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Pronomic Amp´s

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Beitrag
Basshorn
Stammgast
#1 erstellt: 30. Mai 2011, 01:56
Hi hab gran wegen einem Anderen Thema im Forum mal nach den Pronomic Amps geschaut.
Muss sagen, die Dinger gefallen mir ! ABER

http://shop.kirstein.de/shop/default.aspx?TY=item&ST=1&IT=9335&CT=1934

Wie kann dass sein?

Ausgangsleistung (8 Ohm): 2 x 1400 Watt RMS
Ausgangsleistung (4 Ohm): 2 x 2100 Watt RMS
Ausgangsleistung (2 Ohm): 2 x 3000 Watt RMS
Ausgangsleistung (8 Ohm gebrückt): 4200 Watt RMS
Ausgangsleistung (4 Ohm gebrückt): 6000 Watt RMS
Ausgangs Schaltungstype: Class H
Eingangs Impedanz: 20 kOhm
Frequenzgang: 20 Hz - 20 kHz
THD: 20 Hz ~ 20 kHz (8 Ohm): 0,05%
Anstiegszeit / -geschwindigkeit: 80 V / µsec
Damping Faktor: > 500
Signalrauschabstand: 103 dB
Schutzmechaniken: DC-Ausgang Schutz, Langzeit Überhitzungskontrolle, Einschaltverzögerung, Soft-Power-Start, intelligenter Überlast- und Verpolungsschutz, Clip Limiter
Lüftersteuerung: High / Low / automatisch
2 x XLR Eingang + 2 x XLR parallel Ausgang
2 x Speaker (SPK) Ausgänge
je 2 Lautsprecher Schraubterminals
Spannung-Unterbrechungs-Taster auf der Rückseite
elektrischer Anschluss: 230 Volt
Größe (BxTxH): 482 x 468 x 132 mm
Gewicht (Netto): 35,5 kg
Gewicht (Brutto): 38,5 kg

Man beachte bitte die FETT gedruckten Daten, Die 6000 Watt kann man doch nicht abnehmen wenn das Ding an 1 Pahsen Wechselstrom hängt. Ich habe schon 100derte Schukostedos eingebaut ( bin Elektriker / troniker ) aber die belastbarste Stedo kann manm mit 20 A ( ~ 4800 Watt ) belasten.Ne normale ( 99 % ) nur mit 16 A ( ~ 3840 Watt )

Is mir irgendetwas entgangen?
oder fehlen mir infos, denn die IMG Amps also die großen haben dann nen 3~ N PE anschluß, so wie viele andere große Amps auch
scauter2008
Inventar
#2 erstellt: 30. Mai 2011, 02:53
Musik ist ja dynamisch also die z.b 6kw werden bloß alle paar ms gezogen
die Sicherung ist da viel zu langsam und lässt das durchgehen.
auch haben B Automaten was mit 1.2-1.4 fachen des Nennstrom also die 16A bis die Sicherung auslöst
eine Sicherung darf auch nicht sofort auslösen/durchbrennen
da man bei fast jeden gerät einen Einschaltstrom hat
der kann auch mal über 50A betragen
ohne Einschaltstrombegrenzung würde die Sicherung fliegen beim einschalten
meistens werden 1-2 Widerstände in reihe zum Trafo geschaltet
die paar Watt die Trafo bekommt gibt er auf der Sekundärseite einen Relais das dann die Wiederstrände überbrückt


mit einen Sinus schaffst aber die Sicherung
die 6kw wird der amp aber nicht bringen



denn die IMG Amps also die großen haben dann nen 3~ N PE anschluß, so wie viele andere große Amps auch

welche Endstufe hat den 3pahsen ?
Sqarky
Inventar
#3 erstellt: 30. Mai 2011, 09:15
Bei der AA6001 mein ich, steht zumindest dabei, dass sie einen 32A Anschluß benötigt. Aber ob dann da alle drei Phasen belegt sind. Eine würde ja aber schon reichen. Die Prono hat wohl noch ein wenig bei den Leistungsangaben was drauf gepackt. Einige Hersteller stecken ja ehr zurück und eine packen ehr noch was drauf.

Und nur Dosen anbringen nützt nix. Mit Strom, Spannung und deren Eigenschaften muß man sich ein wenig mehr befassen.
MBiber
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 30. Mai 2011, 11:40
Das die Endstufe keinen 50Hz Sinuston wiedergeben kann mit 6000W ist korrekt, da würde die Sicherung fliegen (oder die Endstufe bringt die angegebene Leistung gar nicht)

Nun gibt es aber in der Musik noch etwas, das sich Crestfaktor nennt. Der AES2-1984 Standard, welcher auch ein rosa-Rauschen zum ermitteln der Leistung verwendet, arbeitet mit einem Crestfaktor von 6dB.

Heisst also, es werden nicht permanent 6000W (RMS) gezogen, sonden zwischen den Pegelspitzen gerademal noch ca. 1500W (-6dB)

In demfall würde die Sicherung dann wohl halten, und die 6000W RMS sind, sofern nach dem AES2-1984 Standard ermittelt, korrekt.

Bei Musiksignalen liegt der Crestfaktor übrigens oft weit über 12, 15dB.
jogi59
Inventar
#5 erstellt: 30. Mai 2011, 12:08

MBiber schrieb:
Das die Endstufe keinen 50Hz Sinuston wiedergeben kann mit 6000W ist korrekt, da würde die Sicherung fliegen (oder die Endstufe bringt die angegebene Leistung gar nicht)

Doch. Die Endstufe liefert so lange die 6000 Watt 50 Hz-Sinus, bis die Netzteilelkos zu leer sind.

