaffen beide zwei 15" Subs pro Seite. Die 10er kann man sogar tiefer trennen ohne das sie bei voller Belastung über den Xmax geht. Wenn man die 12er bei 120 Hz trennt ist auch nur noch ca. 350Watt drin.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 10. Dez 2009, 20:43

Das LMT-121 klingt deutlicher rockiger als das LMT-101, beim 121er gibt´s "auf-die-Fresse-Sound", beim 101er eher weniger.

Der LMB-118 ist zwar ´n toller Sub, nur für 200 Pax sind zwei zu wenig und 4 einfach zu viel.

Wuzz1983
Stammgast

#20 erstellt: 10. Dez 2009, 21:05

Der LMB-118 ist zwar ´n toller Sub, nur für 200 Pax sind zwei zu wenig und 4 einfach zu viel.

Wir haben doch vom LMB 115 geredet? Also ich zumindest...

Das LMT-121 klingt deutlicher rockiger als das LMT-101, beim 121er gibt´s "auf-die-Fresse-Sound", beim 101er eher weniger.

Bei 4 LMB 115 brauchst du ein Top mit "auf die Fresse Sond"

Greetz

emger
Stammgast

#21 erstellt: 11. Dez 2009, 00:05

Das sein Budget nicht hinhaut für 200 Pax sollte klar sein und zu viel

man kanns auch als Reserve auslegen ;).

Die 120 sollten ja noch gehen mit 2 Stück und wenn er erweitert hat er 4 18er :), nix gegen den 115 ist sicher auch ein super Sub.
War halt nur ein Vorschlag da er P/L technisch echt gut ist.

Sollte im Endeffekt aber fast egal sein wird sich nicht viel nehmen.

[Beitrag von emger am 11. Dez 2009, 00:05 bearbeitet]

Maessi
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 11. Dez 2009, 09:06

Wuzz1983 schrieb:

4x LMB 115
2x LMT 121 by Jobst Audio!

wie willst du den das machen? Ich hab ja an der endstufe nur 4 ausgänge?

_Floh_
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 11. Dez 2009, 09:15

Tops an Ausgang A und B. Jeweils 2 Subs an Ausgang C und D.

Genial, oder? Das nennt man Paralellschaltung, allerdings bringt die TSA weder für einen noch für zwei Subs pro Kanal genügend Dampf.
Zumindest nicht wenn du das Zeug voll ausfahren willst.

Maessi
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 11. Dez 2009, 13:34

ja ok da habst recht =)

In demfall werde ich mich für

2x MT-1214
2x MBH-118

oder

2x LMT-121
2x LMB-115 / LMB-118 (bin auch nicht sicher was besser wäre)

mit dem THE T.AMP TSA 4-700 als endstufe und der jbs weiche.
Die Endstufe ist aber fast ein wenig zu klein für das erste Set. Gibt es da noch eine die auch vom Preis her ok ist, aber dafür noch mehr Leistung hat? Oder iire ich mich da, mit zu wenig Leistung für das erste Set?

gruss

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#25 erstellt: 11. Dez 2009, 13:46

Schau dir mal die Thomann digi amps an , oder die Proline serie , aller dings bräuchtest du davon 2 !

emger
Stammgast

#26 erstellt: 11. Dez 2009, 13:47

Dir ist klar das man pro MBH mit fast 500€ rechnen kann dann kommt noch das Top mit 600+ dazu

2200€ nur für die Boxen und hier sollte man dann nicht mehr rummachen mit JB Aktivweiche und günstigen Schaltnetzteilamps.

Man käuft ja auch kein Porsche mit 100 ps ;).

Du wirst mit den LM Sachen bestimmt auch schon spaß haben.

Die LMB 118 werden halt etwas lauter gehen als die LMB 115 , solang du auch nicht die Pros baust würde ich eher zu den 18er tendieren.

