Seeburg A6 oder Lmt 121?

Würde die sogar zur LMT-101 raten.

Hab da 4x LMB-115 Pro drunter und ich finde, die Tops könnten sogar 6 LMBs vertragen.

Gruß

Sylvio

Okay alles klar (:
Danke !
Sind die Lmt 101er eig vollkommen Fullrange tauglich für sagen wir mal 15-20 Leute?

LG Luc

Naja die LMT-121 ist mehr Fullrangetauglich als die LMT-101!
Das musste sogar mittlerweile Benni eingestehen.
Die 121 spielt halt eher den oberen Nutzbass.
Wenn bei der 101er keine Wand in sicht ist, wird da auch für 15-20 Leute wenig kommen untenrum.
LMT-101 klingt halt auch eher zurückhaltend.

Ok und die 121er hat eher so den auf die Fresse Sound wenn ich das richtig verstehe?

Oder ist dieser auf die Fresse Sound in dieser Preisklasse nicht möglich?

Lg Luc

Hi

Doch, hat sie. Ich weiß aber nicht, ob das so toll ist, wenns nicht gerade Livemusik ist. Mir geht das je nach Raum im Fullrangebetrieb eher auf die Nerven, wenn man ohne vernünftige Sub-Unterstützung unterwegs ist, dann hört man nämlich nur noch Mitten.

Das schöne beim Kappa ist, dass der auch außerhalb vom Xmax (was unterhalb von 140Hz recht fix erreicht ist) weitestgehend nebengeräuschfrei spielt. Gefärhrlich wirds dann aber, wenn man das maßlos macht, weils dann uU bis Xlim auch nicht mehr weit ist...

Klar sollte sein, dass unterhalb von 90Hz definitiv nichts mehr kommt. Wie schon gesagt, mir gefällt so ein FR-Betrieb nicht.

Die LMT-101 ist halt schon tiefer abgestimmt, der Delta kann von Haus aus mehr Bass, aber geht dann dementsprechend nicht so laut, es ist eben nur ein 10".

Ob eine LMT-121 besser ist als eine Seeburg A6, würde ich übrigens stark anzweifeln, es kommt vor allem darauf an, was man alles in die Bewertung mit einbezieht.

Die LMT-121 erreicht ihren Maximalpegel nur mit 140Hz Hochpass. We schon gesagt ist es aber fraglich, ob du das brauchst, und ob es überhaupt hörbar ist, zumal das sehr stark von der Musik abhängt.

Für 160 Personen reicht auch die LMT-101 locker.

Also für Subunterstützung ist gesorgt mit Lmb-115 pro...
also ist die 101er besser Fullrangetauglich, sprich für kleine Saufgelage mit 15-20 Leuten in Partylautstärke ?

Also eig genau das was ich suche bis auf den Auf die Fresse Sound ...

es ist einfach ne extrem schwere Entscheidung ...

Lg Luc

Hallo,

ich kann dir die LMT-101 einfach nur empfehlen.
Mit 4x LMB-115 Pro spielen sie noch locker mit und der Sound ist einfach nur der Hammer.

Ich trau mich mit dieser Kombi sogar an ca. 250-300pax VAs.

Derzeit im Bau, 2x LMT-210 + 8x LMB-212. Auch ne feine Sache.
Die 210 macht auf jeden Fall mehr Fullrange als die 121.

Liebe Grüße

Sylvio

PS: Hier mal noch nen Bild von meiner Kombi (2x LMT-101 + 4x LMB-115 Pro):

Sieht ja richtig Professionel aus

Würd's auch gern mal so hinbekommen ^^
aber für die nächsten werde ich mir mal richtig Zeit geben nicht wie die 4 Sub's die an 2 Tagen komplett gebaut wurden inklusive Lack

Hatte kurzfristig mal die Lmt 261 ins Auge gefasst, aber die Abstrahlung ist bisschen mager...

wisst ihr auf welchen Preisbereich sich die Wunschbox vonJobsti bewegt?

Lg Luc

Also 200 Pax find ich schon übertrieben für die LMT101.

300 Pax Tanzfläche fahren wir sonst mit sechs 12" Tops.

Die 300 Pax sollen ja auch gleichmäßig beschallt werden und nicht nur die ersten 100 und dann wirds mau.