MBiber schrieb:
Nun gibt es aber in der Musik noch etwas, das sich Crestfaktor nennt. Der AES2-1984 Standard, welcher auch ein rosa-Rauschen zum ermitteln der Leistung verwendet, arbeitet mit einem Crestfaktor von 6dB.

Der AES2-1984 Standard wird zur Messung der Belastbarkeit von Lautsprechern benutzt, nicht für Endstufen.

MBiber schrieb:
Heisst also, es werden nicht permanent 6000W (RMS) gezogen, sonden zwischen den Pegelspitzen gerademal noch ca. 1500W (-6dB)

Da irrst du dich. Es werden permanent 6000 Watt gezogen mit Spitzenwerten von 12000 Watt (6 dB Crest)

MBiber schrieb:
Bei Musiksignalen liegt der Crestfaktor übrigens oft weit über 12, 15dB.

Oft, aber nicht immer. Es gibt heute Musik, deren Crestfaktor teilweise deutlich unter 6 dB liegt.
Basshorn
Stammgast
#6 erstellt: 30. Mai 2011, 12:43

Sqarky schrieb:

Und nur Dosen anbringen nützt nix. Mit Strom, Spannung und deren Eigenschaften muß man sich ein wenig mehr befassen.


Also ich hab schon auch andere Sachen gemacht und ich kenn mich schon aus was die charakterristiken von Sicherungen ( B, C oder H etc , phasenverschiebungen und den ganzen Mist was man halt in der Arbeit so brauchte. Zumibdest weis ich no n bissl was, is ja schon 10 Jahre her
Blos in der Lehre lernt man nichts brauchbares über Verstärker und LS ( aber dafür lernt man 100derte Stunden was über das Ohmsche Gesetz, was ich nieeeeeeeeemehr brauchte)
und wenn du jahre lang dann Schaltschränke baust, dann leider auch nicht
Basshorn
Stammgast
#7 erstellt: 30. Mai 2011, 12:52

denn die IMG Amps also die großen haben dann nen 3~ N PE anschluß, so wie viele andere große Amps auch

welche Endstufe hat den 3pahsen ?


Also ich glaub ich hab mich geirrt mit den 3 Pahesen, aber der cee Stecker ist dran und zwar bei der

http://www.monacor.de/produkte/buehnen-und-dj-equipment/produktauflistung/produktdetailseite/?artikelid=7450

Hier ein Ausschnitt aus der Beschreibung:

STA-3000 ist mit einer PowerCon®-Buchse (Belastbarkeit 32A) ausgestattet um im 2-Ohm-Betrieb eine Stromversorgung von 25A zu gewährleisten.

Die Lieferung erfolgt ohne Netzkabel.

Für den 4- oder 8-Ohm-Betrieb ist das optionale Netzkabel AAC-215P ausreichend.

Für den 2-Ohm-Betrieb ist ein PowerCon®-Stecker NAC-3FCHC, ein Netzkabel mit mindestens 2,5mm2 Leitungsquerschnitt und ein CEEform-Stecker mit einer Belastbarkeit von 32A erforderlich.


Ich hab mich wohl von dem CEE - Stecker Leiten lassen
Auf jeden fall, muss man sich mal die Angaben von der IMG im gegensatz zur Pronomic anschauen
Insbesondere was Leistung betrifft
Big_Määääc
Inventar
#8 erstellt: 30. Mai 2011, 19:17
Probleme mit Storm ??!

Pronomic Tl-1200, die hat ne 10 Ampré Kaltgerätedose im Rücken
und leistet 2 mal 2400 Watt

so, wer mag es ausrechnen ??!!
Basshorn
Stammgast
#9 erstellt: 30. Mai 2011, 19:23
Soll des jetzt positiv oder negativ sein


[Beitrag von Basshorn am 30. Mai 2011, 19:35 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#10 erstellt: 30. Mai 2011, 19:47
nööö das war jez angelehnt an die erste Rechnung, von wegen den 6000 Watt

aber ich finds echt komisch warum an der TL 1200 nen Kaltgeräte Büchschen dran ist

Kabel durchs Gehäuse geführt wär doch bestimmt billiger gewesen

aber das Anschlußkabel (das mit dem Kaltgerätestecker dran), das beiliegt, ist widerum kinderarmdick

das ist eig der einzigste Kritikpunkt an dem Amp

naja der Netzschalter ist auch nicht soooo doll !
Basshorn
Stammgast
#11 erstellt: 30. Mai 2011, 20:01
hast du die schon mal gesehen oder mal gehabt?
Spiele nämlich mit dem Gedanken mir das Teil evt. zu zulegn
scauter2008
Inventar
#12 erstellt: 30. Mai 2011, 20:26
das ist aber ein Phase
für 2 x 1,5kw bisl übertrieben
die Endstufe bringt an 2ohm weniger(da warscheinlich hohe Spannung aber kleiner Strom).

Mehr Ausgangsleistung mehr Eingangsleistung
wie kommen die dann drauf das die an 2ohm mehr aufnimmt

oder die 2ohm angaben sind falsch
Big_Määääc
Inventar
#13 erstellt: 30. Mai 2011, 21:28

Basshorn schrieb:
hast du die schon mal gesehen oder mal gehabt?


die TL 1200 benutzen wir als Bassamp,
ist Ok, aber auch sackschwer
Basshorn
Stammgast
#14 erstellt: 30. Mai 2011, 21:50
Gewicht is kein problem, überleg nur ob ich die pronomic oder die 12er Fidek nemen soll
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 12. Jul 2014, 13:43
Also ich muss sagen ich habe die pronomic x 1400 die drückt übels muss auf passen das meine subs niucht kaputt gehen dazu muss ich mir noch eine zusätzliche freequensweiche noch kaufen da der bass zu häftig ist.habe eine tamp the 2400mkx für normale bässen die pronomic x 1400 für die kick bässen und meine bhm für die tops da geht ordentlich ab hab mich extra mit Musikhaus Kirsten erkundigt wegen der Pronomic die setzten Ihren Namen das die 6000rms hat ist kein fake und die müsste auch die versprochene 25 ampere sicherung verbaut haben Denke ich mal.

