Cello mit Fishman C-100: Neuaufbau eines Audiosystems oder Endstufe für 2 PA Lautsprecher?

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[CH]IlvlAIRA
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Okt 2007, 19:56

Hallo Erstmal, ich bin der neue hier

Ich habe im Keller zwei etwas ältere PA Lautsprecher:

Model: Monarch PAB-150
Input: 150W Max. / 8 Ohm
Freq.: 40 Hz - 18 kHz

Dafür benötige ich eine neue Endstufe, da ich die alte nicht mehr habe

Ich habe vor die Anlage als Verstärkung für Instrumente zu benutzen. Ich spiele Cello mit Tonabnehmer von Fishman (C-100) und verwende bis anhin einen Behringer Ultracoustic mit 2x 8" 60W Lautsprechern.
Ich bin also auf das ganze Frequenzband angewiesen, da mit dem Cello sowohl sehr hohe kratzgeräusche erzeugt werden können, sowie auch Oktaviert sehr Tiefes Bassbrummen

Neuere Endstufen haben ja am Ausgang oft 4 Ohm Impedanz, heisst das ich müsste eine Endstufe mit ca. 300W Max. Leistung haben, um die Lautsprecher voll ausschöpfen zu können?

Da meine Lautsprecher nicht besonders hochwertig sind, soll auch die Enstufe eher günstig ausfallen. Bestellen möchte ich dies in der Schweiz, z.B bei Conrad.ch

Da ich mich im PA Bereich wenig auskenne bin ich nun auf Hinweise von euch angewiesen.

Was schlägt ihr mir vor?
Lohnt es sich auf solch alten Lautsprechern noch ein System aufzubauen oder wäre ich mit günstig-Modellen neuerer Serien besser bedient?

Gruss [CH]IlvlAIRA

[Beitrag von [CH]IlvlAIRA am 16. Okt 2007, 20:29 bearbeitet]

wallah
Stammgast

#2 erstellt: 16. Okt 2007, 22:59

wie siehts denn mit deinem buget aus und kennst du ungefähr den frequenzbereich deines cellos

[CH]IlvlAIRA
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Okt 2007, 23:17

Also ich möchte maximal 500 Sfr. ausgeben. Aber günstiger ist mit meinem Lehrlingslohn natürlich besser

Den Frequenzbereich kann ich dir nicht sagen, auch beim Pickup ist in den technischen Daten nichts angegeben. Man erreiche aber das beste Restultat mit 10 Ohm Aktivlautsprechern oder passiv mit 10 Ohm Eingang am Mischpult/Endstufe.

Das Problem mit dem Behringer ist einfach der Lautstärkeunterschied beim leise und laut spielen, möchte man leise noch in akzeptabler Lautstärke hören so wird laut zur Überbelastung des Verstärkers

Oder gäbe es evtl. eine bessere Lösung für mein Cello?
Sehr gute Erfahrungen (ohne Effektgeräte getestet) habe ich mit den Schertler Unico Verstärkern gehabt, die sind aber mit 1200.- einfach zu teuer

Darum dachte ich eine PA könnte den Frequenzbereich sicher abdecken und ich hätte ja noch etwas ältere Discolautsprecher..

Hat jemand Erfahrung mit Akustischen Instrumenten an Verstärkern? Gerne möchte ich auch Distortion-Effekte benutzen, was mit dem Behringer nur zu Rückkoppelungen geführt hatte

An die Moderatoren: Könnt ihr meinen Thread in die passende Sparte moven?

[Beitrag von [CH]IlvlAIRA am 16. Okt 2007, 23:28 bearbeitet]

wallah
Stammgast

#4 erstellt: 16. Okt 2007, 23:30

leider kann ich dir da nicht helfen, aber ich denke du wärst da bei hifi wesentlich besser aufgehoben, weil dort der frequenzbereich wesentlich größer ist.
ich habe noch nie, weder bei pa noch hifi noch auto, 10 ohm lautsprecher gesehen. muss also was sehr spezielles sein-was meistens sehr teuer ist. frag doch mal jemandem beim hifi.

mfg wallah

wallah
Stammgast

#5 erstellt: 16. Okt 2007, 23:31

ach ja nochwas. die leistung der Lautspreche rist nich so hoch, dass ma nunbedingt pa bracuh. ein ordentlich hifiamp tuts auch

[CH]IlvlAIRA
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Okt 2007, 23:48

Also im Celloforum ist die Allgemeine Meinung, dass mann mit einer PA gut bedient ist, da Gitarren oder Bass-Verstärker einfach nicht die volle Frequenz unterstützen können. Vorallem wenn ich mit meinem Behringer noch an die Anschafung eines Octavers denke ^^
Cool währe natürlich wenn ich den Behringer mit den Lautsprechern kombinieren könnte

1.
Soll ich überhaupt auf diesen Lautsprechern etwas aufbauen, oder sind diese einfach zu alt / wenig hochwertig?
Power haben Sie genug, früher hatten wir diese an der Schule um einen ca. 200m^1 Raum für Jugendpartys zu beschallen. Die Höhenqualität wird nicht gerade von der feinen Sorte sein.

