Boxen kaputt trotz "Profi" PA - was falsch gemacht?

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mailschorsch
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jan 2011, 21:07
Hallo zusammen,

wir hatten am Wochenende ne richtig schöne Feier - nur dass die Boxen am Ende dann auch am Ende waren, und ich nicht weiss woran es liegt. Aus der Vergangenheit (wo ich auch schon diverse Boxen bei solchen Anlässen geschrottet habe) weiss ich, dass man besser nicht den Heim Hifi Verstärker 6 Stunden auf 100% Leistung laufen lässt :-)
Naja, darum hab ich mir dann nen Thoman t.amp TA 600 gekauft, der auch shcon 2 Parties gut beschallt hat, ohne dass was war. Jetzt aber sind mir bei den angeschlossenen JBL TLX 700 beide Basslautsprecher durchgeknallt und auch die eine Mitte ist nur noch auf halber Kraft zu hören.

Angeschlossen war nen mittelmässiger (ein totaler Schrott) - DJ Mixer und dahinter 2 Plattenspieler. Die Boxenkabel hatten nen dicken Querschnitt und waren 1 mal 1 Meter und einmal 3 Meter lang. (ist das evtl. schonmal ein problem? fiel mir grad so ein...)

Der T.Amp wlief nur auf max. 30% Leistung (beide Regler gleich)

Ich frage mich jetzt wo der Fehler lag? So richtig supersuperlaut war das nämlich auch nicht, rein vom Gefühl her hätten das die Boxen eigentlich mitmachen müssen. Hmm - was hab ich falsch gemacht? Evtl. enfach Alterserscheinung der Boxen? und dann Kettenreaktion? Ein Ding geht kaputt, und dann ist irgendwie was unregelmässig und alles hauts durch?

Vielen Dank für Eure Hilfe!
Schorsch
Chris_Fine
Inventar
#2 erstellt: 09. Jan 2011, 21:14
Gains am Mixer falsch eingestellt?
-->Übersteuerndes Signal-->Gleichstrom auf Chassies-->RIP
scauter2008
Inventar
#3 erstellt: 09. Jan 2011, 21:15

Der T.Amp wlief nur auf max. 30% Leistung (beide Regler gleich)

da spielt das Eingangsignal eine große rolle
der amp braucht 775mv um voll aus zusteuern
wen das Mischpult 2v rein pumpt dann kann sie schon auf voller Leistung laufen .
wen du sie halb aufdrehst brauchst halt ~1,5v um sie auszulassen
was clippen im Spiel also hat die rote LED am amp gelinkt ?

http://www.hifi-wiki.de/index.php/JBL_TLX_700
das sind ja hifi boxen kein wunder das die kaputt gehen die haben auch bloß 100w Sinus
die ta schiebt 200w an 8ohm
hifi ist nicht für Dauer maximal ausgelegt
du brauchst pa boxen

Evtl. enfach Alterserscheinung der Boxen?

ja das kommt auch noch hinzu
was kannst den ausgeben ?


[Beitrag von scauter2008 am 09. Jan 2011, 21:18 bearbeitet]
An@log
Inventar
#4 erstellt: 09. Jan 2011, 21:16
Das erste Problem steht schon in deiner Überschrift:
"Profi-PA"

Das sind keine PA Lautsprecher was du da hattest.
Die TLX 700 sind Hifi Standlautsprecher.

Ursachen wieso die Dinger kaputt sind können jede Menge sein.

Was haben denn die Signal LEDs der Endstufe angezeigt?
Nur weil die Potis der Endstufe auf beispielsweiße 12 Uhr Stellung stehen, heißt das nicht, dass der Amp auch erst zur Hälfte ausgelastet ist
Auch das Eingangssignal kann schon clippen.

Edit: Siehe scauter


[Beitrag von An@log am 09. Jan 2011, 21:16 bearbeitet]
mailschorsch
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jan 2011, 22:18
Ahh ok - wenn ich das richtig verstanden habe, kann ich nicht "einfach" die PA auf x% stellen, und dann ist da die Leistung abgeriegelt, sondern die Leistung setzt sich aus der Einstellung der Potis und dem Eingangssignal zusammen? dh, wenn man da in die PA verrückt reinpumpt, dann kann sie, obwohl sie nur auf zb 30 % steht trotzdem ein zu starkes/übersteuertest, etc Signal liefern? Dann war das der Denkfehler. Ich hab halt gedachst, stellste das auf 30 % ein, Gaffa Tape drüber und dann schön feiern und sich nich mehr um die Anlage kümmern ... Hab dann deswegen auch erst relativ spät gemerkt dass das alles komisch klingt - und dann wars aber schon zu spät. Daher hab ich auch die Anzeige nicht gesehen (ob schon im roten Bereich oder nicht)

Lange REde kurzer Sinn - ich wusste schon, dass das Hifi Boxen sind, und die eigentlich nur suboptimal geeignet sind, dachte mir aber halt - wennde nur 30% aufdrehst, muss das eigentlich gehen - tja die REchnung ohne die Physik gemacht, bzw mich nich genug damit beschäftigt :-)