Nur was mich stört bissi an der Serie von der Pronomic mann muss den Regler bis minus 15 drehen das da was kommt auf der hälfte kommt da was Ordentliches heraus ja bei der Amp T 2400 MKX von Thomann dann mache ich den Pegel bzw drehe ich auf klein wenig da kommt schon ein häftiger bass denke die ist mit der freequensen anders eingestellt oder die ist mit der leistung viel zu schwach????


Und was meint Ihr den müsste ich die Pronomic mit Starkstrom betreiben das mann die richtige kraf volle leistung bekommt oder wie?? habe das mal gelesen im internet ???

Hoffe einer kann mir den da weiter helfen bin neu hier b

mfg
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 12. Jul 2014, 13:52
Aber da wäre noch eine frage ??

Ich wollte mir erst die Proline 3000 kaufen von Thomann die kostet ca 560euro bringt 3600rms diese bringt bja mehr wie angegeben ca bringt diese 4000rms also 4 kw ja die pronomic kostet bissi mehr statts 800 nur noch 700euro hat 6000rms vielleicht bringt diese auch mehr ??? hat viel bässeres inneres verbaute Kompinenten also da ist kein platz mehr diese pronomic hat ein sehr gutes hochwertiges innere die proline 300 bissi mager finde ich jetzt die hat 12 konsitatoeren okay die pronomic hat nur 8 konsitatoren aber meine ist halt besser bestückt die proline 3000 net so da fehlt bissi was komisch echt ich finde so steht es im forum das die pronomic besser an bässen drücken tut als die proline 3000 steht im forum hab ich selbst gelesen und bringt mehr power als die proline 3000

was meint ihr denn dazu müsste stimmen oder????


lg maik
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 12. Jul 2014, 13:58
Was ich noch an fragen hätte die Pronomic x 1400 hat ja eine 25 ampere sicherung verbaut ja richtig ??

die steckdosen bringen ca 16 ampere bis 20 ampere das sind ca bei 16 ampere 3600 watt und die 20 ampere 48oo watt ja die pronomic könnte ja bis 25 ampere ziehen ja also heisst es dann das ich bzw die endstufe nur die max 4800 watt bekommt und nicht die 6000 watt da die steckdose nicht mehr gibt??

dazu wenn ich die 6000 gerne möchte bräuchte ich starkstrom oder

ist das so richtig verstanden??

lg maik
ohne_titel
Inventar
#18 erstellt: 12. Jul 2014, 14:33
ich sehe da einige sinnvolle fragen durchschimmern, auf die wir hier auch sinnvolle antworten geben können. tu uns und dir aber bitte den gefallen und gestalte obenstehenden schreibdurchfall etwas lesbarer und strukturierter. die satzzeichen findest du rechts unten auf der tastatur.
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 12. Jul 2014, 14:54
Okay danke noch mal alles komplett.

Habe mir letzt Woche eine Pronomic x 1400 gekauft im Internet nagel neu vom Musikhaus-Kirsten.
Die wurde mir in Youbtube Empholen von einem EUMLOriginal denke den kennt mann der hat ahnung in den Pa Bereichen.
Also die wollte ich eigendlich für meine Kick-Bässen nehmendie drückt auch aber bedenken habe ich da es mir nicht erklärt wird (hoffe ich bin da mal richtig wie Leute auch mal Ahnung haben die Kostet ja auch 700 euro).
1 Frage: Und zwar wollte ich mir erst die Poroline Kaufen bei Thomann die bringt ja eigendlich 3600 watt rms aber hab gehört und gelesen das die mehr bringen sollte als angegeben also ca.4000 watt rms (4kw endstufe),dann bin ich auf die Pronomic gestoßen hatte mich auch gleich mal erkundigt über dieses Monster Eisenschwein Endstufe die Bringt laut Hersteller 2mal 3000 watt RMS also 6000 watt rms Leistung daher müsste Sie doch besser sein als die Proline?????????
2 Frage: Habe die beiden verglichen Anhang der Fotos im Internet die Proline 3000 ist sehr Mager gestaltet als die Pronomic x 1^400 die pronomic ist sehr gut bestückt ist kein platz mehr bei der Proline dagegen ist noch viel platz aber daher hat die Proline 12 Kontisatoren verbaut und die Pronomic dagegen nur 8 Stück aber der rest ist nix bei der Proline und kostet nur 560 euro ca.
3 Frage: Hab mal gelesen schon länger her das mann für die Pronomic x 1400 starkstrom bräuchte nicht unbedingt aber wäre besser da würde die koplette leistung heraus kommen da diese Pronomic eine 25 Ampere Sicherung verbaut hat ja und die Normal Haushalt Steckdose ca 16-20 Ampere bringt das heisst doch im Klaren das wenn 16 Ampere raus kommt von der Steckdose da ca 3600 watt kommt und bei 20 Ampere ca. 4800 watt kommt das heisst die Endstufe (Pronomic) bekommt ja nicht die Volle Leistung also die angegebene Leistung kriege ich nicht in der Wohnung (6000rms ) wenn ich dias wirklich möchte bräuchte ich dafür das Starkstrom ist das so richtig verstanden.

Hoffe Ihr Könnt mir Helfen.
danke im vorraus.
Ist zwar mein Hoppy aber muss noch bissi lernen =)
lg maik
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 12. Jul 2014, 15:19
Was ich vergessen hatte wenn mann die pronomic aufdrehet dann kommt da erst etwas bei minus 15 wenn mann diese per halb aufdrehen tut dann kommt da etwas wenn mann aber bei einer proline oder bei einer tamp 2400mkx machen tut da braucht mann nur ein wenig aufzu drehen da ist der Bass sofort da.

