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brauchbares top 10 " oder 12"?

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Bummi18
Inventar
#1 erstellt: 19. Aug 2010, 07:46
hallo , bin im Moment etwas am Anlage umbauen .
brauche 2 tops die Pegelmäßig mit nen Wharfedale DLX-18B mit kommen und sehr gut für Livegesang und Allround mucke sind(nutze immo noch die Yamahas AX 15).
Dachte so an 12 " oder 10 " , entweder gut gebrauchte aus der Bucht oder event doch neue.
Sachen die mir bis jetzt so ins auge gefallen sind :
Bitte nicht gleich alle RCF schreien , ich weis das die gut sind wollte aber mal alternativen.
Ich brauche klare wiedergabe von mitten und höhen für Live Gesang und ausreichend Pegel für die DLX 18

LD Systems Stinger 12
HK Premium Pr:O 12
RCF Art 312
RCF ART 310

war hier nicht jemand RCF Händler ?? PN !!


[Beitrag von Bummi18 am 19. Aug 2010, 09:46 bearbeitet]
Ductor
Stammgast
#2 erstellt: 19. Aug 2010, 11:10
Bummi18
Inventar
#3 erstellt: 19. Aug 2010, 11:29
gut gemeint aber deutlich übern budget

Budget bis NP einer RCF 312 P .
Ductor
Stammgast
#4 erstellt: 19. Aug 2010, 12:43
Hab die für 400 Eus in der Bucht geschossen (das Paar).
rolippo
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Aug 2010, 12:56
Ich habe die RCF Art310A und bin sehr zufrieden damit.
Gruß, Oliver
emger
Stammgast
#6 erstellt: 19. Aug 2010, 12:57
Wenns neu sein soll, evt. auch nen Bausatz vom Jobst?
Er bietet neuerdings CNC Bausätze in einzelabnahme an, selbst komplett fertige Gehäuse (hier wirds dann aber net mehr ganz so günstig) so ein CNC Bausatz sollte sich aber dann ziemlich einfach zusammenbauen lassen.

http://www.jobst-audio.de/forum2/viewtopic.php?f=36&t=1537


[Beitrag von emger am 19. Aug 2010, 12:58 bearbeitet]
An@log
Inventar
#7 erstellt: 19. Aug 2010, 15:01
Ich kann dir die Nova VS-12 empfehlen:

http://www.thomann.de/de/nova_visio_vs_12.htm
4phonia
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Aug 2010, 15:42
die aktuelle opera 410d / 402d gehen auch richtig gut.
Habe beide vor ein paar Wochen probegehört und ich war voll überzeugt. Machen richtig Alarm
Bummi18
Inventar
#9 erstellt: 19. Aug 2010, 16:26
könnte günstig HK Premium Pr:O 12 bekommen brauchbar ????
emger
Stammgast
#10 erstellt: 19. Aug 2010, 16:47
Nein
An@log
Inventar
#11 erstellt: 19. Aug 2010, 16:48

emger schrieb:
Nein


Dito!
Bummi18
Inventar
#12 erstellt: 19. Aug 2010, 17:10
stinger von LD
pecifications LD Stinger 12" Multifunktionslautsprecher:

* Model Name: LDEB122
* Type: Bass Reflex
* Components:
o Woofer: 12" Eminence
o Compression Driver: 1" BMS
* Dispersion: 100° x 110°
* Power Capacity (Cont./Peak): 350 W / 700 W
* Frequency Range: 58 Hz - 19 kHz
* SPL (1 W / 1 m): 99 dB
* Max SPL: 124 dB
* Impedance: 8 ohms

oder DB TECHNOLOGIES Arena ???

warscheinlich dann auch nicht oder.
Ok RCF 312 oder 310 ?? sollten mit den dlx 18 mithalten und auch mal fullrange auf kleinen sachen spielen , immer die Sprach/Gesangstauglichkeit mit bedenken.