Maessi
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 11. Dez 2009, 14:00

emger schrieb:

Die LMB 118 werden halt etwas lauter gehen als die LMB 115 , solang du auch nicht die Pros baust würde ich eher zu den 18er tendieren.

was meinst du mit den Pros??

Werde warscheindlich 2x LMB 118 / LMT121 bauen. Und mit dem THE T.AMP TSA 4-700 als endstufe und der jbs weiche.

Ist warscheindlich eine gut lösung für mich.

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#28 erstellt: 11. Dez 2009, 14:14

ich denke mit pros meint der den kappa pro lf

emger
Stammgast

#29 erstellt: 11. Dez 2009, 14:40

Sry, mit Pros meinte ich den mit RCF Bestückung.

Maessi
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 11. Dez 2009, 20:07

was ist der unterschied zwischen dem Kappa 15 und dem Kappalite 3015 Neodymlautsprecher? ausser das Geschicht =)

Lange92
Inventar

#31 erstellt: 11. Dez 2009, 20:27

Das ist ein ganz anderer Lautsprecher, das Gemeinsame ist lediglich der Hersteller und die Größe (15"). Der normale Kappa hat nen "normalen" Ferro-Magneten und der Lite nen Neodym-Magneten, daher ist dieser wesentlich leichter und kann, da die Schwingspule mehr Platz hat (kleinerer Magenet), weiter auslenken.

Ralle14
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 12. Dez 2009, 04:27

da die Schwingspule mehr Platz hat (kleinerer Magenet), weiter auslenken.

???

Die beiden Lautsprecher unterscheiden sich garnicht soo extrem. Der Kappalite hat allerdings eine wesentlich größere mechanische Belastbarkeit.

eBill
Inventar

#33 erstellt: 12. Dez 2009, 11:37

Lange92 schrieb:

... der Lite [hat] nen Neodym-Magneten ... und kann, da die Schwingspule mehr Platz hat (kleinerer Magenet), weiter auslenken.

Diese Aussage ist definitiv falsch! Die Gesamtkonstruktion des Lautsprechers einschließlich der Eigenschaften aller verwendeten Materialien (u. a. Zentrierung, Sicke usw.) bestimmt die mögliche Auslenkung und nicht die Verwendung eines Neodym-Magneten allein!

eBill

pützei
Inventar

#34 erstellt: 12. Dez 2009, 14:49

Also ich finde 4 LMB 118 überhaupt nicht zu viel für 200 PAx, da hat man wenigstens ein wenig Headroom und muss das System nicht immer auf Vollgas laufen lassen !
Deswegen entweder 2x LMT-121 mit 4x LMB mit B&C oder 2x MBH.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 12. Dez 2009, 22:20

4 LMB-118 schieben auch 2 MBHs an die Wand. Der MBH kann zwar viel, aber 2 18"er in BR ersetzen kann die Kiste nicht.
Die doppelte Membranfläche macht sich dann doch irgendwie bemerkbar.

Lange92
Inventar

#36 erstellt: 13. Dez 2009, 01:40

Tut mir Leid für Bullshit

pützei
Inventar

#37 erstellt: 13. Dez 2009, 16:27

das habe ich auch nicht gesagt das zwei mbh vier lmb kontra bieten, aber is alles halt eine Geldsache

Zwei LMB 118 sind absolut zu wenig, da mach ich max. 100Pax !!!!

amdnox
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 13. Dez 2009, 17:07

Mich der Unterschied ja ehrlich mal interessieren ob der MBH so ein Unterschied zum LMB ist habe beide noch nicht gehört aber viel positives gelesen.

pützei
Inventar

#39 erstellt: 13. Dez 2009, 18:10

Ich hab nen ähnlichen Sub wie den LMB mit Oberton Bestückung und auch MBH, der Unterschied ist schon enorm,kann einfach alles besser,tiefer, lauter, kickt besser!

_Floh_
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 13. Dez 2009, 18:37

pützei schrieb:

Zwei LMB 118 sind absolut zu wenig, da mach ich max. 100Pax !!!!

