Mini PA versus Hifi mit Anspruch

Nachtrag: Bei der Syrincs M3 stört mich der kleine SUB. Könnte man den die "Tops" nicht einzeln kaufen und einfach einen größeren SUB dranhängen?

HiFi und pegelfest für Tennisheime usw ist so eine Sache.
Da kommt man doch schnell an die Grenzen , wenn mal grössere Lautstärken gefordert werden. Zudem eine PA ist für einen HiFi Betrieb auch nicht das Gelbe vom Ei. Eine PA klingt erst bei grösseren Lautstärken.
Schau doch mal bei Thomann.de -- zBsp
http://www.thomann.d...ainer_set_passiv.htm

oder die Behringer 1C sind gut- auch für HiFi !!!
eventuell 2 Stück-pro Seite
http://www.thomann.de/de/behringer_monitor_1c.htm

man könnte von den 1C auch 4 Stück pro Seite nehmen !! Die machen ordentlich Druck !!
Dann noch einen SUB dazu - genügt voll !!
Schau mal bei Thomann - oder auch
http://www.musicstore.de

Ich benutze auch Hifi boxen im zimmer mit einen 18"

Hast du schon einen Verstärker ?
http://www.thomann.de/de/behringer_a500_studioendstufe.htm



Alls weiche kann man die Behringer nehmen
http://www.thomann.d...rechermanagement.htm

Sub Lieber aktiv oder passiv ?

Wie willste sie denn trennen?

Über den AVR? Das mach ich auch so;)

Sub Out vom AVR in die Endstufe und von da aus dann zum Sub;)

Hallo,

ich stell einfach mal Cerwin Vega in den Raum.

Die gehen schon ziemlich in Richtung PA, sollen aber angeblich trotzdem einen ganz guten Klang haben und durchaus Wohnzimmer geeignet sein. Persönlich habe ich sie leider noch nicht gehört, aber der Klang soll wohl ziemlich dynamisch (oh wunder ) und sehr direkt sein. Auf jeden Fall haben sie einen guten Wirkungsgrad und ich denke, dass sie auf jeden Fall besser geeignet wären als z.B. Klipschspeaker (Ich habe selber welche und käm persönlich nie auf die Idee sie im Partybetrieb einzusetzen)

40m² ohne Subwoofer ist natürlich ziemlich knapp, wobei auch hier die Frage ist, ob sich die Personenzahl auf die Gesamtgästezahl oder auf die Personen auf der Tanzfläche bezieht bzw. die "Anzahl der in Discolautstärke zu beschallenden Personen"

Grüße
Jan

Nachtrag: Tests sind ja in diesem Forum immer etwas verpönt, trotzdem hier noch ein Link zu deiner Information: >> LINK <<

@gartenfrieder

Und die Behringer sind pegelfest? Gehen richtung JBL Control die sollen pegelfest sein (Frage da ich das aufgrund der Größe denen nicht zutraue)

Könnte ich die dann über einen Aktivsub laufen lassen oder benötige ich wieder einen Zusatzverstärker.


@Jan
Merci...kenne ich auf der CarHifiSzene nur optisch sagen mir die Teile nicht zu (stehen ja hauptsächlich im Wohnzimmer)

Svenii schrieb:

@gartenfrieder Und die Behringer sind pegelfest? Gehen richtung JBL Control die sollen pegelfest sein (Frage da ich das aufgrund der Größe denen nicht zutraue) Könnte ich die dann über einen Aktivsub laufen lassen oder benötige ich wieder einen Zusatzverstärker. @Jan Merci...kenne ich auf der CarHifiSzene nur optisch sagen mir die Teile nicht zu (stehen ja hauptsächlich im Wohnzimmer)

