Schlagzeug mit Mini PA abnehmen

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Hendrik_B.
Inventar
#1 erstellt: 14. Okt 2010, 21:57
Moin Forum!

Ich bin eigentlich eher im Hifi-bereich tätig, daher brauch ich nun mal Hilfe im PA- Sektor

Also wie der Titel schon sagt, soll ein Schlagzeug per PA zum Proben verstärkt werden. (Raum ~ 20 m²)

Spezielle Mikrophone sind wohl vorhanden, N Powermixer ebenfalls (2x 250 Watt @ 4 ohm)
Jetzt werden nur noch Boxen gesucht.
Budget ist leider sehr gering, nur 350€.

Da dies nicht für mich, sondern für ein Kumpel ist, ist mir zu erst Thomann für den niedrigpreis-Sektor eingefallen.
Die kenn ich noch aus meiner "bandzeit" und die waren eigentlich immer recht vernünftig.

Diese Box hatten wir uns ausgeguckt:
http://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm

Taugt das was? Kann man das nehmen oder ist das ein fauxpas?

Dankeschön für die Hilfe!!
David-Meyer
Stammgast
#2 erstellt: 14. Okt 2010, 22:08
Die PA502 sind fürn Preis ganz in Ordnung. Gehen ordentlich Laut und klingen dabei ganz gut. Sind aber keine Feinzeichner und klingen eher etwas agressiv.

Ob der Bass für die Verstärkung eines Schlagzeugs reicht weiß ich aber nicht.

Edit sagt: Bitte die Größe nicht unterschätzen. Sehen auf dem Bildern recht handlich aus die Teile, sind aber doch ziemlich große Klunker.


[Beitrag von David-Meyer am 14. Okt 2010, 22:09 bearbeitet]
Hendrik_B.
Inventar
#3 erstellt: 14. Okt 2010, 22:19
Nabend!

Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Ja, ok dann kann ich ja quasi grünes Licht zum kauf geben.

Das da kein Hifi rauskommt ist klar, ist auch nicht schlimm, denn es handelt sich um ne Metalband, da ist aggressiv genau richtig

Hmm mit dem Bass bin ich mir auch nicht soo sicher, aber da die Box laut Frequenzgang bei 110, also dem ungefähren Kickbereich der Base, nen schönen Höcker hat, vermute ich dass das Klappen wird.

Wenn nicht hat Thomann ja zum Glück die 30 Tage Money Back Garantie...
Der_Köppi
Inventar
#4 erstellt: 14. Okt 2010, 22:23
Richtig:P
diddes-soundcheck
Inventar
#5 erstellt: 14. Okt 2010, 22:53

Hmm mit dem Bass bin ich mir auch nicht soo sicher, aber da die Box laut Frequenzgang bei 110, also dem ungefähren Kickbereich der Base, nen schönen Höcker hat, vermute ich dass das Klappen wird.

Seit wann liegt der Kick einer Bassdrum bei 110Hz?

Was willst Du bei einem 20m² Raum am Schlagzeug verstärken, ausser die Bassdrum. Die Beteiligten brauchen wohl eher Ohrstöpsel.


[Beitrag von diddes-soundcheck am 14. Okt 2010, 22:58 bearbeitet]
Hendrik_B.
Inventar
#6 erstellt: 14. Okt 2010, 23:02
Nun vielleicht hab ich das falsch ausgedrückt, der Kick liegt höher aber dann ist es eben der Punch, also den Bass den die Base wiedergibt.

Edit: jaja, die Base ist schon am wichtigsten, aber wenn man irgendwo in so einem kleinen interblissement auftritt, ist es natürlich praktisch wenn gleich der ganze rest mit abgenommen wird.
Aber ja, die Base ist am wichtigsten


[Beitrag von Hendrik_B. am 14. Okt 2010, 23:05 bearbeitet]
Der_Köppi
Inventar
#7 erstellt: 14. Okt 2010, 23:16
Vor wievielen Leuten wollt ihr denn auftreten? Bzw. dein ferund?
Bei kleinen Gigs, müssen die Drum's doch nicht zwangsweise abgenommen werden oder?!
Hendrik_B.
Inventar
#8 erstellt: 14. Okt 2010, 23:32
Nunja ich denke auf kleineren Gigs, wird wohl ne PA vorahnden sein, aber für den Probenraum soll wohl die Base maßgeblich verstärkt werden.
Evtl soll sie auch getriggert werden um mit anderen klängen zu experimentieren.
Aber wenn die Thomanns auch für den bass ausreichen, würden wir trotzdem erst einmal die nehmen.