Ich denke das da die Frequensen anders eingestellt sind.

Vielleicxht weist daeiner etwas ob das stimmt der preis ist teuer von der Pronomic.

lg maik
scauter2008
Inventar
#21 erstellt: 12. Jul 2014, 15:52
Zur Ersten Frage :

1 Frage: Und zwar wollte ich mir erst die Poroline Kaufen bei Thomann die bringt ja eigendlich 3600 watt rms aber hab gehört und gelesen das die mehr bringen sollte als angegeben also ca.4000 watt rms (4kw endstufe),dann bin ich auf die Pronomic gestoßen hatte mich auch gleich mal erkundigt über dieses Monster Eisenschwein Endstufe

Die Proline 3000 macht 1200w/8ohm 2100W/4ohm 2300W/2ohm Sinus je Kanal.
Also 4600W + ~30% Verlustleistung, macht das eine Stromaufnahme von ~ 26A b.z.w 6000W


die Bringt laut Hersteller 2mal 3000 watt RMS also 6000 watt rms Leistung daher müsste Sie doch besser sein als die Proline?????????

Die Eisenschweine haben alle ungefähr die gleich Leistung , 3KW Ringkerntrafo, 120-160V Spannung.

http://forum.poisonnuke.de/index.php?action=ViewThread&TID=7391

Zuleitung ist ein 2,5² mit 16A Schukostecker -sollte aber reichen ausser mann fährt 2Ohm Vollgas Dauerlast.
4x 100V/15.000µF Kondis und 4x Brückengleichrichter -Werte nicht ablesbar aber sind etwas kleiner als die von der AA.
Der Trafo ist genau so groß wie der von der AA, hat aber 2x19,5V und 4x61V (abgelesen).

122VAC kommen maximal vom Trafo.
Für 1400W/8ohm braucht man 105VAC
Für 2100W/4ohm braucht man 91VAC
Für 3000W/2ohm braucht man 77VAC
Könnte also hinkommen.
Die Proline macht aber an 2Ohm auch 3000W mit 12dB Crest
Denke das sind auch bei der Pronomic auch 12dB Crest sind.
Also Sinus komme da dann wohl auch "nur" 2KW bis 2,5KW raus.


3 Frage: Hab mal gelesen schon länger her das mann für die Pronomic x 1400 starkstrom bräuchte nicht unbedingt aber wäre besser da würde die koplette leistung heraus kommen da diese Pronomic eine 25 Ampere Sicherung verbaut hat ja und die Normal Haushalt Steckdose ca 16-20 Ampere bringt das heisst doch im Klaren das wenn 16 Ampere raus kommt von der Steckdose da ca 3600 watt kommt und bei 20 Ampere ca. 4800 watt kommt das heisst die Endstufe (Pronomic) bekommt ja nicht die Volle Leistung also die angegebene Leistung kriege ich nicht in der Wohnung (6000rms ) wenn ich dias wirklich möchte bräuchte ich dafür das Starkstrom ist das so richtig verstanden.

Starkstrom gibt es nicht
Es gibt Drehstrom, und daran kannst du den Verstärker nicht anschließen bzw nur an einer Phase.
Aus der Steckdose kommt auch kein Strom sondern Spannung
Du kannst die Steckdose mit maximal 16A Belasten.
Ein B16 Automat löst beim 1,13-1,45 Fachen Nennstrom aus, das sind 18A-23A
Selbst bei 25A kann es über eine Minute Dauern bis es auslöst.
Also dir reicht die 16A Steckdose.

Die 6KW sind nur mit einen Sinus Möglich.
Ich glaube aber nicht das du den ganzen Tag ein Sinus hörst, auch würden das deine Lautsprecher nicht aushalten.
Bei Musik erreichst du das nicht, da Musik aus kurzen Impulsen besteht.
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 12. Jul 2014, 16:19
Okay danke für deine sehr gute erklärung.

Mann könnte aber sagen das die Pronomic besser ist und Kräftiger ist als die Proline oder???????

ich wollte meine Pronomic eigendlich für meine 18er Bässen nehmen geht ja auch alles

hmm ne frage hätte ich da noch und zwar habe ich hinten bei der Pronomic solchen 3 verschiedene volt anzahlt glaube 0.4V, 1.44V usw was heisst das genau und auf was stelle ich das denn ????
Das ist ein Schalter wo mann Varieirren kann.

Also ist die Pronomic Würdig auch für sehr grossen Veranstaltungen oder???
Und die Angaben stimmen also die 2 mal 3000watt rms?? für 700 euro kann mann da auch was erwarten.
Dann habe ich einen sehr guten Kauf gemacht ????was meint IHR!!!

Die hat ja eine 25ampere Sicherung verbaut oder???stimmt das (Pronomic x 1400) ich finde da nichts die ist ja baugleich mit der MVM oder?? die hat ja nur einen anderen name das innere bzw den Kompletten Verbauten Kompinenten sind ja gleich wurden ja vom gleichen Hersteller erstellt.

lg maik
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 12. Jul 2014, 16:35
Was ich wieder nicht kapiere habe eben bei youtube eine Pronomic TL serie die drückt bissi mehr als die Pronomic x 1400 die x 1400 ist doch die Stärkste.

Verstehe ich alles nicht.

kann mir das einer gut erklären.

lg maik
scauter2008
Inventar
#24 erstellt: 12. Jul 2014, 16:43

Mann könnte aber sagen das die Pronomic besser ist und Kräftiger ist als die Proline oder???????

