DAP Brauchbar?

also die speziell hab ich noch nicht gehört. nur 15/1 Tops für 85€, die klangen nicht gut, waren aber Preis-leistungs mäßig ok. Möglicherweise sind die vorgeschlagenen besser, 94db Schalldruck und 230watt rms Belastbarkeit finde ich aber etwas wenig für ne PA.

Naja die RW-12 sind nichts berauschendes, aber was besseres bekommst du nunmal in der Preisklasse nicht.

Klanglich aufjeden Fall viel besser als die MC Serie (die wo "Germany..." meint.

kommt halt drauf an was du mit den Lautsprechern vor hast,
also bei was für Gelegenheiten sie zum Einsatz kommen sollen

für normale Party's ( kleiner Geburtstag, Grillpartys, mittlerer Pegel) reicht sowas schon aus !

abba nix für ab Disco-Pegel, und Sachem mit viel Bass

also ich hätte auch vor öffters mal 100 - 200 pax zu beschallen. (bin DJ)

wie würde es denn dann aussehen wenn ich zusätzlich zu den 2 tops noch 2 subs nehme?

feesla schrieb:

also ich hätte auch vor öffters mal 100 - 200 pax zu beschallen. (bin DJ) wie würde es denn dann aussehen wenn ich zusätzlich zu den 2 tops noch 2 subs nehme?

Mit den RW-12 als Topteile gehen max. 100 Leute.

Welche Subs sollen es denn werden?

ich hätte mal an die sub´s von der gleichen Serie gedacht die: RW - 18 B MK II

http://www.dj-techni...s/51_107_320/id/3374


oder doch lieber 2 top´s von der DAP - X serie?

welche unterschiede haben eigendlich 10" und 12" TOP´S auser die rms leistung? sind 10" klanglich besser?

feesla schrieb:

ich hätte mal an die sub´s von der gleichen Serie gedacht die: RW - 18 B MK II http://www.dj-techni...s/51_107_320/id/3374 oder doch lieber 2 top´s von der DAP - X serie? welche unterschiede haben eigendlich 10" und 12" TOP´S auser die rms leistung? sind 10" klanglich besser?

Lass den RW-18B, der kann nichts

Und die X-Serie ist nochmal eine ganz andere Liga als die RW-Serie.
Daher ist diese klar vorzuziehen.

Zu 10" vs. 12"... Das kann man so pauschal nicht sagen.
Kommt immer auf den Lautsprecher an.

alles klar, welche sub´s würdest ihr mir dann empfehlen um ca. 100 - 200 Leute beschallen zu können?

feesla schrieb:

alles klar, welche sub´s würdest ihr mir dann empfehlen um ca. 100 - 200 Leute beschallen zu können?

Wenn du bei der X-Serie bleiben willst...

Für ca. 120 Personen reichen zwei X-15B,
wenn es 200 Leute sind, dann brauchste fast vier von den 15er.

Ansonsten...
-> Selbstbau

danke für deine hilfe.

aber falls ich doch die RW Serie nehmen würde, würden dann auch mit den von dir genannten sub´s nicht mehr als 100 Pax gehen?

feesla schrieb:

danke für deine hilfe. aber falls ich doch die RW Serie nehmen würde, würden dann auch mit den von dir genannten sub´s nicht mehr als 100 Pax gehen?

Problem wären die Tops ja.
Alles über 100 Pax sind zu viel für die RW-12 (wenn es klanglich noch einigermaßen ok sein soll)

dann hätte ich nur noch die frage wegen den 10" oder 12"???

reichen die 10" Top´s nur für weniger leute als die 12"? oder gibts da fast keinen unterschied?

hier hätte ich auch noch mal ein par boxen, wäre nett wenn ihr mir sagen könntet welche davon gut und welche schlecht sind für meine zwecke (ca. 100 - 200 Pax), danke schon mal für alles


-PEAVEY PV 112
http://www.thomann.de/de/peavey_pv_112.htm

-PEAVEY MESSENGER PRO 12 MK II 4 OHM
http://www.thomann.de/de/peavey_messenger_pro_12_mk_ii.htm

-YAMAHA AX 10
http://www.thomann.de/de/yamaha_ax_10.htm


oder doch dann gleich bei den DAP´s bleiben?

Alle nix besonderes.

Nimm die X-12 von Dap.

Alternative wären die Omnitronic PAS 212 oder die LDEB 122.

Ich habe selber jede Menge DAP-Boxen im Verleih und auch sehr oft in eigener Verwendung. Dabei bin ich eigentlich von der RW Serie recht schnell zur X Serie übergegangen.