Aber diddes einwand hat mich ein wenig stuzig gemacht.
Es ist halt einfacher 2 passive PA fullrage speaker zu nehmen, mit den man notfalls ne kleine party beschallen kann, oder mal behelfsmäßig musik gehört werden kann. (aufnahme etc.)
Das wäre halt etwas flexibler als 2 Bass-elemente zu kaufen.
Der_Köppi
Inventar
#9 erstellt: 14. Okt 2010, 23:34
Ich frag mich das gleiche, auf 20 m² ne PA für'n Schlagzeug:D
diddes-soundcheck
Inventar
#10 erstellt: 14. Okt 2010, 23:48

Aber diddes einwand hat mich ein wenig stuzig gemacht.
Es ist halt einfacher 2 passive PA fullrage speaker zu nehmen, mit den man notfalls ne kleine party beschallen kann, oder mal behelfsmäßig musik gehört werden kann. (aufnahme etc.)
Das wäre halt etwas flexibler als 2 Bass-elemente zu kaufen.

Da bin ich ganz bei Dir.
Du wirst damit auch die Bassdrum "hörbar" machen aber Druck auf dem Brustbein kommt da nicht viel.
Der_Köppi
Inventar
#11 erstellt: 14. Okt 2010, 23:50

diddes-soundcheck schrieb:

Aber diddes einwand hat mich ein wenig stuzig gemacht.
Es ist halt einfacher 2 passive PA fullrage speaker zu nehmen, mit den man notfalls ne kleine party beschallen kann, oder mal behelfsmäßig musik gehört werden kann. (aufnahme etc.)
Das wäre halt etwas flexibler als 2 Bass-elemente zu kaufen.

Da bin ich ganz bei Dir.
Du wirst damit auch die Bassdrum "hörbar" machen aber Druck auf dem Brustbein kommt da nicht viel.


Da fehlen dann en paar Subs:P
cptnkuno
Inventar
#12 erstellt: 15. Okt 2010, 10:00

Der_Köppi schrieb:
Ich frag mich das gleiche, auf 20 m² ne PA für'n Schlagzeug:D

Wir haben damals Schallschutzwände gebaut um das Schlagzeug etwas leiser zu kriegen.
Der_Köppi
Inventar
#13 erstellt: 15. Okt 2010, 10:45

cptnkuno schrieb:

Der_Köppi schrieb:
Ich frag mich das gleiche, auf 20 m² ne PA für'n Schlagzeug:D

Wir haben damals Schallschutzwände gebaut um das Schlagzeug etwas leiser zu kriegen.


Hendrik_B.
Inventar
#14 erstellt: 15. Okt 2010, 11:11
Moin!

cptnkuno schrieb:

Der_Köppi schrieb:
Ich frag mich das gleiche, auf 20 m² ne PA für'n Schlagzeug

Wir haben damals Schallschutzwände gebaut um das Schlagzeug etwas leiser zu kriegen.


Hmm bei meiner Band haben wir das auch gemacht, aber bei ner Metallband ticken dir Uhren wohl anders

Ich hab ihm gesagt, er soll sich jetzt erstmal die Thomanns holen.
Wenn da geprobt wird, werde ich mich auch nicht freiwillig dort aufhalten. Nur soviel: Das Schlagzeug ist wohl zu zu leise, bzw. die Base.

Aber angucken tu ich mir das auf jeden Fall (mit Mickeymäusen natürlich)

Der_Köppi
Inventar
#15 erstellt: 15. Okt 2010, 11:48
besser ist wohl
Und wenne die nicht hast, kanste da auch ruhig öfters hingehen, da dann eh alles am arsch ist!
the_flix
Inventar
#16 erstellt: 15. Okt 2010, 12:03
Bitte, bitte, das heißt Bassdrum!
Das Wort "Basedrum" gibt es nicht und verursacht Augenkrebs.