Die Endstufen sind ungefähr gleich stark.


ne frage hätte ich da noch und zwar habe ich hinten bei der Pronomic solchen 3 verschiedene volt anzahlt glaube 0.4V, 1.44V usw was heisst das genau und auf was stelle ich das denn ????

Das ist die Eingangspannung die der Verstärker benötigt um voll Auszugsteuern, üblich sind 0,7V oder 1V
Wen du 1,44V anlegst kommen 2100W/4ohm raus (der Level Regler muss dabei voll aufgedreht sein)
Wen du sie auf 0,4V einstellst kommen die 2100W halt schon bei einer Eingangspannung von 0,4V raus
Danach clippt sie b.z.w springt der Limiter ein.

Welche Subs hast du den ?
Welche Aktiv weiche/Controller ?
Dann kann man das ausrechnen und einstellen.


[Beitrag von scauter2008 am 12. Jul 2014, 16:45 bearbeitet]
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 12. Jul 2014, 16:59
Okay das ist mal genial das mann hier gut beraten wird =) Klasse Note 1.

Also ganz kurz wie bekomme bzw kriege ich die 600 watt heraus müsste ich die Brücken und auch auf 1,44V Stellen????

Also ich Habe eine bass Endstufe die AMP T TA 2400MKX die drückt 2400RMS. Mit der betreibe ich momentan 2mal 18 er Bässen und 2 mal 15er Bässen die 15er haben je 800 Watt und die 18er je 1200 Watt.Pro Seite wäre das 200watt an Bass = 4000 watt Reiner Bass.(Der Marke Omnitronic BX 1850und 1550).

Mit der Pronomic möchte ich zusätzlich noch mals 18er Bässen betreiben auch gerne die Omnitronic BX 1850 2 mal.

An meiner BHM habe ich solche Standlautsprecher dran der Marke KODA je 120 watt.
BHM hat 2mal 450rms Watt.

Equleiser der marke ist DA EQ 215
Freequensweiche X Over Fame
Mischpult Marke Sound-Kraft SA-100

Jetzt Kaufe ich bzw habe ich schon Bestellt noch mal einen X Over Fame für meine pronomic da ich diese bissi mehr im bass Tätigen muss da die Freequensen anderes gestellt sind daher brauche ich einen zweiten XOver Fame.


eine frage hätte ich da noch ist das Normal das die AMP T TA 2400 MKX gleich am Bass ist wenn ich bissi aufdrehen dazu muss ich ganz wenig aufdrehen.
Bei der Pronomic müsste ich mehr auf drehen das da etwas kommt muss Mindestens minus 15 oder auf die Hälfte stellen ????? ist das Normal oder sind das die Freequensen unterschiedlich eingestellt.
da die AMP T 2400 ja schwächer ist.

hoffe du kannst mir Helfen.

lg maik
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 12. Jul 2014, 17:05
Hatten Sie mir das schon beantwortet hat die pronomic x 1400 eine 25 Ampere sicherung verbaut?????
Und die Proline 3000 ist doch eigendlich schwächer oder??????


die TL ist doch die schächste die x 1400 die stärkste.

lg maik
ceny
Inventar
#28 erstellt: 12. Jul 2014, 17:32
Es gibt eine edit funktion, damit kannst du deine Beträge bearbeiten und Sachen hinzu fügen. Bitte tue uns den gefallen und schreibe nicht 3 Beiträge nacheinander. Danke.


Hatten Sie mir das schon beantwortet hat die pronomic x 1400 eine 25 Ampere sicherung verbaut?????
Und die Proline 3000 ist doch eigendlich schwächer oder??????

Nein. Ich weiß nicht wo das Problem ist und warum das interessiert. Du gehst mir einem Kabel (5x 2,5 - 5x 4mm) an eine 16, 32 oder 63A Drehstrom Anschlussbuchse, von da dann in einen Verteiler und an einer Phase, zb L1, schließt du dein Amp für Bass an. fertig.

Wie scauter2008 schon schrieb, di tl 1200 und die proline 3000 sind ungefähr gleich "stark". Die Tl 1400 etwas "stärker".

edit: achte bitte auch Zeichensetzung und Rechtschreibung, das erleichtert das Lesen. ein Fragezeichen reicht auch aus.


[Beitrag von ceny am 12. Jul 2014, 17:33 bearbeitet]
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 12. Jul 2014, 17:47
Oje oje sorry werde ich tun also noch mal für dumme so wie ich =)

du meinst die Pronomi x 1400 es gibt nur tl 1200 und keine (tl1400) gibts net ??
X Reihe 1400 ist die Stärkste.

Das heisst genau wenn ich das ganze am Drehstrom angeschlossen habe müsste ich bzw bekomme ich die volle 6000 RMS Power ist das richtig verstanden,Zuhause bekomme ich nicht die volle Power bzw ca nur 4800 watt???

HMMM viele meine die Proline 3000 und die Pronomic x 1400 wäre ca gleich im vergleich !!!!!
Du bzw Sie schreiben die TL 1200 und die proline 3000 sind mehr der Power gleich richtig so verstanden.?????



lg maik
scauter2008
Inventar
#31 erstellt: 12. Jul 2014, 19:46

Es gibt eine edit funktion

Die man auch nutzen sollte


Welche Subs/Tops hast du genau ?




Omnitronic BX 1850

Hast den schon ?
Das Ist Elektroschrott
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 12. Jul 2014, 20:17
Ja habe ich schon die zwei anderen kaufe ich mir noch

Ist das andere richtig verstanden von der vorletzten email schaue mal bitte nach ob das so Verstanden ist.

lg maik
scauter2008
Inventar
#34 erstellt: 12. Jul 2014, 20:45
Ich geh erst mal in in die Ecke und rede mit der Wand
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 12. Jul 2014, 20:50
Hier leutz das gleiche kann ich von euch auch behaupten also bitte

habe doch oben in der email reingeschrieben alles drinne hatte eben noch mal geschrieben meine fragen wegen dem drehstrom usw ??????

lg
scauter2008
Inventar
#36 erstellt: 12. Jul 2014, 21:07
1. Benutze die Bearbeiten Funktion, sonst wird es unübersichtlich.
2. Hast du meine frage noch nicht beantwortet
3. Etwas Grammatik. (hast du LRS ?)
4. Jeder sagt das es Schrott ist und du willst es trotzdem kaufen ?