Erfahrungen mit folgenden Boxen:

RW12
Positiv
- Sehr günstig
- Stabil gebaut
- Klang ist für das Geld durchaus hervorragend
- Mitten und Höhen werden gut wiedergegeben
- Bässe sind vorhanden reicht für normale Zwecke

Negativ
- Um 2,5khz kreischen Sie, sodass man runterregeln muss, dann hat man aber guten Sound.
- Für 30 Leute reichen Sie als Standalone, wer mehr will brauch unbedingt Subwoofer dazu.
- Filzbezug geht sehr schnell kaputt.

X-10
Positiv
- Sehr günstig
- Sehr stabil gebaut
- Klang ist meiner Meinung nach sehr angenehm
- Mitten und Höhen werden in einer derartigen Brillianz abgezeichnet, wie ich es nur von 800 EUR Boxen kenne (Vorausgesetzt gutes EQ Setting)
- Sieht wirklich sehr sehr profesionell aus, mit dem Warnex Nachmache Lack und dem Schaumstoff vor dem Schutzgitter
- Absolut Roadtauglich

Negativ
- Lack bröckelt ab
- Kreischen ebenso bei 2,5khz ohne Regeln am EQ
- Wenig Bass (Also Standalone unbrauchbar) Wenn dann NUR für Hintergrundmusik, und dafür sind die dann aber echt genial, weil es absolut nicht aufdringlich klingt.

X-15 (Bitte beachten: Ich meine nicht die X15b)
Positiv
- Sehr günstig
- Sehr stabil gebaut
- HighEND PA Klang für das wenige Geld
- Mitten und Höhen werden in einer derartigen Brillianz abgezeichnet, wie ich es nur von 800 EUR Boxen kenne (Vorausgesetzt gutes EQ Setting)
- Sehr druckvoller Bass und schöner Tiefgang
- Sieht wirklich sehr sehr profesionell aus, mit dem Warnex Nachmache Lack und dem Schaumstoff vor dem Schutzgitter
- Absolut Roadtauglich
- Verträgt problemlos mehr als 500W Input

Negativ
- Für Fullrange Boxen zu schwer / groß
- Lack bröckelt schnell ab


Ich habe ansonsten noch X18B Subwoofer, die mich leider nicht so begeistert haben, weil alles sehr unpräzise klingt. Druck haben die Dinger aber mehr als für eine Saufparty auf irgendeinem Dorffest sind die nicht sogut einzusetzen, da es eigentlich immer dröhnt. Aber Hut ab vor dem Druck.


Also mag ich bezweifeln, dass meine Vorredner Unrecht hatten mit der Behauptung der RW18 könnte nichts.


mfg

die X-12 von DAP ist nen echt guter Allrounder

Klang ist absolut nicht nervig, abba durchsetzungsfähig, present und klar
geht auch mal ohne Sub für kleinere Sachen
super stabiel, so wie die anderen aus der X-Serie auch
2 getrennt aufgebaute Frequenz-Weichen für Hoch- und Tieftöner 18dB/Oktave , und das in dieser Preisklasse *WOW*

Lack könnte echt fester (Macken kann man abba schnell mal ausbessern)
und Schaumstoff-Front besser verklebt sein

@ Praesidente:

Also übertreiben muss man es auch nicht.
Klar die X-Serie ist brauchbar,
aber von High End Klang sind wir hier weit entfernt

So da bin ich wieder,

dann habe ich mich jetzt für die x serie im 12" Format entschieden :-)

Nur wäre dann noch das Problem mit den sub's, welche wären denn zu empfehlen? Und welche passende Endstufe u. Frequenzweiche?
Ich hab daheim eine tamp ta 1050 die müsste doch für die top's passen oder?

Naja die TA-1050 ist eigentlich zu klein.
Wenn du allerdings aufpasst dass diese nicht ins clippen kommt, dann geht das zur Not auch so.

Subs....nenn und doch mal ein Budget.
Genauso für den zweiten Amp und Weiche/Controller.

also ich muß ehrlich sagen das wir unsere DAP's (X-12) auch nur an nem kleinen Verstärker betreiben
ich glaub 250 Watt oder so

und da guck ich auch nicht immer ob es klippt und das tut es meist ganz schön

bis jez ham die das ohne zu mucken über sich ergehn lassen
man gut

ok^^ dan nehme ich fürs erste mal die TA 1050 für die Top´s

Mein Budget für eine Sub wäre so ca. 250 - 300 (kann auch selbsbau sein wenn es eine gute anleitung gibt)

für die endstufe auch so um die 250 - 300 (wenn es in der preisklasse was vernünftiges gibt)

und mit frequenzweichen oder controller kenne ich mich überhaupt nicht aus, da wäre sehr net wenn ihr mir eine mit einen guten preis leistungsverhältnis empfehlen könntet

Hallo,
also 300 EUR für einen Sub ist recht wenig find ich.