Wie immer: 300 Pax sind nicht 300 Pax...

luc94 schrieb:

Hatte kurzfristig mal die Lmt 261 ins Auge gefasst, aber die Abstrahlung ist bisschen mager...

Sind aber auch geile Tops.

Die möchte ich irgendwann auch noch mal im Lagerbestand haben.

Natürlich sind se nicht für übermäßig große Sachen zu gebrauchen aber mit den passenden Subs sollten da 100pax locker drin sein.

Tja, in deinem Fall würde ich immernoch zu LMT-101 raten.

Gruß

Sylvio

Ich finde auch 1x LMB pro Seite sehr mager für 140-160Pax, da kommt doch nix bei rum, sollten schon 4 sein.
Vorallem wenn man so ein potentes Tops drüber packen will, die LMT-121 kommt sicher auch mit 4 LMB Pro je Seite mit

Ganz nebenbei, in der Seeburg und der LMT-121 werkelt der selbe HT

Ich würde rein sympathiehalber das LMT-121 bevorzugen, da es dem LMT-101 meiener Meinung nach klanglich weit überlegen ist.
Gut, andere mögen eben das zurückhaltende dezente und wenig direkte Spiel der 101 lieber, andere nervt es wiederum nur.
Je nach Musik kann etwas durchsetzungsvermögen nicht schaden und das hat das LMT-121 eben an Bord.

Wenn es musikalisch eher Richtung Rock, Metal und Techno gehen soll, wo es knallen muss, ist das LMT-121 erste Wahl.
Wenn dagegen hauptsächlich Schlagerpartys sind (*gähn*) würde ich das mit dem LMT-121 evtl. überdenken.

Das mit dem gleichen Hochtöner hab ich auch schon gehört, weißte zufällig was fürn Tmt in der A6 is?

Also wie gesagt, ich steh auf den "Auf die Fresse Sound " wird meistens auf Party's laufen bei denen alle nur Rammstein, Onkelz und co hören wollen

Würde also von den Beschreibungen her passen

TMT ist mit hoher warscheinlichkeit ein Ciare. Aber frag mich bitte nicht welcher.

Okay alles klar

werde mal versuchen hier in der Nähe jmd zu finden der Die Lmt 121 und jmd der die lmt 101 hat zum probehören (:

Wo kommst denn her?

Hab ja mal mit dem user sqarky nen kurzen Test zwischen den lmt und seinen tops gemacht.
Seine Aussage "ich versteh nicht warum alle sagen die lmt-121 ist nicht fullrangefähig". Getestet an tsa-2200 und digam 5000.
Es ist mehr Kick und nutzbass um 70-80Hz, dennoch voll ok find ich, laut gehen die Teile dabei auch noch! Wenns nicht sehr laut werden soll kann man noch komplett fullrange laufen lassen und dann hören sich sogar Hip-Hop Beats noch sauber an mit dem gewünschtem Bass

Klanglich waren seine Tops etwas feinauflösender und lauter, aber die lmt konnte gut gegenan stinken. Macht jedenfalls spaß das topteil und geht schon sehr laut&das für nur 750€ die ich gezahlt habe (beide Tops)... Mit 4 15"ern kein Thema wie ich finde!

750 ? Da gibts doch schon zwei 210 Bausätze oder?

Cure, so langsam wissen wir was du baust.
Bist du gerade wieder auf nem Hype? Wie damals mit den Peavys?
Kommt mir so vor!

s0und_$TAR schrieb:

Cure, so langsam wissen wir was du baust. Bist du gerade wieder auf nem Hype? Wie damals mit den Peavys? Kommt mir so vor!

Nö, find ja die LMT-161 / LMT-261 viel geiler, bzw. sind meine Lieblinge. War einfach nur ne finanzielle Aussage.
Wenn schon so viel Geld ausgeben, warum denn nicht gleich lieber so?

Frohe Ostern euch Allen!