1. Ein Aktiv Subwoofer hat ein Aktivmodul verbaut, das heißt, dass du KEINE extra Stufe brauchst!

2. Wenn die dir optisch nicht zusagen hör sie dir mal an.
Das ist schon heftig was da raus kommt;)

Auch wenn das alles nicht an mich adressiert war:D

Beim Syrincs die Satelliten gibts nicht einzeln. Das Problem ist auch, dass die ein ganz spezielles Kabel haben, über dass die mit Strom und dem Signal versorgt werden, in jedem Satellit befinden sich nämlich 2 Endstufen. Ausserdem machen die jeweils 101 db Dauerpegel, der Sub 108 db, mit einem größeren Sub würden die nicht mitkommen. Lieber was größeres nehmen und auf etwas Klang verzichten, unter 1000€ neu wirst du da im Pa-bereich klanglich nicht mitkommen.
Du könntest eventuell einen PA-Sub mit integrierter Endstufe für 2 Tops holen, gibts z.b. bei Thomann und da LS deiner Wahl dranhängen, oder gleich ein größeres 2.1-System wie Triton 500 usw.

die triton 500 klingt in wohnzimmerlautstärke recht passabel , und pegelfest für partys bis 50 gästen ist sie allemal..

Wegen der Größe der Behringer 1C war ich selbst erstaunt, was da rauskommt. Wenn Du 4 Stück pro Seite( 4 Stück wegen gleichbleibender Impedanz>>2 in Reihe und das Paar wieder dazu parallel !! )) nimmst - übereinander gestapelt, hast Du auch eine grosse Reichweite( für Party usw).
Dazu noch einen aktiven SUB - den Du anpassen kannst- was will man mehr. Und preislich liegen die Behringer bei 55 Euro- das Paar.
Sicherlich gibt es andere Kombis- klar.
Oder nimmst eine HK-Audio aktive ( Lucas usw) aber das ist für HiFi nicht der Bringer unbedingt.
Wünsche Gutes Gelingen.

Wie schaut es denn mit dem Bau der MT181. Vielleicht ein wenig mehr Volumen, dann kommt der L8 noch ein stück weiter runter. Pegelfest sind die glaube ich

Was haltet ihr noch von der LD Dave 12? Hifitauglich oder doch mehr PA optimiert?

Zumindest denke ich das ich bei der Kombi mehr Pegelreserven hätte.

Gibt es auch bei Thomann. Frag doch mal dort nach ! Die sind sehr bereitwillig Auskünfte zu geben. LD Dave 12 ist eine Kopie der HK Lukas. Ich kenne die Anlage selbst nicht, da wir nur Dynacord-Systeme haben- die sind für Dein Budget ja nicht geeignet.

Nochmals: HiFi Komponenten sind für PA Zwecke nicht tauglich !
Ich hatte vor zig Jahren eine Disco-veranstaltung in einem Sportheim mit ca 120 Personen mit HiFi-Boxen . Die sind total untergegangen- nur so nebenbei. Man lernt eben nie aus.

Kauf Dir zwei DYNACORD D12 D-LITE SERIE , dann bist auf der sicheren Seite. Kostet halt 655 pro Stück.

Hmm ist die Frage was für einen Anspruch du hast...sprich ich würde das Zeug Probehören.
Ich habe selber die Dave 12 und einige andere Gehört und muss einfach sagen das PA halt PA ist und Hifi eben Hifi. Man kann das irgendwie nicht vermischen oder Austauschen. Im Direktvergleich Dave 12 z.b. gegen Wharfedale Diamond 9.1 (Yamaha DSP A2) mit einem 30er Selbstbausub (Denon POA 6600) hat das PA-System keine Sonne. Die Bühnenabbildung ist einfach nicht vorhanden und die Tiefenstaffelung passt halt einfach nicht.Ferner ist der Mitteltonbereich einfach ich sag mal anders. Ist halt ein wenig Apfel mit Birnen vergleichen. Dafür liegt der Pegelvorteil beim Dave halt ganz klar auf der Hand. Frage ist natürlich auch was für Musik du hörst... der Unterschied bei Top Ten Klamotten war natürlich gering als wenn man Audiophile Sachen hört.