Also zu deinen Fragen


Was ich wieder nicht kapiere habe eben bei youtube eine Pronomic TL serie die drückt bissi mehr als die Pronomic x 1400 die x 1400 ist doch die Stärkste.

Welches Video ?
5. Wen es möglich ist Immer eine Quelle mit angeben.




Das heisst genau wenn ich das ganze am Drehstrom angeschlossen habe müsste ich bzw bekomme ich die volle 6000 RMS Power ist das richtig verstanden,Zuhause bekomme ich nicht die volle Power bzw ca nur 4800 watt???

Du bekommst aus der Steckdose auch die 6KW (Die du nicht Brauchst)
Nur wird nach ein Paar Sekunden die Sicherung auslösen, da die Leitung Überlastet ist.
Habe ich aber oben schon Geschrieben.

Rest Beantworte ich Später.


[Beitrag von scauter2008 am 12. Jul 2014, 21:18 bearbeitet]
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 12. Jul 2014, 21:09
ja habe ich lrs

hmm ja okay das weise ich selber das es schrott ist.

und das eine wurde immer noch nicht beantwortet mit dem strom drehstrom das wurde nicht so genau beantwortet

lg
scauter2008
Inventar
#38 erstellt: 12. Jul 2014, 21:32

ja habe ich lrs

Ja (auch) ich habe LRS, und nutze das Sprachpaket
https://addons.mozilla.org/de/firefox/language-tools/




hmm ja okay das weise ich selber das es schrott ist.

Warum Kaufst du es dann ?
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 12. Jul 2014, 21:35
weil ich momentan viel ausgegeben habe allein mit meiner pronomic habe für diese neu 700euro bezahlt


das mit dem drehstrom das müsste weiter oben stehen ist das so richtig verstanden????

lg
scauter2008
Inventar
#40 erstellt: 12. Jul 2014, 21:42
Welche Subs hast du Jetzt.
BX1850 ? wie viele ?
Welche 15" ?
Welche Lautsprecher genau ?


Warum baust du dir nicht selber 18" ?
http://www.hifi-forum.de/viewthread-237-3.html


[Beitrag von scauter2008 am 12. Jul 2014, 21:43 bearbeitet]
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 12. Jul 2014, 21:48
Ich habe momentan 2 mal 18er BX 1850 davon wollte ich mir eigendlich noch mal zwei kaufen der marke omnitronic

stand Boxen kotak steht drauf 2 stück

dann habe ich die kleiner brüder die BX 1550 auch von Omnitronic

habe ich da recht vom drehstrom

(Das heisst genau wenn ich das ganze am Drehstrom angeschlossen habe müsste ich bzw bekomme ich die volle 6000 RMS Power ist das richtig verstanden,Zuhause bekomme ich nicht die volle Power bzw ca nur 4800 watt???)

lg maik
ceny
Inventar
#42 erstellt: 12. Jul 2014, 22:45
Was in aller Welt willst du mit dieser Potenten Endstufe bei so boxen? Damit kann man 4x 1kw Bässe locker betreiben! Die omnitronic sind Müll, wie schon geschrieben. WENN du schon nochmal 2 kaufst dann bitte die gleichen, Bässe mischen würde ich lassen wenns nicht unbedingt sein muss und es nicht anders geht und in deinem Fall geht es anders!

Für so "Pa" Lautsprecher, reicht locker eine ta1400. Nein die ist nicht zu schwach und Nein die hat auch nicht zu wenig W und Ja auch damit bekommst du die 2" Schwingspule der Billig 18" im omnitronic sub gegrillt und Nein du brauchst keine 2x 3Kw, nicht mal 2x 1kw. Nimm es einfach so an.

Mein Tip für ich ist erst mal dein ganzen Müll, also alles, und die Pronomic wieder verkaufen, dann sparen und dann dein Budget hier nennen. Mit diesem budget kaufst du dann zb ne ta 1400 oder tsa und 2 gute 15" Fullrange Kisten. Zb von Yamaha etc. Am besten noch du baust dir einfach 2 jb sat 115 oder 215, da weiß man was man hat, geht richtig laut und Klang ist ok und sau günstig.
Dein ganzer zusammengewürfelter Elektroschrott macht dich auf Dauer nicht glücklich und klingt auch besch**sen. Außerdem sieht es kacke aus und ist einfach nur Müll.

Grüße

edit:


(Das heisst genau wenn ich das ganze am Drehstrom angeschlossen habe müsste ich bzw bekomme ich die volle 6000 RMS Power ist das richtig verstanden,Zuhause bekomme ich nicht die volle Power bzw ca nur 4800 watt???)


Ich sehe in deinem Fall absolut keinen Drehstrombedarf. Du kannst das alles ganz entspannt an einer Phase Wechselstrom betreiben. Ja auch Zuhause.


[Beitrag von ceny am 12. Jul 2014, 22:48 bearbeitet]
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 12. Jul 2014, 23:33
Hallo das ist doch kein schrott ausser vielleicht die Bass-Boxen.
ich Habe eine Pronomic x 1400 die 6KW hat dann habe ich eine AMP T TA 2400 MKX für normale bässen und eine BHM für die tops wo ist das schrott ich habe ohne meine neue Pronomic locker drei hochhäuser vom Balkon aus am letzten Silvester betrieben.(Da ging noch mehr).

ich werde den ganzen nicht wegschmeissen vielleicht werde ich die Boxen Tauschen schlechte weg und bessere her.