Schadensbegrenzung wird jetzt wohl erstmal meine Haftpflicht sein, da die Boxen nem Freund von mir gehören. Für die Zukunft dann sehe ich 2 Alternativen:

a) immer PA Boxen mieten (gibts bei nem Beaknnten sür 50€ pro Paar/Wochenende inkl. Lewiferung/Abholung) , was glaub ich ganz fair ist

b) selber welche kaufen, was sich langfristig bestimmt rentiert. Wieviel muss ich denn da so ausgeben für den beschreibenen Amp und Räume so ca 35 m2? Musik ist meistens dann doch relativ basslastig aber auch die Höhen und Mitten sollten gut kommen, dh zu billige machen auch keinen Sinn.
scauter2008
Inventar
#6 erstellt: 09. Jan 2011, 22:26

Ahh ok - wenn ich das richtig verstanden habe, kann ich nicht "einfach" die PA auf x% stellen, und dann ist da die Leistung abgeriegelt, sondern die Leistung setzt sich aus der Einstellung der Potis und dem Eingangssignal zusammen? dh, wenn man da in die PA verrückt reinpumpt, dann kann sie, obwohl sie nur auf zb 30 % steht trotzdem ein zu starkes/übersteuertest, etc Signal liefern?

ja genau

b) selber welche kaufen, was sich langfristig bestimmt rentiert. Wieviel muss ich denn da so ausgeben für den beschreibenen Amp und Räume so ca 35 m2? Musik ist meistens dann doch relativ basslastig aber auch die Höhen und Mitten sollten gut kommen, dh zu billige machen auch keinen Sinn.

dicopegel oder eher Party ?
was kannst ausgeben ?
http://www.thomann.de/de/the_box_pa302_fullrangesystem.htm
Bummi18
Inventar
#7 erstellt: 09. Jan 2011, 23:21
naja dein amp ist nicht grad kräftig , bei PA LS als Fullrange sollte es damit noch bass mit kommt schon ein 12" oder 15" sein ... diese vertragen aber meist mehr leistung als dein amp bringt und die gefahr wiederum besteht das du mit einer endstufe draufdrückst die am ende ist (wenn du sie ins clippen fährst) und die Boxen auch wieder killst
ansonsten the box PA 302 besser 502 ...
http://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm
sollte für deine kleinen partys locker reichen und pegel ist auch reichlich. vergiss ebay angebote von auna omnitr. skyt. und mc ... das ist müll....
mailschorsch
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Jan 2011, 00:59
@scouteR: Du fragst: Party- oder Discopegel? Wo is der Unterschied? ;-) Ne, Spass beiseite - aber sollte schonmal lauter werden dürfen. Aber bei 30-40 m2 kann man ja eh nicht so stark aufdrehen wie zb in eienr 300 m2 Halle. Von daher denk ich mal, dass ich einfach Boxen bräuchte, die gut auf den TA600 abgestimmt sind. Den hab ich damals auch unter den Gesichtspunkten gekauft Räume dieser Grösse ordentlich beschallen zu können. Meistens hatte ich Mietboxen dran, nur eben 2 mal diese Hifiboxen - und beim 2. Mal haben sie jetzt alle viere von sich gestreckt :-(

Danke für die Vorschläge (302/502) - preislich sind die ja echt ok. Wie sind die denn klanglich? Gibts da nen grossen klanglich-qualitativen Unterschied zu den Hifiboxen die ich hatte (auch wenn mans nicht machen soll ...)
scauter2008
Inventar
#9 erstellt: 10. Jan 2011, 01:06

Party- oder Discopegel? Wo is der Unterschied?

gute frage Party ist halt nicht so laut wie Disco

Wie sind die denn klanglich?

den preis entsprechen
bei leiser Musik sind die hifi besser
aber die verzehren halt schnell wens laut wird dann haben die pa boxen ihren Vorteil
Bummi18
Inventar
#10 erstellt: 10. Jan 2011, 01:25
die 502 er habe ich schon gehört , wenn du bis jetzt mit kreischenden hifis zu frieden warst.. vom klang her sinds keine rcf aber es ist 1000 mal besser als omni , sky und co... für partys ok aber immer schön aufpassen das die endstufe nicht clipt...
mailschorsch
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Jan 2011, 17:36
OK, ich denke dann werd ich mir die Dinger zulegen, ob die 3er oder 5er muss ich mal schaun - am besten frag ich auch ncohmal direkt bei thomann was die zu Ihrem 600er AMP empfehlen :-)

So, und bei der nächsten Feier wird dann nix mehr geschrottet..

Dumme Frage eingentlich: Warum gehen Hifi-Verstärker/Boxen überhaut so laut, wenn das alles gar nicht auf Lautstärke ausgerichtet / gebaut ist? (Antwort schon gefunden - damit so Idioten wie ich das Zeug kaputtmachen und neue kaufen)
:-))
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