LD Dave 12 ist ne Nachmache vom HK Lucas?

Köppi

Vom Prinzip her ist das ne Nachmache von HK Lucas- Klar.
Die gibt es aber tausendfach- egal welcher Hersteller.

gartenfrieder schrieb:

Gibt es auch bei Thomann. Frag doch mal dort nach ! Die sind sehr bereitwillig Auskünfte zu geben. LD Dave 12 ist eine Kopie der HK Lukas. Ich kenne die Anlage selbst nicht, da wir nur Dynacord-Systeme haben- die sind für Dein Budget ja nicht geeignet. Nochmals: HiFi Komponenten sind für PA Zwecke nicht tauglich ! Ich hatte vor zig Jahren eine Disco-veranstaltung in einem Sportheim mit ca 120 Personen mit HiFi-Boxen . Die sind total untergegangen- nur so nebenbei. Man lernt eben nie aus. Kauf Dir zwei DYNACORD D12 D-LITE SERIE , dann bist auf der sicheren Seite. Kostet halt 655 pro Stück.

Mit dem notwendigen SUB streife ich locker die 2000 Euro Marke scheidet als aus. Für das Geld gibt es auf fast schon Kling & Freitag.


Was haltet ihr von der Kombi

2 Klipsch KSW12 (30 Zoll Bassreflexsub)*
2 Klipsch RB51
http://www.hifitest....lipsch-rb_51_188.php

Ich denke das ich doch hier "beide Welten" vereinen kann? Zumindest mus ich doch in einem 40-50qm Raum auch etwas Pegel fahren könen?

*einen habe ich bereits

Hi,

ich besitze selbst ein Paar RB51 und habe ebenfalls eine PA Anlage in Betrieb die ich auch schon des öfteren verliehen habe. U.a. eben auch in ein Kirchenheim, das größenmäßig ebenfalls in der Kategorie 40-50m² liegen dürfte. Daher kann ich dir auch sagen sagen, dass du die RB51 für einen 40-50m² Raum vergessen kannst! In einem kleinen Partykeller mit Bar und Sitzbänken geht das vielleicht noch, aber dennoch sind die Klipsch (trotz ihres hohen Wirkungsgrades) eben Hifilautsprecher und erreichen m.M. nach einfach nicht die nötigen SPL Lautstärken und klingen irgendwann auch komisch.

Die einzige Möglichkeit, die ich sähe wäre min. 4 RB51 aufzustellen. Sowas in der Art habe ich in einer Studentenverbindung in Bonn gesehen, wo allerdings die JBL Control 1 in allen Ecken des Raumes angebracht waren (allerdings auch deutlich über Ohrhöhe, was viel ausmacht). Das klang erstaunlich gut, einfach weil die Lautstärkeverteilung im Raum sehr homogen war und nicht so stark von vorne nach hinten abfällt (sieht man ja auch in vielen Bars usw. häufig)

Aber ich weiß natürlich nicht, ob das dann noch das ist, was du möchtest.

Ich habe mir damals für meinen Partykeller und die ganzen 18. Geburtstage 2 Mystery Party (das ist die Version mit 1x 12") und 2 Mystery Subs gebaut und muss sagen, dass ich das nie bereut habe. Angefangen habe ich auch mit Hifiboxen und einem AV Receiver, was sich allerdings schon am aller ersten Abend als absolut unzureichend herausstellte, obwohl mein Raum nur knapp 20m² groß ist!

Wenn 20 Leute in einem Raum sind, sich unterhalten, lachen, trinken, dann wirken diese a.) dämpfend und b.) reden sie auch immer gegen die Musik an und sind c.) natürlich auch generell lauter als sonst. Um das auszugleichen reicht eben eine "0815 Hifi-Box" nicht.