So wie ich das einschätze, braucht und könnt ihr nur den "Klick" der Bassdrum verstärken, der im Bereich 1 bis 4kHz liegt. Also Lowcut am Pult rein, diese Frequenzen ein bisschen betonen und viel Spaß.

Das machen wir übrigens auch so im Proberaum. Wir spielen zwar keinen Metal, aber unser Drummer ist einer der seltenen Sorte, die leise spielen können, kommt wohl vom Training in der Blaskapelle. Leider streichelt er die Bassdrum etwas zu sanft, sodass wir den Klick per Abnahme etwas besser hörbar machen.
Gerade im Metal bei viel Doublebass ist ja der Klick viel wichtiger, als der (Tief)Bass, den Schub übernehmen Bass und tiefergestimmte Gitarren. Und Doublebass schnell und laut zu spielen, ist nicht so einfach, daher kann ich den Gedanken grundsätzlich nachvollziehen.
Der_Köppi
Inventar
#17 erstellt: 15. Okt 2010, 12:15

the_flix schrieb:
Bitte, bitte, das heißt Bassdrum!
Das Wort "Basedrum" gibt es nicht und verursacht Augenkrebs.

So wie ich das einschätze, braucht und könnt ihr nur den "Klick" der Bassdrum verstärken, der im Bereich 1 bis 4kHz liegt. Also Lowcut am Pult rein, diese Frequenzen ein bisschen betonen und viel Spaß.

Das machen wir übrigens auch so im Proberaum. Wir spielen zwar keinen Metal, aber unser Drummer ist einer der seltenen Sorte, die leise spielen können, kommt wohl vom Training in der Blaskapelle. Leider streichelt er die Bassdrum etwas zu sanft, sodass wir den Klick per Abnahme etwas besser hörbar machen.
Gerade im Metal bei viel Doublebass ist ja der Klick viel wichtiger, als der (Tief)Bass, den Schub übernehmen Bass und tiefergestimmte Gitarren. Und Doublebass schnell und laut zu spielen, ist nicht so einfach, daher kann ich den Gedanken grundsätzlich nachvollziehen.


Naja, ich habenicht so viel mit Bands zu tun, vondaher klingt es etwas ungewöhnlich...:P
Zudem glaube ich, dass bei Metal, die Drums nicht gestreichelt werden
the_flix
Inventar
#18 erstellt: 15. Okt 2010, 12:19
Das kann man sich anschaulich recht einfach erklären:
Je schneller die Schläge auf die Bassdrum kommen, desto weniger Weg wird der Beater zurücklegen, weil der Geschwindigkeit des Fußes Grenzen gesetzt sind. Wird der Weg kleiner, wird auch die Beschleunigung geringer und damit die Kraft, mit der der Beater auf das Schlagfell trifft. Und damit wird es leiser.
Einzelne Schläge/Tritte kann man einfach mit viel Kraft ausführen, viele schnelle hintereinander aber viel schwerer. Und was wäre Metal ohne Bassdrumgewitter?
Der_Köppi
Inventar
#19 erstellt: 15. Okt 2010, 12:31
Kein Metal
Hendrik_B.
Inventar
#20 erstellt: 15. Okt 2010, 21:28

Kein Metal :D




Ok, die BASSdrum (vieln Dank, wieder was gelernt ) wird dann wohl gebührend verstärkt und ja, es wird relativ viel doublebass genutzt.

Vielen Dank nochmal für die Hilfe!

lg
XTJ7
Stammgast
#21 erstellt: 15. Okt 2010, 21:41
Ganz wichtig! Unter Schlagzeugern wird man für "Basedrum" durchaus mal gesteinigt, auch wenn die Bassdrum natürlich das Fundament eines Songs darstellt... (Die Aussprache ist im übrigen die selbe, denn "Bass" und "Base" klingen im englischen prinzipiell identisch)
Der_Köppi
Inventar
#22 erstellt: 16. Okt 2010, 00:28
Aha, da kommen die erfahreren Band mitglieder ans Licht
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