Gruß

Sylvio

@ Lukas komm ausm guten Saarland

Aber wahrscheinlich wirds auf die 121 hinauslaufen
und @ Cure, Die 210 sind mir dann doch en bisschen groß sollen ja noch ins Zimmer passen um da Musik zu hören

Luc

luc94 schrieb:

@ Lukas komm ausm guten Saarland Aber wahrscheinlich wirds auf die 121 hinauslaufen und @ Cure, Die 210 sind mir dann doch en bisschen groß sollen ja noch ins Zimmer passen um da Musik zu hören Luc

Na dann, viel Spaß mit den LMT-121.

Ach warte Mal, ich kenne da Einen ausm Forum der will seine 121er loswerden. Ich schick dir mal Kontaktdaten wenn de magst.

Gruß

Sylvio

Janzen-Audio schrieb:

750 ? Da gibts doch schon zwei 210 Bausätze oder?

750€ für 3 Gehäuse komplett mit flanschen, neutriks, füßen, Gitter, Schaum, warnex, alle Chassis und weichen, glaub nicht dass du dafür die lmt-210 bekommst...

War ja auch meine Überlegung, letztendlich wurde mir zu den lmt-121 geraten

Janzen-Audio schrieb:

750 ? Da gibts doch schon zwei 210 Bausätze oder?

Wenn man keine Möglichkeit hat die Gehäuse selber zu bauen, muß man sie wohl irgendwo notgedrungen fertig kaufen.

Lukas kommt btw aus Hamburg =)

Edit: HMPF

Lukas-jf-2928 schrieb:

750€ für 3 Gehäuse komplett mit flanschen, neutriks, füßen, Gitter, Schaum, warnex, alle Chassis und weichen, glaub nicht dass du dafür die lmt-210 bekommst...

3 Stück? Warum denn 3?

Für 706 € bekommt man bei Jobsti zwei Bausätze (Flansche, Speakons etc. enthalten).
Gut, jetzt fehlt noch Holz, Warnex, Gitter, Schaum und div. Zubehör (Schrauben, Kleber etc.).

Aber egal, er versucht jetzt die zwei LMT-121 gebraucht zu bekommen von nem Forenmitglied.

Kannst uns ja mal Bericht erstatten, wenn alles klappt.

Gruß

Sylvio

War wohl ein Tipfehler. Lukas hat zwei LMT121.

Und wie gesagt, brauchste auch noch jemand, der einem die Gehäuse baut. Also ist 750€ schon nen guter Preis, wenn man mal überlegt wie lange doch ein bau von Tops dauert.

Wobei man ein Paar LMT-121 auch für um die 600€ noch bekommt, dann halt leicht gebraucht. Aber die Kisten sind auch 750€ das Paar locker wert.

Ich möchte hier nur mal darauf hinweisen, dass, nur weil Floh anscheinend einen Kreuzzug gegen das LMT 101 führt und es überall zu jedem Zeitpunkt schreiben muss, jenes mit der Zeit nicht schlechter geworden ist.
Ich nutze sie seit einigen Monaten und bin immernoch zufrieden mit dem Klang. Vergiss das Gewicht und die Abmessungen nicht! Es ist schon angenehm mal schnell zwei Tops mitnehmen zu können.
Bassmäßig sind sie nicht soo der Brüller, aber für kleine Sachen genügts, klingt dann schön kickig.

crazyhellman schrieb:

Ich möchte hier nur mal darauf hinweisen, dass, nur weil Floh anscheinend einen Kreuzzug gegen das LMT 101 führt und es überall zu jedem Zeitpunkt schreiben muss, jenes mit der Zeit nicht schlechter geworden ist. :.

So siehts aus!
Das LMT-101 ist und bleibt der Hammer! Klanglich würde ich es dem LMT-121 jederzeit vorziehen. Aber halt Geschmackssache.

Ich verwehre mich gegen das, was du schreibst. Es trifft die Sache nicht einmal im Ansatz und ist weiterhin massiv übertrieben.

Manchen Leuten gefällt die Kiste wirklich gut. Genug anderen dafür eben nicht. Das lässt sich nicht ändern.
Mehr als ein Mangel an Härte und auch Durchsetzungsvermögen attestiere ich der Kiste nicht.

Ich hatte LMT-101, 121 und noch ein paar andere Kisten zum Direktvergleich schon nebeneinander stehen und maße mir daher an, dieses Urteil fällen zu können.