Zu den Subs kann ich dir leider nichts sagen, aber hoffe, dass ich dir mit meinen persönlichen Eindrücken weiterhelfen konnte

Grüße
Jan

2 nova viso vs10 a 220euro
den berhinger a500 für 180

bleiben noch 360 für den sub und verkabelung.

a)achat 112 für 300 und ne THE T.AMP XO 231 für 70
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_suba.htm

b) keinen behringer für die tops, dafür den vollaktiven THE BOX CL 115 SUB für 350(davon ließen sich 180 und 70 bei der weiche sparen)

Jan merci für die Info


Nachtrag:

Im gleichen Raum (Tennisraum) hatte ich mal 2 TOPs getestet aus der OHm Serie TRS115. Die gingen zwar laut...nur leider nicht wirklich guter Klang und relativ bassarm (trotz 15er Tieftöner!).

http://www.sld-media...Sep03/TRS-115-DD.pdf

Im gleichen Raum (Tennisraum) hatte ich mal 2 TOPs getestet aus der OHm Serie TRS115. Die gingen zwar laut...nur leider nicht wirklich guter Klang und relativ bassarm (trotz 15er Tieftöner!).

Wird als en großes Top abgestimmt sein, und untenrum einfach durch den Frequenzgang nicht liefern;)

wirklich bass bei tops gibt es aber auch erst bei den hohen preiskategorien.

n sub ist somit ein muss.

Nun denn .... HiFi oder PA

Manche muss man zu Ihrem Glück zwingen. Ich kann das nur aus eigener Erfahrung sagen, als Musiker mit 40jähriger Erfahrung.
Wir hatten damals die Kisten komplett noch selbst gebaut - aber das lohnt sich heute nicht mehr. Zudem muss man bestimmte Parameter der Treiber beachten, die dann auch das Gehäusemaß bestimmen. Es funkt. nicht einfach eine Holzkiste zusammenzunageln ->> es wird schon klappen.
Fakt ist, wenn Du Party machen willst, kannst Du HiFi-Boxen defintiv vergessen.
Ich hatte die D-Lite von Dynacord bei einem Event vom VfB Stuttgart vor dem Stadion gehört>>ohne SUB !! Ich war sehr verblüfft, welcher Schalldruck( auch im Bass) aus den Dingern kommt. Extrem weittragend und klangen wirklich linear.Nicht irgendwo überbetont usw. - Kosten eben Geld.
Das ist wie mit anderen Dingen- wenn man etwas Ordentliches möchte , muss man seinen Preis bezahlen.

@ gartenfrieder

heutzetage ist selbstbau mehr wissenschaft als früher das einfache zusammenkloppen

es gibt sehr viele ausgereifte, umgesetzte und optimierte baupläne für pa-boxen.

das lohnt sich dicke!

vorausgesetzt man hat das equip

ich hab seit gestern meine Klipsch rf-82.
ich war angenehm überrascht.
ich hörte sie erstmal im 30m² wohnzimmer.
was soll ich sagen-->in der vitrine dahinter ist leider etwas umgefallen.....
es klang nie übersteuert;-)

klipsch ist hifi mit pa-anspruch

gesucht war es andersherum

Hi

Eine RB-51 scheint mir auch zu klein, wenn dann würde ich eine RB-81 nehmen, die aber im Paar schon wieder bei 800€ liegen, da gibts schon gute PA-LS dafür.

Bei mir im Zimmereinsatz hab ich EV SX 300, die Yamaha Pianocraft klanglich bei weitem übertreffen.

Die können gut Fullrange, allerdings nur bis 60Hz.

Nimmst du mal eine T.Amp TA 1050 dafür, sind dann knapp 1100€, später dann mit Aktivweiche und Subwoofer erweitern, sollte ganz gut passen.

Alternativ gibts wie immer die RCF-Modelle, die ich aber so nicht kenne. Die günstigeren von db technologies sind den EV aber definitiv unterlegen, sowohl in Klang als auch Lautstärke.