[Beitrag von Bummi18 am 19. Aug 2010, 17:47 bearbeitet]
sorgi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Aug 2010, 17:48
Guden

Also ich hab 2 Ldeb 122 Stinger und bin sehr Zufriden damit, klang sehr klar, fullrange ok aber keine basswunder erwarten, aber als reine Tops kann ich sie empfehlen, machen auch ordentlich laut

mfg
Sorgi
Ductor
Stammgast
#14 erstellt: 19. Aug 2010, 17:57

Bummi18 schrieb:
, immer die Sprach/Gesangstauglichkeit mit bedenken.


Dann guck dir doch mal die hier an.
Bummi18
Inventar
#15 erstellt: 19. Aug 2010, 18:07
ja die hab ich auch schon gesehen aber ich glaube das die eher für sprachanwendungen gedacht sind, ich brauch Gesang und Fullrangetauglich

Es muß kein Hight End sein , es soll brauchbar sein..
wie sind diese beiden Kandidaten ?

LD Stinger 12
DB TECHNOLOGIES Arena

oder bleibt doch nur ne Art 312 ?? In diesem Preissektor sollte es doch was geben das brauchbar ist ?? In der Bucht ist immo nix besonderes drinn.

Gruß
Bummi


[Beitrag von Bummi18 am 19. Aug 2010, 18:16 bearbeitet]
Ductor
Stammgast
#16 erstellt: 19. Aug 2010, 19:17
Dann hol dir die 312er und probier sie aus. Wo ist da jetzt dein Problem?
Bummi18
Inventar
#17 erstellt: 19. Aug 2010, 19:48
Das Problem ist, das man ja immer sparen möchte und für möglichst wenig €€€€€ etwas gutes/brauchbares dafür bekommt.
Darum Frag ich ja nach den anderen , bei RCF weis ich ja das die brauchbar sind.
Ductor
Stammgast
#18 erstellt: 19. Aug 2010, 19:54
Schon klar... aber solche Meinungen sind immer subjektiv. Der eine sagt: Das Teil is der Hammer.
Der nächste sagt: Naja...nich so prickelnd.

Vorschläge gab es jetzt einige und du wirst um's probieren nicht drumrum kommen.

Also... reinjehaun!
Sqarky
Inventar
#19 erstellt: 19. Aug 2010, 20:00

sorgi schrieb:
Guden

Also ich hab 2 Ldeb 122 Stinger und bin sehr Zufriden damit, klang sehr klar, fullrange ok aber keine basswunder erwarten, aber als reine Tops kann ich sie empfehlen, machen auch ordentlich laut

mfg
Sorgi


Kann ich nicht bestätigen. Bei Rock oder Gesang versagt die LD leider, meiner Meinung. Klingt für mich nicht harmonisch. Für ein Top meiner Meinung auch zu wenig reserve im Mittelbereich. Liegt na klar an dem kleinen BMS Treiber.

Für ein Top würde ich sie nicht umbedingt nehmen.

ABER: Man muß auch sagen, dass es eine schöne Box für den Preis ist. Sie mag nicht gerage klar und schön klingen, aber sie klingt und das besser als manch andere in dem Preisbereich. Schade nur, dass LD sich nicht mehr Mühe mit der Weichenentwicklung gemacht hat. Mit ein wenig veränderung, kann man aus der 10er und 12 er ein gutes Stück mehr rausholen.

Du kannst da ja nochmal rossparr fragen. Dessen Kumpels haben die glaub ich auf meinen alten ARLS mit dem Kappa PRO LF stehen.
Big_Määääc
Inventar
#20 erstellt: 19. Aug 2010, 20:33
DAP pro X-12, Fullrange

hier günstig

mit dem DLX 18 halten die locker mit

wenns dir nicht reicht die X-12T , ist abba dann reines Top mit mehr Schmackes
Bummi18
Inventar
#21 erstellt: 19. Aug 2010, 20:42
ich bin schon wieder verwirrt... aber ich lass mich gern belehren denn ich habe hier irgendwo gelesen das DAP nicht so pralle ist.
kst_pa&licht
Inventar
#22 erstellt: 19. Aug 2010, 20:54

DAP pro X-12, Fullrange


Jo günstig ist die Wohl, spielt aber n paar Klassen unter der ART.