Druckvolle Subs kriegste für das Geld zwar schon genügend aber klanglich sind manche wie der X18B ihr Geld nicht wert.


Ich hab sehr gute Erfahrungen mit dem X-15HL gemacht, der kickt extrem gut und hat erstaunlich gute Klangeigenschaften. Geht halt nicht so tief aber dafür bei richtigem Amping sau laut !!!


Aber ich sag mal soo, wenn du nochn Sub brauchst, hohlt dir halt die X-15 anstatt den X-12ern. DIe kannste problemlos bis 150 Leute ohne Sub einsetzen. Gehen halt nicht so tief nur druck haste da nicht soviel.


Aktivlösungen kämen vll auch noch in Frage, da noch keine zweite AMP vorhanden ist. Der hier wär für 100 Leute dicke ausreichend. Ein X-15HL wär das Optimum und noch mal 40% stärker wie ich meine.
http://licht-produkt...181%26aid%3DD3254%26




Aber echt finger weg von diesem ganzen Omnitronic 1200W Subwoofern für 120 Euro oder solche Geschichten. Da machen so manche Subwoofer im 6" Format von Logitech Z4 Systemen mehr Bass... und sind dabei auch noch viel kleiner


mfg

mfg

also das mit den Logitech Z4 kann ich bestätigen, den hab ich in meinen Zimmer stehen

Aktiv gefällt mir nicht so.

aber das die 15" ohne sub unterstützung für 150 Pax reichen kann ich mir nicht so richtig vorstellen, stimmt das wirklich?

was wären denn für sub´s z.b. bei jobst so zu empfehlen?
gibt es eigendlich noch andere selbstbauseiten auser jobst?

Ohman ich verkneif mir jetzt einfach mal meinen Kommentar zu gewissen Posts hier ...

Von Jobsti würde wohl ein LMB 118 mit B&C oder wenns bisschen über 300 gehen darf mit dem Oberton (Jobsti meinte aber glaube ich mal das der doch nciht so gut darin laufen sollte) oder Floh findet den RCF LF18N401 (glaube war der, korrigiert mich sonst) ganz toll in dem Gehäuse.
Also wenn Tiefgang nicht so wichtig ist dann den B&C ansonsten den RCF.


Gibt noch speakerplans.com , strassacker wobei die mehr Hifi kram haben aber auch bissl PA , dann gibts noch paar entwickler hier wie den Yavem der hat glaube den "Pegel BR" mit dem recht günstigen Thoman Chassis gemacht.

Und wohl unzählige andere aber mir fällt grad net mehr ein.

Emger hat recht.
"Praesidente" hat wie im ersten Post wiedermal total übertrieben.
Mit zwei X-15 schaffste max. 60 Pax Discolautstärke.
Das sind immerhin keine Subwoofer.

Der LMB 118 wäre schon mal ein guter Anfang und ist leicht zu bauen.

jap das dachte ich mir auch schon, 150 is ganz schön arg übertrieben. Ich habe mir mal die LMB - 18 angeschaut, 1000 Watt RMS sind doch schon ganz schön viel für einen sub oder? bräuchte ich da überhaupt noch einen zweiten oder reicht da auch einer?

würde der sub auch bei schnelleren musikrichtungen von house bis hin zu trance mitkommen oder wäre da ein 15" besser?

und welche endstufe u. Frequenzweiche wäre dann für ihn passend?

Also die Daten von dem LMB 118 bei Jobsti sind mit dem Faital Chassis hier kostet alleine der Bausatz schon 420€ und ist schon recht Hochwertig aber wohl über deinem Budget.

Würde hier 2 Stück mit dem B&C bauen ist recht günstig aber doch ausreichend laut gehen aufjedenfall besser als 1 Faital Chassis.
Der LMB 118 ist genau der Typ 18er der sogar ziemlich präzise spielen kann er kickt auch ganz gut.
Weiss aber nicht wie sich hier der Oberton und der RCF drin machen denke aber alleine durch die wertigkeit der Chassis doch mindestens mal ähnlich gut.