Weist du was die Pronomic kostet 700euro und die TA 2400 300 euro die BHM 150euro und den ganzen andere Zeug noch.

Mann muss ja Sachlich bleiben und Goldesesel hab ich nicht sorry glaube mir Momentan drückt das schon sehr gut und die Pronomic ist ein zusatz Bässen für meine Kick Bässen eigendlich.

lg
scauter2008
Inventar
#44 erstellt: 13. Jul 2014, 01:33
Wir wissen jetzt schon das die Endstufe 700euro gekostet hat, hättest lieber die Preiswertere Proline 3000 gekauft.
Für die 150 Euro einen 18-500 Gekauft, und einen Gehäuse aus Spanplatten gebaut.
Eventuell geht der auch in dein Vorhandenes Gehäuse, die sind aber meistens nicht dicht und auch nicht stabil genug.


Das mit dem Drehstrom sollte ja geklärt sein

Ich fange jetzt noch mal von vorne an (hab oben nicht alles gelesen, da es schwer zu lesen ist)


dazu muss ich mir noch eine zusätzliche freequensweiche noch kaufen da der bass zu häftig ist

Du weißt schon was eine weiche macht ? (scheint mir nicht so )


Musik Besteht aus verschiedenen Frequenzen,je höher die Frequenz um so höher der Ton.
Das menschliche Ohr kann von ~20Hz bis ~15000Hz Hören.
Der Bass geht von 20Hz bis 150Hz.
Damit aus dem Bass keine Mitten und Höhen herauskomme, wird alles ab der Eingestellen Frequenz "weggeschnitten".

Bei den Lautsprecher wird der Bass "weggeschnitten",da die ja keinen Bass machen müssen dafür ist ja der Sub zuständig.
Das entlastet zum einem die Lautsprecher (die können dann etwas Lauter) zum anderen Kommt es sonst zu Auslöschungen.


Die "Fame X Over" kann man von 50hz bis 200Hz Einstellen.
Stellt man die aus z.b. 100Hz
Alles von 25Hz bis 100Hz spielt der Sub.
Alles über 100Hz bekommen die Tops.

Dann gibt es noch den LOW CUT oder auch Subsonicfilter genannt.
Der schneidet alles unter 25Hz weg.
Da Bei Tiefen Frequenzen die Membran sehr weit auslenkt und das den Sub Schädigen kann, schneidet man das weg.
Normalerweise hat man 30-40Hz, 25Hz sind viel zu Tief für die "Elektromüll".

Wen der Bass zu hälftig ist,macht man ihn an der Endstufe Leiser oder an der weiche am Sub-Level Regler.

Hast du das Verstanden


Bei welcher Frequenz trennst du den ?
Würde die Subs bei ~80Hz trennen und die Tops dann ab 90 Hz.

Die Tops hast du auch an den High Out und den Sub auf dem Sub Out ?

Wie Hast du den den 15" Sub angeschlossen ?
Du kannst ja nur einen Sub Trennen.
Dadurch Läuft der "Kick Bass" auch ab 25Hz, das ist aber dann kein Reiner Kick Bass.


Zu den Subs
In den Steckt sicher der MHB 18"
http://www.home-elec...8-Ohm--400-Watt.html

Hatte auch mal einen MHB 18" in ein 150L Geschlossen Gehäuse.
Bei 400W Schlug der Schwingspurenträger auf die Polplatte auf.
Die Schwingspule Hält auch nicht mehr als ~300W aus.
Da Wäre die TA2400 schon zu stark.
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 13. Jul 2014, 10:09
Ja hallo ich hab mir die pronomic geholt die ist stärker bissiger und besser als die proline wollte was Gescheides hsben.
Ja ich trennen die subs bei 80 Hz und die Tops bei 90 Hz ca.
Die 15 er haben ich bei den 18 er verbunden da diese eine eingebaute Weiche haben.
Und bei der pronomic kommt da noch eine x Ove Weiche dazu dann kann ich den Bad sperrat regeln.

Ich bräuchte ein gutes rack wo ich ca 100 kg rein stellen kann

Lg Maik
*acoustics*
Stammgast
#46 erstellt: 13. Jul 2014, 11:39
Was bitte bringt unserem TE denn Drehstrom? Er als nicht Elektroniker müsste einen Verteiler kaufen, der von 16/32/63/125/400A auf Schuko "wandelt". Wie wir aber wissen, darf aus einer Schuko nur 16A "kommen". Heißt es kommt auf das gleiche raus, wie wenn er einfach die Schuko in der Wand nimmt (gut, andere Verbraucher an der Leitung lasse ich jetzt mal außen vor).

Drehtrom würde ja nur was bringen, wenn die Endstufe direkt einen 16/32/63/125A Stecker hinten hätte. Sowas einbauen/umbauen ist aber auch nicht so einfach, da die Endstufe ja für Schuko ausgelegt ist, und eventuelle Kabelleitungen zu dünn für mehr als 16A sind. Sowas dürfte wenn dann nur ein Profi mit entsprechenden Qualifikationen machen.

Auch muss ich den Vorrednern recht geben, Drehstrom ist alleine für die Bassendstufe nicht nötig.



DJ_BIG_MAIK (Beitrag #45) schrieb:
Ja hallo ich hab mir die pronomic geholt die ist stärker bissiger und besser als die proline wollte was Gescheides hsben.


Das eine Endstufe bissig sein muss, höre ich auch zum ersten mal

Woher weist du, dass die Pronomic besser ist als die Proline?


Die 15 er haben ich bei den 18 er verbunden da diese eine eingebaute Weiche haben.