Aufgrund dieses Umstands weise ich darauf hin, dass ich mir dieses Topteil nicht (mehr) anschaffen würde.
Nur um zu verhindern dass andere ähnlich davon enttäuscht sind wie ich und dann auch ewig nach einem Käufer suchen.

Ob dem Rest der Welt das in den Kram passt, oder nicht, ist mir herzlich egal.

Und LMT-210 findest plötzlich wieder geil oder was?
Du weißt aber schon das da die gleichen Komponenten verbaut sind?

Jobsti schrieb:

121 klingt durchsetzungsstärker als die 101 und liefert direkteren Sound, Mittenbrett eben, löst obenrum dafür net so brillant auf wie die 101. 101 kann natürlich auch mehr Bass, klingt etwas voller und strahlt auch besser ab, macht dafür geringfügig leiser und verschiebt dank weniger SD auch etwas weniger Luft, was sich outdoor dann etwas bemerkbar macht. Obenrum klingt sie brillanter und präziser. Wobei der Oberton aus der 121 irgendwie, ich sage mal, seinen eigenen Sound hat. Ich persönlich würde, speziell dir, zu den 121ern raten. PS: Ob du den Kisten nun 250 oder 500W rms gibst, macht am Ende keine 3dB aus! Anm.: das hat nix mit "RCF-Fetisch" zutun, der n350 klingt einfach besser, klirrfreier und brillanter. Wie auch der 18 Sound HD1040, welcher sehr ähnlich ist, aber irgendwie mehr nach HiFi klingt (was türlich dann net soo gut passt). Wenn Fetisch, dann steh ich auf den BMS Sound obenrum, warum das so ist, darf die die BMS Fangemeinde erklären, vorallem die HighEnd Freaks mit ihren Tractrix ! MfG

Das (Makierte) ist für mich so wie Jobsti schon schrieb eben auch der Punkt, warum ich lieber zur 101 tendiere.

Gruß

Sylvio

Habe ich das geschrieben? Ich denke eher nicht.

Das Ding klingt genauso wenig durchsetzungsstark wie das 101 und wird irgendwann (mit wirklich viel Dampf) dann überspitz obenrum.

Und Jobstis Meinung in allen Ehren, aber ich habe es nicht nötig, mich auf andere zu berufen, ich kenne die Kisten mitlerweile alle und weiss, was ich von ihnnen zu halten habe.

Btw ch meinte schon 3, 2 Leergehäuse bauen lassen und eine komplette PS12 Gekauft um die Chassis daraus zu nutzen (wollt das Gehäuse erst nachbauen lassen, aber wär zu aufwendig gewesen). Naja jetzt hab ich schlussendlich 3 Gehäuse, 2 laufende lmt-121 und eine umgerüstete mivoc mpa 12/2 die in den Gehäuse besser spielt als in ihrem original und sogar Basstechnisch dir geilen Punch in dir Brust schiebt bei lautem Pegel ohne zu nerven (guter Monitor) und das alles halt für rund 750€, geht ok. Man darf auch nicht vergessen ich hab noch rund 110€ für die beiden fertigweichen bezahlt

Die ps12 gibt's aber auch recht oft im Party-Pa Forum fertig für 200-250€ das Stück, müssten dann halt noch die Jobst lmt weichen rein

_Floh_ schrieb:

Habe ich das geschrieben? Ich denke eher nicht.

Naja, so in der Art im Jobstforum:

_Floh_ schrieb:

Erstaunlich was aus dem LMT-210 so raus kommt, gell :mrgreen: Mir ist da auch erstmal die Kinnlade runter gefallen, als ich die Kiste gehört hab, da geht schon gut was.

Chears.

Pegelmäßig schon

In Anbetracht der Größe ist das erstaunlich. Nur was sagt der Pegel über den Klang aus?

Meinste mit der Ps-12 die Sirus PS-12?
Weil da wären grade welche in Ebay für 159 € das Stück, dann würde ich halt nur noch die Jobst-Weiche reinbauen...

Luc

Es ist nicht die Sirius gemeint. Die PS-12 ist glaub, bis auf die Weiche, gleich der LMT121

Achso also diese hier ? Ist von H-audio und liegt mit 250 € etwa im Preisbereich

Luc

Richtig, Gehäuse sind bei PS12 und LMT-121 gleich, die Weichen aber nicht. Welche besser ist, Geschmackssache.
Mir persönlich gefällt die Jobst Weiche besser. Beim verlinkten Bausatz ist die PS12 Weiche dabei.