Habe hier selber 2 Stück mit dem B&C stehen, allerdings darfst du hier keine Tiefbasswunder erwarten sollte aber für deine Musikrichtung ausreichen. Ich hab einen zb. in meinem Zimmer in der Ecke stehen und da geht der sogar richtig tief hab aber das Glück das ich hier an meiner Sitzposition einen recht guten Klang habe ansonsten kann Eckposition manchmal klanglich kritisch werden.

Der RCF soll aber im LMB118 recht tief gehen und noch ein Stück kräftiger und lauter können.

dake,

jetzt brauche ich dann nur noch eine endstufe und eine frequenzweiche.
welche meint ihr denn soll ich nehmen???

ne günstige jb systems ec 102 , bei der topendstufe hätt ich mal nach ner 1400 vom Th.... geschaut , deine tops können schon gut was ab.. also gib ihnen futter.

ok,

wenn ich mir jetzt den LMB - 118 von Jobst mit den B&C bauen möchte, muss ich doch nur im bestellformular von jobst das reinschreiben oder?

oder wie läuft das ganze dann bei jobst mit der bestellung ab?

Ja schreib ihm einfach rein was du willst, extrawünsche sind normal wenn ers einrichten kann auch kein Problem.

Nur soll dir gesagt sein das er kein richtiger reiner Online Shop ist und das es auch mal sein kann das man ein paar Wochen auf seine Bestellung warten muss ist aber meist bisschen Glüscksache und kommt drauf an was du bestellst und wie beschäftigt er grad ist, kann auch sein das dus sofort bekommst.

wenn es so lange dauern kann, wäre das ein problem. Ich habe schon meine alte anlage verkauft und bräuchte bis spätestens 1. Mai die neue.

Würden auch 2 von den DAP x - 15 B passen?

oder welche fertigen subwoofer in dieser preisklasse gäbe es denn zum empfehlen?

Es zwingt dich ja keiner, das Zeug bei Jobsti zu kaufen.

Sets mit dem Treiber, Einschlagmuttern, Füßen, etc. gibt´s auch bei anderen Online Shops (ab-audio, h-audio) für etwa den gleichen Betrag

nein nein, bitte versteht mich nicht falsch. am 1. Mai bräuchte ich ein komplettes PA system, und da will ich auf nummer sicher gehen das ich es bis dahin auch habe. (selbstbau könnte vielleicht knapp werden)

meint ihr das ich mit 2 mal DAP x-15 b und den 2 mal DAP X-12 200 Pax beschallen kann?

Nein, das wird selbst mit 2 LMB-118 knapp (ist aber, je nach Musik, drin).

Wie gesagt, wenn du das Zeug zum bauen bei ´nem seriösen Shop bestellst, dann hast du das Ende nächster Woche da.
Der Rest hängt an dir (bauen des Gehäuses), ohne Zeit zum Zuschneiden schaffe ich ein Gehäuse in ca. 4 Stunden.
Dazu kommt noch etwa eine Stunde zum Auftragen des Lacks.

Wenn du also keine 2 linken Hände hast, dann kannst du dir an einem Samstag 2 Subs zusammen basteln.

Vorausgesetzt natürlich du hast auch das passende Werkzeug, also zumindest Akkuschrauber und Stichsäge,
falls du das Holz selbst zuschneiden willst auch noch ´ne Kreissäge, für die Griffe wäre ´ne Oberfräse nicht schlecht.
Oder du baust Butterfly Griffe, so wie es Jobsti macht, die kannst du mit der Stichsäge schneiden und dann händisch schleiffen.

Zwecks Holz müsstest du schauen, wo du so große Mengen herbekommst, für einen LMB-118 braucht man fast 3m².
Schreiner sind prinzipiell eine gute Anlaufstelle, aber haben das Material evtl. nicht da.
Müsste man dann bestellen, was zeitlich knapp wird. Dasselbe gilt auch für Baumärkte, 6m² haben die wenigsten auf Lager.
Preislich musst du selbst zusehen, wie du am billigsten wegkommst, Schreiner sind oftmals günstiger als die Baumärkte.
Wobei das stark regional abhängig ist, in manchen Regionen sind die Baumärkte deutlich billiger

ok, nur wie schaut es dann mit den lieferumfang bei jobst aus? was ist da alles enthalten?

sind da auch käbel frequenzweiche und boxenkabel-anschlüsse dabei?

Frequenzweiche defintiv nicht. Macht in der Leistungsklasse auch keinen Sinn. Generell sind passive Frequenzweichen in Subwoofern eine recht sinnfreie Sache.
Praktisch sind sie zwar in einigen Fällen, weil man nur 1 Endstufe braucht, aber ansonsten sind sie ´ne riesige Einschränkung, die nicht sein muss.