Ist so auf der Ebene mit der ganzen PAS-Suppe von Omnitrönic.
Bummi18
Inventar
#23 erstellt: 19. Aug 2010, 20:59
Ich denke wenn ich nun schon mal geld ausgebe dann hol ich mir die ART 312 ... und sie ist besser wieder verkaufbar wenn nötig.
rolippo
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 20. Aug 2010, 08:14

Bummi18 schrieb:
Ich denke wenn ich nun schon mal geld ausgebe dann hol ich mir die ART 312 ... und sie ist besser wieder verkaufbar wenn nötig.


Mit der Art312 machst Du sicherlich nichts falsch. Zumal sie derzeit für um die 500 Euro pro Stück zu haben ist.
Viel Spaß!
Bummi18
Inventar
#25 erstellt: 20. Aug 2010, 17:43
Also Mädels , Thx für die Vorschläge und Tips ...
Ich hab micht entschieden... RCF ART 312 ...

das nächste wird wohl sein die ec 102 gegen was digitales zu ersetzen .

Gruß

Bummi
firestrike
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 22. Aug 2010, 15:19
Weils grade so zum Thema passt:

Weiß jemand, ob die RCF Art 300er-Serie ausläuft? Weil die werden einem ja momentan wirklich überall "nachgeschmissen"

Und die Anbieter werden iwie immer weniger...
kst_pa&licht
Inventar
#27 erstellt: 22. Aug 2010, 19:45
Produktion der 300er Serie wird im Moment nicht eingestellt. Kann natürlich irgendwann sein, bzw. das das ein oder andere Modell aus der Serie rausfällt.

Die 312er ist lediglich deswegen so günstig, weil da RCF andere Chassis reingesetzt hat, bzw. in der Aktiven Version zusätzlich der komplette EQ Bereich mit IR-Fernbedienung vereinfacht wurde. Soundtechnisch ist das Ganze aber annähernd gleich geblieben.
rossparr
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 22. Aug 2010, 22:50
In einem anderen Forum munkelt man, das die 312 einfach nurnoch sch**** klingt.

Kann das jemand bestätigen?
Bummi18
Inventar
#29 erstellt: 22. Aug 2010, 23:04
hey ich hoffe nicht... meist schreibt so was einer und viele labern nach ohne selber das gehört zu haben .. denke kst kann da mehr zu sagen...
firestrike
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 23. Aug 2010, 08:38
Andere Chassis... ich hoffe, dass da nicht eingespart wurde Die Vereinfachung des EQ-Bereichs dürfte ja nicht so ein Problem darstellen

Betrifft diese Umstellung die gesamte 300er-Serie oder nur die 312er?

Was haltet ihr eigentlich von FBT-Tops (Maxx-Serie), sind die mit den RCF vergleichbar, oder sogar besser?

MfG fire
Bummi18
Inventar
#31 erstellt: 23. Aug 2010, 09:29
Mhm über FBT habe ich noch nicht viel gehört ,
welche auf alle Fälle gut gehen sind die KME VERSIO VL 12 , hab ich selber schon gehört , ein Bekannter hat die EV SX 300 im gebrauch die auch eine gute Figur abgeben.
Naja ich hab mich nun auf die 312 er eingeschossen , besser als die ax 15 Yamahas werden die auf jedenfall sein.
Warum baut rcf die neueren serien nur noch aktiv die 4 er Serie oder die 322 z.b. ??
Ductor
Stammgast
#32 erstellt: 23. Aug 2010, 10:36
Zu FBT...

...ein Bekannter hat diese hier. Hab sie ein paar mal auf kleineren Geburtstagen als fullrange gehört.