Ok alles klar

Kennste denn den Unterschied der beiden Weichen bzw was sind die Unterschiede?

Luc

Mit der LMT-121 Weiche ist die Box im großen und ganzen recht linear. Mit der PS12 Weiche hat man dagegen ein ca. 5dB tiefes, nicht ganz eine Oktave breits Loch um die 3kHz herum.
Das wird von vielen als angenehm empfunden. Anderen fehlt etwas.

Also ist das Lmt eher ein auf die Fresse Top, oder wie verstehe ich das?

Weil für weiches und zartes hören hab ich ja meine Hifi

Luc

luc94 schrieb:

Also ist das Lmt eher ein auf die Fresse Top, oder wie verstehe ich das?

Wie oft denn nun noch in diesem Thread?

Du willst richtige auf die Fresse Tops? Dann bau MT-1214!

Wenn du sie mir bezahlst bau ich sie ;D

Luc

Die LMT 121 dürfte ehr in die Kategorie "oll auf die Fresse" gehöhren. Die 1214 ist durch die qualitativeren Komponenten zwar lauter, aber auch feinauflösender, was sie "erträglicher" macht =)

Ok alles klar

Aber Mt-1214 steht ja gar nicht zur Debatte;)

Luc

luc94 schrieb:

Ok alles klar Aber Mt-1214 steht ja gar nicht zur Debatte;) Luc

Hast denn schon mit ihm gesprochen wegen der LMT-121?

Gruß

Sylvio

Ne hatte noch gar keine Zeit, muss jetzt auch wieder weg auf zur Arbeit, komm erst heute abend um 7 heim und muss dann nich für die Prüfungen in 2 Wochen lernen ...

Luc

Ob eine LMT-121 besser ist als eine Seeburg A6, würde ich übrigens stark anzweifeln, es kommt vor allem darauf an, was man alles in die Bewertung mit einbezieht

Einfach mal Vergleich hören, HT is identisch, 12er nen "Popel"-Ciare (12.64 NdW mein ich, oder ne Nr kleiner? Weiß nichtmehr), von der Weiche sprechen wir erst garnet, aber lest mal den test der Tools der Aktivversion, oder gar die Files, welche es nur online von der tools gibt
Ein Blick in die original Mess-PDF reicht ja auch schon.


"Stark anzweifeln" Grund?

Edit: Man lese Vergleiche zwischen TI12 oder sogar der PS12 damals und A6.
TI12 ist der 121 extrem ähnlich, wie auch PS12 (Bis auf die Weiche)
PS: die concert audio v12 hat auch den Kappa 12 und quasi h100, nur mit DE25.

Die LMT-121 erreicht ihren Maximalpegel nur mit 140Hz Hochpass. We schon gesagt ist es aber fraglich, ob du das brauchst, und ob es überhaupt hörbar ist, zumal das sehr stark von der Musik abhängt.

Das sagt die Theorie bei Dauervollgas, die Praxis sagt 100-120Hz geht auch.

Also 200 Pax find ich schon übertrieben für die LMT101.

Kommt auf die VA selbst an.
Ich mache 18te Geburtstage mit meinen 8" Kisten mit knapp 100 Leuten locker, da sind die 200 mit LMT-101 drinnen.
Nur bei Live-Rock/Metal wirds damit knapp.

Der eine macht 100 pax, der andere hat keine Probleme bei 350 pax damit!
(Siehe Forenbericht 900 pax Disco mit dem 210)

Wie immer: 300 Pax sind nicht 300 Pax...

Richtig, ich gehe eigentlich immer von PAX auf der VA aus, nicht Tanzfläche. Außer es ist nen Konzert

die LMT-121 kommt sicher auch mit 4 LMB Pro je Seite mit

Nö, das wird zu knapp, maximal 3 LMB-115N bei Disco und Co.