Was sonst alles enthalten ist, steht in der Preisliste.

Nur wie bereits gesagt wurde, wenn du das Zeug schnell brauchst, bestell es nicht bei Jobsti, das kann dauern. 2 Wochen, 4 Wochen, evtl. mehr.

ja genau das wäre mein problem, 2 wochen, und das zeug müsste da sein.

Welche fertigen sub´s sind denn zu empfehlen? wenns geht in der preisklasse zwischen 200 - 300 euro pro sub???

die 18 zöller vom tho... sollen ganz gut sein , ist aber ein bandbass und ich weis nicht ob das für deinen zweck das richtige ist...

http://www.thomann.de/de/the_box_t18.htm

oder den Mackie TH18S Thump hier

Aktiv-Bass inklusive Hochpass für die Top's
hier mal das Datenblatt davon, sieht nicht schlecht aus das Teil

Der sub von "the Box" gefällt mir recht gut.

Nur was ist der Unterschied zwischen einen normalen sub und einen bandbass???

feesla schrieb:

Der sub von "the Box" gefällt mir recht gut. Nur was ist der Unterschied zwischen einen normalen sub und einen bandbass???

Ein Bandpass ist ein normaler sub

Mit "normalem sub" meinst du warscheinlich einen Bassreflex.

Der unterschied ist die Bauweise der Box (ich meine die
Kiste ums Chassis)
Es gibt auch z.B. noch Geschlossene Boxen oder Hörner.

Bandpasse (6.Ordnung) haben in der unteren Preiskategorie das Problem, dass sie nicht präziese spielen sondern nur "durch die Gegend wummern".

Bassreflexe machen dass (ich rede nur von der unteren Preiskategorie, in anderen Preiskategorien trifft dass nicht mehr unbedingt so zu)
schon ein bisschen besser (nicht so gut wie Geschlossen aber geschlossene fallen wegen fehlendem Wirkungsgrad raus, genauso Bandpasse 4.Ordnung).

Das heist die sub's haben genausoviel Leistung, sind aber nicht so präziese, ok. Wären dann diese von the Box trotz dem zu empfehlen oder soll ich die Finger lieber davon lassen?

Und findet ihr diesen Amp von dap:
http://www.dj-techni...s/50_110_687/id/1129
für die 2 sub's passend? Oder taugen diese entstufen nichts?

da bin ich noch mal,

bin jetzt am überlegen ob ich mir die DAP X-12 T kaufe:
http://www.dj-techni...s/51_107_659/id/4102

wie viel pax meint ihr denn könnte ich damit beschallen, und rentiert sich der aufpreis???

Hallo feesla wenn du dir die DAP X-12 T kaufen willst dann kauf sie in diesem Shop sind dort um einiges Günstiger und gibt noch viel mehr Artikel von DAP

http://licht-produkt...181%26aid%3DD3292%26




Gruß Dominic

oh, danke schön!

woran kann der große preis unterschied zwischen den beiden shops denn liegen???

Also leute ich habe jetz die Sachen bestellt. Meine Anlage sieht jetzt so aus:

2 DAP x - 12 T
1 the Box T 18
1 t.Amp ta 1050 (gebrückt für den sub) u. ta 2400 (für die top's)
1 frequenzweiche:
http://www.thomann.de/de/the_tamp_xo_231.htm

Jetzt müsste ich nur noch 2 Dinge wissen, Wie schließe ich die frequenzweiche an, und wie kann ich den Amp. Brücken?

Stimmen meine Anschlüsse, wenn ich sie so mache:
mit einen cinch auf xlr Kabel in die frequenzweiche, dann mit 4 xlr käbeln von der weiche zu den 2 amp's.
Weiter weis ich nicht, wie funktioniert das ganze dann mit brücken, und in welchen Kanal kommt dann das Signal raus usw... ????

nen Tip zu den DAP 12ern
die DAP X-12T ist nen reines Topteil,kaum Bass, lauter
die DAP X-12 (ohne T) geht auch mal fullrange für kleinere Sachen, is nen Stückschen leiser

Achso, das wusste ich noch nicht. Naja meistens sind es bei mir 50 Pax aufwerts, da hab ich dann den "the Box" sub drann.

Wie viel pax könnte ich denn ca. Mit den neuen tops beschallen? Und wie viele sub's von the Box t18 kann ich unter jedes topteil packen?