Aha, gib mal bei der Forensuche "Bässe mischen" ein und les dich etwas ein. Ich glaub keiner hier hat Lust das ganze Thema erneut zu erklären...



Ich bräuchte ein gutes rack wo ich ca 100 kg rein stellen kann


100kg Racks... das willst du nicht, glaub mir. Pack die Bassendstufe in ein extra Rack, ist besser für deinen Rücken!
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 13. Jul 2014, 11:48
Hier es gibt wenn Mann unter Google geht Test werte wie Versuche von der proline und pronomic wie es beständigen das die pronomic besser und stärker als die proline ist.
Und schaut doch mal das Innere von der proline an nix drin schaut euch die pronomic ab Material pur !!!!!

Der Preis ist ein richtiger Unterschied und die rms ist ein gewaltiger Unterschied also bitte
Lg
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 13. Jul 2014, 11:57
[quote="DJ_BIG_MAIK (Beitrag #47)"]Hier es gibt wenn Mann unter Google geht Test werte wie Versuche von der proline und pronomic wie es beständigen das die pronomic besser und stärker als die proline ist.
Und schaut doch mal das Innere von der proline an nix drin schaut euch die pronomic an Material pur !!!!!

Der Preis ist ein richtiger Unterschied und die rms ist ein gewaltiger Unterschied also bitte


ich brauche ein rack habe eins gefunden das ist Max bis 60kg belasbar kann ich es trotzdem nehmen mit meine 100kg das steht nur im wohnzimmer?????


lg maik
*acoustics*
Stammgast
#49 erstellt: 13. Jul 2014, 12:00
Na wenn du das sagst...

PS:

http://i125.photobuc...0Photos/P1030663.jpg



(LAB Gruppen FP10000q, wohl eine die mit zu den besten Amps gehört. Liefert 4x 2500W@2Ohm, ist anders aufgebaut und nicht so viel drin wie in der Pronomic, heißt die Pronomic ist wohl die bessere Amp... hab ich doch in die falsche Marke investiert... verdammt...)


edit: Das Rack kriegst du nicht kaputt mit 100kg


[Beitrag von *acoustics* am 13. Jul 2014, 12:03 bearbeitet]
bierman
Inventar
#50 erstellt: 13. Jul 2014, 12:21
Noch mal in ller Kürze:

Deine Omnitronic Subs sind Spielzeug. Klar kann man damit im Wohnzimmer irgendwie rumdröhnen doch Klang, Druck und Lautstärke sind meilenweit von richtiger PA entfernt. Die tatsächliche Belastbarkeit dieser Bumskisten liegt deutlich unter den Angaben. Das ist bei der Leistung von Billigst-Verstärkern auch nicht anders.

Die Amps, egal ob Pronomic x-1400 oder T-Amp Proline 3000, sind solides Material um 2-4 richtige Subwoofer anzutreiben. Für die Leistung sind die Dinger preiswert.

Natürlich kann man auch mit solchen Verstärkern die Billo-Subs antreiben. Ein Amp für ein Drittel des Preises kann das aber auch.

Die Lautsprecher-Chassis sind weder mechanisch noch elektrisch für derart hohe Leistungen geeignet und werden mit hoher Wahrscheinlichkeit bei der ersten Veranstaltung abrauchen.
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#51 erstellt: 13. Jul 2014, 12:25
Nein ich möchte mich nicht gut oder der Bester Fühlen nein im ernst es gibt wenn mann bei Goggle eingeben tut proline 3000 gegen Pronomic x 1400 kommt da auch ein Forum da ist einer sogar wie die Messwerten gemessen hat das bestädigt das.
Ich schaue ja die ganze zeit nach wegen Infos (Hab gehört das sogar doe Proline heiss werden sollte HMMMMM???)


Okay ich denke ich habe da keinen Fehl kauf gemacht ist ne gute und würdige Endstufe.

Hätte zwei kurze Frage?????

Ist Normal das die Pronomic bissi leiser ist wie diese T AMP Reihe zb Proline oder ta 2400mkx????
die müsste wenig aufdrehen das da was kommt der pronomic muss mann viel mehr aufdrehen.

Also ich Denke mir das da die Freequensen anderes Eingestellt sind oder????

Also das ist ein Mobiles DJ Rack ist komplett offen??Da dürfte mann max 60kg belegen habe ja wie gesagt 100kg das steht nur also geht das habe Angst das es durch biegen tut bzw einkracht??

lg maik
Lukas-jf-2928
Inventar
#52 erstellt: 13. Jul 2014, 12:32

DJ_BIG_MAIK (Beitrag #51) schrieb:

Ist Normal das die Pronomic bissi leiser ist wie diese T AMP Reihe zb Proline oder ta 2400mkx????
die müsste wenig aufdrehen das da was kommt der pronomic muss mann viel mehr aufdrehen.


Stichwort: Eingangsempfindlichkeit
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#53 erstellt: 13. Jul 2014, 12:35
Klar haste recht.

Aber ich denke die Pronomic ist schon Kräftig und eine sehr gute Endstufe für den Preis von 700 euro sehr Akzeptable


Kräftig ist diese den auch und ganz ehrlich wer kauft sich für 2000-5000 euro ne Endstufe ich denke die ganz wenigen oder nicht.


Ich denke diese Amps bzw Pronomic ist sehr Kräftig.

lg
DJ_BIG_MAIK
Schaut ab und zu mal vorbei
#54 erstellt: 13. Jul 2014, 12:37
Stichwort: Eingangsempfindlichkeit?????????????????????????????

Kabbst du mir das genauer Erklären hab noch net so viel Ahnung.

Danke im vorraus.

P.S Liegt es an der Steckdose??????? das die Power zu wenig ist.

lg
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