Vom Klang her ganz o.k. Wurden aber nie sehr gefordert, von daher kann ich zum Klang im Grenzbereich nix sagen. Aber ich denk, die sind ihr Geld wert.
Sqarky
Inventar
#33 erstellt: 23. Aug 2010, 11:41
Warst Du nicht im Stande, Lautsprecher selber zu bauen?

Die LBT 1121 sollen doch im Quader recht gut spielen.
kst_pa&licht
Inventar
#34 erstellt: 23. Aug 2010, 18:30
Aaaaaaalso:

An der passiven Version der ART 312 ist nix gemacht worden, die Änderungen betreffen die 312A, wenn die angeboten werden, findet man dahinter die Bezeichnung MkII.

Das hier ein anderes Chassis verbaut wurde ist auch aus Kostengründen gemacht worden. Klanglich ist aber durch ein entsprechend angepasstes DSP eigentlich keine Veränderung zu hören.

Zu den FBT Maxx.

Sehr gute Böxli, auf demselben Niveau etwa wie die ARTs (auch Italiener )
Bummi18
Inventar
#35 erstellt: 23. Aug 2010, 19:44
Ich werd wenn die RCF da sind alles aufbauen.. mit den neuen Bässen und mal testen , werd auch mal einen kleinen Bericht machen wenn gewünscht .. am Freitag ist dann Premiere

Gruß
firestrike
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 24. Aug 2010, 19:34
Na, da bin ich mal gespannt auf deinen Bericht

Ich will ja auch neue Tops... die TA12 von Thomann sind nicht wirklich das, was ich erwartet habe, da müssen bessere her

Werden nun eigentlich bei den ART 310 auch andere Chassis verbaut, oder sind die gleich geblieben?

Und was ist eigentlich mit der DB Technologies Flexsys-Serie, sind die zu empfehlen? Bzw. auch die günstigere 400er-Serie?

mfg fire
Bummi18
Inventar
#37 erstellt: 24. Aug 2010, 19:55
Ich ha lange hin und her überlegt , aber im endeffekt wollte ich keine experimente machen , es gibt sicherlich viele gute tops aber die art serie ist erprobt, es gibt mehr als genug positive erfahrungen , und so wie die preise liegen spricht nichts dagegen. Darum habe ich mich für die art 312 entschieden . In dieser Preisklasse denke ich mit das beste was man kaufen kann..... Ich werd versuchen sehr objektiv zu bewerten
kst_pa&licht
Inventar
#38 erstellt: 24. Aug 2010, 20:01
@ firestrike:

Alles beim Alten, nur ART 312A!

Flexsys ist nicht schlecht. Wer keine Plastikboxen a la Opera will, der kann die Holzigen Flexsys oder die DVX Serie nehmen.

Ich persönlich würde die 4er Operas vorziehen. Ist aber Geschmackssache.
Scholl3ss
Stammgast
#39 erstellt: 25. Aug 2010, 19:29
hab grad am wochenende die art310 probegehört.
ich muss sagen, was da rauskommt hört sich richtig fett an.

im vergleich zu den mehr als doppelt so teuren zx3/5 haben die einen wesentlich ausgewogenen höhenbereich.
Bummi18
Inventar
#40 erstellt: 25. Aug 2010, 20:19
ich denke rcf ist bewährte technik , mit vielen die es im gebrauch haben... ich freu mich auf meine neuen 312 er .
Hoffentlich kommen sie morgen... laut trackingcode unterwegs
kst_pa&licht
Inventar
#41 erstellt: 25. Aug 2010, 20:24