Ich würde rein sympathiehalber das LMT-121 bevorzugen, da es dem LMT-101 meiener Meinung nach klanglich weit überlegen ist.

das ist DEINE persönliche Meinung, da du den RCF klanglich net magst obenrum, der spielt oben auf, der Oberdöner macht obenrum eher dicht.
121 spielt direkt und auf die fresse, 101 eher weicher, mehr Hifi.
Was einem besser gefällt, naja subjektiver Klanggeschmack und auch Einsatzzweck, von "weit" überlegen aknn hier absolut keine Rede seiN!!
Die 101 sind welche meiner Liblingskisten, steht recht weit oben auf der Liste, sowohl klanglich als auch von der Kompletten Entwicklung/Eigenschaften gesehen, für's Geld.

Und ja, ich nutze die 101 sogar ab und an bei kleinen Livegigs, macht richtig Laune.

aufgrund dieses Umstands weise ich darauf hin, dass ich mir dieses Topteil nicht (mehr) anschaffen würde. Nur um zu verhindern dass andere ähnlich davon enttäuscht sind wie ich und dann auch ewig nach einem Käufer suchen.

Du babbelst echt Käse...
Vor längerer Zeit hatte ich mal ne, hier im Kreise sehr bekannte Band, welche sich unter anderem LMT-121 und LMT-101 gemietet haben zum vergleichen was für sie am besten als kleine Monitore und klein-PA tauglich wäre.
Entschieden wurde sich für LMT-101.
Tops der Haupt PA sind von AZ, große 212er, gibts nicht im Programm, da schon älter.

So viel zum persönlichen und vor allem Subjektiven Klanggeschmack!

Du stellst überall die 101 hin, als würde sie nicht klingen und keinem gefallen.
Sagst, N350 klingt scheiße, außer in der MT-181.
Das LMB-118 nur TöckTöck macht und LMT-212 obenrum nur herumschreit wie sau, wie du immer so schön geschrieben hast,
alles wurde am großen Treffen ja schon lachend widerlegt

Nix gegen dich, wollte das nur mal erwähnen hier. :-*

Kennste denn den Unterschied der beiden Weichen bzw was sind die Unterschiede? (lmt-121 - PS12

Die PS12 Weiche drückt die Impedanz der Box auf 4 Ohm runter.
Trennung ist ~2 kHz, ergo schlechte Abstrahlung, mehr böser Klirr vom Kappa, Kappa Resos im verlauf, auch im CSD/BD sehr gut zu sehen.
Hochton wir ganz obenrum recht laut, in der Mitte ne tiefe Senke, könnte sich Loudness-Kurve schimpfen
Die Weiche betont auch nochmal mehr den 550Hz Buckel, was gerade im Eckigen Gehäuse net gut is.

PS12:


LMT-121:

(Ziemlich genau 80° Horizontal bis ~6kHz. vertikale Messung hab ich grad net on und von der PS12 net gespeichert damals)

Vergleich zwischen TI12, PS12 und LMT-121:


Vergleich, Seeburg A6 dp (die sogar elektronisch korrigiert wird, ich meine hier war "Flat" eingestellt)

Anm.: Kiste hat die passive Weiche und nen Aktivmodul mit DSP, afaik.

PS: Messungen der PS12 und LMT-121 im Eckigen gehäuse, deswegen die starke Überhöhung bei 550Hz.
In der Mufu ist die geringer und flacher, vor allem im CSD zu sehen.

Mufu vs. Eckig. LMT-121:




So ganz kurzes Fazit:
- Klang ist subjektiv und immer Geschmackssache, außer ne Kiste klingt wirklich wie Kraut und Rüben oder hat andere schwerwiegende Mägel (was man oftmals in Foren so versteht oder verstehen könnte, leider)
- Ich mag: Az TI12, LMT-121; Concert Audio v12, GAE PS121T
- Ich mag nicht: PS12, A4, A6, A8
- Unterschied zwischen Ps12 und 121 ist nicht nur der Frequenzgang, der ist mehr nebensächlich.


Ich hoffe dieser Beitrag war informativ und wird hier net wieder als Werbung für irgendwas gesehen (Hier weiß man ja nie... keine Diskussion, danke)

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Messungen waren damals mit kalibrierten ECM40 & ARTA, 2 Kanalig auf 2m Höhe und 2-4m Abstand, Freifeld 4pi, Wandnähe 6m, dennoch großzügig gefenstert.
Messung der TI12 nicht von mir, ist vom Kollegen.