2.
Was schlägst du vor an Hifi Verstärkern?

3.
Wieviel RMS Ausgangsleistung sollte ich für 150W Max. an den Lautsprechern haben? Eine RMS Leistung ist bei den Lautsprechern nicht angegeben

4.
Man könnte sich auch überlegen das ganze neu aufzubauen mit HiFi Zubehör, doch habe ich bedenken ob die Hifisachen so gerne mit Distortion/Overdrive usw. befeuert werden

[Beitrag von [CH]IlvlAIRA am 16. Okt 2007, 23:54 bearbeitet]

[CH]IlvlAIRA
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 17. Okt 2007, 09:07

Hat jemand Ahnung in Tonabnahme mit Akustischen Instrumenten?
Wäre sehr froh um Tips

wallah
Stammgast

#8 erstellt: 17. Okt 2007, 19:34

wenns um PA geht fragst du am besten Schubi!!!
denke nicht, dass ap da geeignet ist, weil PA nun mal auf Wirkungsgradstärke ausgelegt sind und hifi-lautsprecher auf frequenzgang. aber wenn die ds sagen wirds schon stimmen. also wenn du ne menge geld hast nimm was von dynaccord oder d&b . aber frag da am besten schubi!!
mfg wallah

metal_drummer
Inventar

#9 erstellt: 17. Okt 2007, 21:55

jaaaaaaa... fragen wir doch schubi !!!

[Beitrag von metal_drummer am 17. Okt 2007, 21:57 bearbeitet]

schubidubap
Inventar

#10 erstellt: 18. Okt 2007, 11:22

wenn du ne Rückkopplung hattest solltest du am Gain deines Mischpultes etwas runter drehen.

ne richtige PA box wäre mir lieber. die alten dinger sind zwar nicht unbedingt schlecht aber die neuen sind robuster (sofern es ordentliche sind) und haben ordentliche schutzgeschichten.

das problem bei den verstärkern ist das Hifi amps nicht auf Dauerleistung ausgelegt sind. die dinger werden einfach Tierisch warm und dann greifen die überhitzungsschutzgeschichten.

PA ist auch auf nen ordentlichen Frequenzgang ausgelegt...
(zu sagen das PA schlechter klingt als hifi ist bullshit! Das alles kommt nur wegen der ganzen china herstellern die aber auch bei hifi ihre finger im spiel haben!)

was hast du denn für ein Budget wenn du eine komplett neue Anlage aufbauen wollen würdest?

[CH]IlvlAIRA
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 18. Okt 2007, 16:43

Ich denke, dass eine Komplett neue sich kaum lohnen würde, da ich 97% der Zeit zu Hause im Keller Musik mache

Aber, da ich die Lautsprecher noch rumstehen habe... hmm..
Ich denke so 350.- Sfr. für eine Endstufe liegen drinn. Wenn es natürlich etwas viel viel besseres mit Ausbaufähigkeit für etwas mehr gibt dann spreng ich halt mein Kostendach

Ich wollte schon was von mc crypt bestellen, doch nach dem was ich hier etwas darüber gelesen habe taugen die nicht viel.

Kannst du etwa abschätzen, was verhältnismässig zu meinen Lautsprechern passen würde? Wenn es auch ein billigteil der billigsorte währe, da die Lautsprecher auch aus dieser sparte kämen währe es ja ok.

Aber das weisst du sicher besser, auch wenn ich die Lautsprecher zu Hause hab

schubidubap
Inventar

#12 erstellt: 18. Okt 2007, 17:26

nim eine mit 150W RMS das sollte reichen.

[CH]IlvlAIRA
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 18. Okt 2007, 19:08

Ich benötige noch ein kleines Mischpult dazu, währe ein Powermixer eine gute Alternative?

Wenn ich das richtig verstanden habe ist ein Powermixer ein Gerät, welches Endstufe und Mischpult in einem beinhaltet, oder?

Welchen Powermixer von conrad.ch könnt ihr empfehlen?
Oder sollte ich besser beide Geräte getrennt kaufen?

Ist ja schon abartig was ein XLR->SPK Adapter kostet

schubidubap
Inventar

#14 erstellt: 18. Okt 2007, 19:29

conrad garkeinen. aus prinzip nicht

[CH]IlvlAIRA
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 18. Okt 2007, 19:36

wo sollte ich denn solche Sachen in der Schweiz kaufen?
Kenn mich halt kaum aus, wo das PA-Zeugs an den Mann gebracht wird...

Was meinst du zum Powermixer?

schubidubap
Inventar

#16 erstellt: 18. Okt 2007, 19:42

kp. wohne in deutschland

aber google ist dein freund

powermixer ist ne gute idee. aber bitte was richtiges...

[CH]IlvlAIRA
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Okt 2007, 20:31

Monacor STA-500 Stereo-PA-Verstärker / Endstufe
Stereo 8Ohm 2x125WRMS
221.- Sfr.

Behringer XENYX 802 8-Kanal 2-Bus Premium Mixer
97.- Sfr.

Kabel?!
2x 6.3mm Klinke von Mischpult an Endstufe...
Auf was muss ich achten? Symetrisch? k.p. .....

Währe das OK so?
Oder liesse sich noch etwas einsparen?

Für Vorschläge bitte vom Shop:

MusiX - Schweiz

[Beitrag von [CH]IlvlAIRA am 18. Okt 2007, 20:43 bearbeitet]

[CH]IlvlAIRA
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 20. Okt 2007, 17:10

keiner da?

[CH]IlvlAIRA
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Mai 2008, 08:37

Hi Leute

Ich hab einen "Marantz PM-350 Vollverstärker"
im Angebot.

Währe dieser etwas für meine Lautsprecher?
Bin mir nicht sicher, meine Boxen haben 2x150W MAX (RMS Angabe habe ich leider nicht. Würde dieser ausreichen?

[Beitrag von [CH]IlvlAIRA am 06. Mai 2008, 09:47 bearbeitet]

schubidubap
Inventar

#20 erstellt: 06. Mai 2008, 09:49

jopp. sollte passen. Marantz hat eigentlich gute sachen im programm. sollte also auch unter längerer belastung gut durchhalten.

sobald allerdings ne richtige VA damit geplant ist, würde ich sofort was anderes nehmen ;). Aber dann auch andere Lautsprecher