Hoffentlich kommen sie morgen... laut trackingcode unterwegs


Na dann haben die Jungs aus Köln ja zügig gearbeitet
Bummi18
Inventar
#42 erstellt: 25. Aug 2010, 21:32
nö , die sind angeblich wegen urlaub unterbesetzt , sollte gestern schon rausgehen , hatte dann aber ne mail bekommen das es heute erst raus geht... gegen 18 uhr habe ich die trackingnummern bekommen.
Hoffentlich sind sie morgen da , will noch ein parr einstellungen vor der nächste va testen denn dort kann ich schlecht vorher groß rumprobieren...
Ich denke ich werd die bässe bei 100 - 120 hz trennen und der rest geht auf die 312 er..
Bummi18
Inventar
#43 erstellt: 29. Aug 2010, 05:15
hatte beim 1. kleinen Kellertest ein leichtes rauschen drauf / ohne signal , endstufe voll auf ?? gut ich hab 1 m davorgesessen , liegt das an der weiche? Tops waren auf - 6 - 8 db , weiche ist ec 102.
Laptop , massetrennfilter , mg 166 , ec102 , ld pa 1000.
Ich müßte glaub mal direkt auf die endstufe gehen , falls immer noch leichtes rauschen .. normal ? empfinde ich das in einem kleinen Raum direkt vor der Box nur so?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 29. Aug 2010, 08:38
Kabel abziehen, wenn´s dann immer noch rauscht ist es die Endstufe, wird bei ´ner Veranstaltung aber keinem auffallen.
Ansonste würde ich mal ganz dezent auf die EC-102 deuten

EDIT:

Ductor schrieb:

Bummi18 schrieb:
, immer die Sprach/Gesangstauglichkeit mit bedenken.


Dann guck dir doch mal die hier an.


Die hättest nehmen können/sollen, davor hätte sich die RCF nur verstecken können. Aber gut, gebrauchtkauf ist nicht jedermanns Sache


[Beitrag von _Floh_ am 29. Aug 2010, 08:45 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#45 erstellt: 29. Aug 2010, 09:08
jo die hatte ich gesehen ... aber laut Beschreibung:


Ideal für saubere Meetings,Seminare,Messeveranstaltungen der Superlative.

2. zu teuer , habe die schon deutlich preiswerter gesehen.

und 3.

brauch für kleine Sachen ne Fullrange Box darum die RCF

und so schlecht sind die RCF ja nun auch nicht .

Naja in einem totenstillen Raum sich vor ne box zu hocken... ich werds draußen testen, bzw. bei der nächsten VA , bei mucke hört man das eh nicht
Scholl3ss
Stammgast
#46 erstellt: 29. Aug 2010, 09:18
mal ne dumme frage: kann ein rauschen wirklich an der weiche eines ls liegen? o.O
Bummi18
Inventar
#47 erstellt: 29. Aug 2010, 09:21
meinte eigentlich die aktive weiche... ob eine passive weiche so was verursachen kann... weis nicht aber hier sind genug im forum die das wissen müssen
Scholl3ss
Stammgast
#48 erstellt: 29. Aug 2010, 09:28
die passive weiche IM ls

dass son dcx rauscht wie sau is ja klar ^^
_Floh_
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 29. Aug 2010, 22:24

Scholl3ss schrieb:
die passive weiche IM ls


Die passive Weiche im LS sicher nicht.


Scholl3ss schrieb:
dass son dcx rauscht wie sau is ja klar ^^


Nö, beim DCX rauschen eigentlich nur die Montagsmodelle.
Wenn du einen guten bekommst, rauscht der fast garnicht.
Scholl3ss
Stammgast
#50 erstellt: 30. Aug 2010, 22:42

_Floh_ schrieb:
Nö, beim DCX rauschen eigentlich nur die Montagsmodelle.
Wenn du einen guten bekommst, rauscht der fast garnicht.


hui, das hätte ich 3 jahre früher wissen müssen *kopf -> wand*
_Floh_
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 31. Aug 2010, 02:27
Mein 1ster war auch ein Rauschgenerator. Der zweite auch. Zum Glück hat der nicht lange gelebt
Der 3te war dann sehr ruhig, leider ging der auch irgendwann hopps, der 4te ist nun zum Glück auch sehr ruhig.
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