Alles eine Sache der Ansicht und Ansprüche.

Ich habe die Kiste auch und traue zweien locker 150 Pax zu.

pützei schrieb:

Ich hab nen ähnlichen Sub wie den LMB mit Oberton Bestückung und auch MBH, der Unterschied ist schon enorm,kann einfach alles besser,tiefer, lauter, kickt besser!

Wäre interessant was du zum LMB mit B&C sagen würdest.

Der Oberton und der B&C sind sich ja nicht wirklich ähnlich, der Oberton hat ´ne deutlich schwerere Pappe.

Außerdem wäre interessant, wie hoch bzw. tief dein Sub getuned ist. Der LMB nach dem alten Plan war irgendwo bei 42 Hz getuned, nach dem neuen Plan sind´s jetzt 49 Hz.
Das alleine macht schon ´nen rießen Unterschied, die Kiste wird deutlich Präziser, schneller und kickt besser.

pützei
Inventar

#41 erstellt: 13. Dez 2009, 19:58

Also der LMB mit Oberton is scho auch geil, aber der MBH kanns halt nen ticken besser.
Das B&C Chassis würd mich jucken, schöne leichte Pappe, soll ja sehr rockig klingen, wäre interessant für meinen Partykeller zu meinen LMT-101 dazu.
Leider sind die Emi. Kappa Lite 3012 so teuer, weil der LMB-212 wär glaub ich sehr geil zu den LMT's !!

Maessi
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 14. Dez 2009, 11:57

Dann wäre für mich auch eventuell 2x LMT-121 und 2x MBH-118 gut oder dann halt 2x LMB-118?

amdnox
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 14. Dez 2009, 19:03

hm bedenke die horn bässe brauchen Platz eher was für Größe VA´s wo du 2-4 Clusters und wo viel platz ist.

pützei
Inventar

#44 erstellt: 14. Dez 2009, 21:55

2x MBH und 2x LMT-121 sind perfekt !

Maessi
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 15. Dez 2009, 00:17

Platz hab ich ja genug, da sie eh für outdoor party sind =)

Maessi
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 17. Dez 2009, 11:57

UNd was ist wenn ich den LMT-121 durch den LMT-151 tauschen würde? Würde dies einen grossen unterschied machen?

gruss

pützei
Inventar

#47 erstellt: 17. Dez 2009, 19:34

Passt auch, aber wenn dann die LMT-151 N !

emger
Stammgast

#48 erstellt: 17. Dez 2009, 20:35

die 121 klingt halt besser und geht lauter aber nur als Top einsetzbar also ohne Subs null Bass.
151 kann man halt auch mal so ohne Subs mitnehmen oder als Monitor benutzen.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 17. Dez 2009, 20:42

LMT-121 geht auch als Monitor, solange da keine Bass Drum oder exzessiv tief gespielter E-Bass drauf kommt.

pützei
Inventar

#50 erstellt: 17. Dez 2009, 21:26

Die LMT 121 sind vom Pegel her gleich mit den LMT 151 N, als Tops geht mit den LMT 151 N mehr, die packen zwei 18ner pro Seite.
Und besser klingen glaub ich tut die LMT 121 (Oberton im Hochton) auch nicht, die Kombi aus Emi KappaLite und RCF N350 ist für den Preis unschlagbar!

[Beitrag von pützei am 17. Dez 2009, 21:28 bearbeitet]

_Floh_
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 17. Dez 2009, 23:25

Jobsti selbst empfiehlt als reines Top das LMT-121, auch weil das Ding dan 12er die besseren Mitten haben dürfte und außerdem im Mittelton schöner abstrahlt.

2 18"8er werden beide Tops packen, das LMT-151 kannst du lediglich tiefer ankoppeln, aber die meisten 18"er kann man auch noch locker bei 120 Hz trennen.

Ob Oberton oder N350 im Hochton ist ziemlich egal...klingt beides anders, aber von besser oder schlechter würde ich nicht reden.