Kaufberatung SUB bis 300 EUR

aktiv weiche brauchst du
ec102
http://www.amazon.de...weiche/dp/B000T9P6CE
oder ds2/4
http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

als sub den achat 112
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_sub.htm
wen Selbstbau den LMB115
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm
oder 18-500
http://www.hifi-forum.de/viewthread-237-3.html

gibt es nichts brauchbares wo die frequenzweiche eingebaut ist? Ich will möglichst nicht noch ein weiteres Teil umherschleppen/anschließen.

Selbstbau kommt nicht in Frage.

zum Achat 112:
Ich dachte auch an ein bissl was größeres als 12-Zoll, für die 350 Watt RMS ist meine T.amp 2400 wohl auch etwas zu kräftig oder?

Ich denke das die beiden Doppel 15er Daps nich all zu viel Druck machen bei dem Preis, aber normalerweise nimmt man zu 15er Topteilen 18 Zoll Subwoofer..

Wird schwierig bzw. unmöglich für 300 nen halbwegs vernünftigen 18er inkl. Weiche zu bekommen, da Selbstbau nicht in Frage kommt

Also ich persönlich habe ne Box von Fame, obwohl i-wie alle so davon abraten.... deshalb, da du nen passiven magst schau mal diese hier:
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/PA/Bassboxen-passiv-Endstufe-erforderlich/Fame-SUB-15P-Subwoofer-600-Watt/art-PAH0009822-000

anderenfalls für noch weniger Geld und einen akzeptablen Bassbereich für den Preis:
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/PA/Bassboxen-passiv-Endstufe-erforderlich/Peavey-Pro-SUB-Messenger-300W/4Ohm-Subwoofer-15-/art-PAH0001967-000

hier könntest du sogar für das Budget 2 Bässe holen die demzufolge etwas mehr zum Klangbild beitragen.

Und folgenden nutze ich selbst nur als aktive Version:
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/PA/Bassboxen-passiv-Endstufe-erforderlich/Fame-SUB-18P-Subwoofer-800-Watt/art-PAH0009823-000

Und der reicht allein wirklich für ca. 60m²-80m² mindestens! genaueres kann ich leider nicht sagen da ich ihn nur zuhause nutze und da schon alles wackelt wenn ich ihn gerade mal halb aufdreh! Also auch genug Reserven in petto.

Ich hoffe ich konnte helfen!
Gruß, Riffsau_91

Fehler allerdings immer noch die Frequenzweiche wenn ich das richtig sehe ?

Doch, Frequenzweichen sind in meinen Versionen drinne...

Okay übersehn

Dap X-15B...
Ist vermutlich der beste in diesem Preissektor.

Wobei vom Bass kommst du da nicht viel besser weg als mit deinen zwei doppel 15er
-> die Membranfläche machts

Riffsau_91 schrieb:

Doch, Frequenzweichen sind in meinen Versionen drinne...

wiegt jedoch 82 kg

DAP X-15 auf jeden Fall!
Sind echt gute und günstige Bässe, klare Kaufempfehlung

Och Leon....

Er hat Doppel 15er Tops und dann noch so nen 15er Single Bass drunter ist doch hirnrissig.

18" ist da Pflicht damit mehr und vor Allem merklich was geht...

Ich schlage deshalb hier Mal den RXM-18 von Sirus vor.

Kommt für Geld ordentlich was raus..

Also schon mal vielen Dank für die Antworten.

Ich muss jetzt doch noch einmal auf den Selbstbau zurück kommen. Ich habe eine defekte CPA (Solton?) 15/800 welche ich modifizieren/reparieren könnte. Hauptsächlich vermeiden will ich beim Selbstbau die Holzarbeiten. Wenn ich also das Gehäuse dieser Box (ca 150 liter volumen) nehmen würde und die Lautsprecher tausche sollte das doch auch preislich besser sein als ein Neukauf.

In der CPA ist eine Frequenzweiche - kann ich die mit anderen Lautsprechern weiter betreiben oder ist die nur für eine bestimmte Leistung ausgelegt? Leider sind die Bauteile an der Weiche nicht beschriftet.

Die Box selbst soll ja laut Beschriftung 800 Watt haben. Ich bezweifele aber das es sich dabei um RMS handelt (Die Box ist Baujahr 95!).

Nun also zu meinen Fragen:

Welche 15-Zoll Lautsprecher kann ich einbauen die dann zur Leistung meiner T.Amp (an einem Kanal also 650 Watt an 8 Ohm) passen und die dann auch halbwegs Dampf machen. (Die Bassleistung meiner Doppel-15er Tops ist wirklich nicht so toll - die ganze Box hat ja auch nur 350 Watt RMS)

Kann ich die eingebaute Frequenzweiche weiter verwenden oder was benötige ich da als Ersatz? (bitte wenns geht nichts externes)

Hier noch ein paar Bilder:







Danke für Eure Hilfe!

das Top hält 350w rms aus

800w/4ohm
2 8ohm Chassis mit je 400w rms
95 ist noch nicht so alt so viel hat sich in 15jahren auch nicht getan


kauf dir eine aktiv weiche


wir brauchen noch die Fläche und Länge der Kanäle

scauter2008 schrieb:

wir brauchen noch die Fläche und Länge der Kanäle

klär mich mal auf was Du damit genau meinst - hab keinen Plan

aktive weiche will ich wie gesagt nicht - geht das mit der in der box vorhandenen nicht?

Die Länge und Fläche der Ports->Bassreflexkanäle

aktive weiche will ich wie gesagt nicht - geht das mit der in der box vorhandenen nicht?

Nein, das geht leider nicht.

ok - dann muß ich mich wohl damit anfreunden mir noch eine Frequenzweiche zu zulegen. da kann ich sicher die oben geposteten Beispiele verwenden.

"Bassreflexkanäle" habe ich nicht gefunden. Es sind nur 4 Löcher in der Box aus welchen Luft rein/raus kann. Die haben 2 x 40 cm2 und 2 x 25 cm2 so das ich insgesamt auf 130 quadratzentimeter "lochfläche" komme.

Bin noch am überlegen ob ich die Box dann nicht doch gebrückt an der t.amp betreiben werde da ich so ein Teil ja nicht noch einmal bekomme und ich dann auch längerfristig bei nur diesem einen Sub bleiben werde.

siehe Bild

sind den beide Chassis hinüber ?
andere Chassis kann man schon rein bauen
die Ports müsstest aber verlängern
130cm² ist aber nicht viel

ja - sind beide defekt. Die löcher etwas zu vergrößern sollte ja kein problem sein wenn notwendig.

was willst den für die Chassis ausgeben ?

also budget incl frequenzweiche bleibt bei 300 öcken.

Ist ja schon schön, aber dann verweise ich immer auf Neukäufe wo auch Garantie drauf ist und man evtl zurückschicken kann.
Denn bei Selbstbau weiß man nie ob man das hat, was man eig will. Und bei Selbstbau gibts halt auch leider keine Garantie.
Dann lieber ne Woche Warten und innerhalb dieser ne Box schicken lassen und testen + zurückschicken...

Meine Meinung,
Gruß Riffsau_91

Chassis kann man doch zurückschicken
du bekommst für 300euro keinen fertigen sub der mit einen Selbstbau sub mithalten kann

Ich würd einfach sparen. 15er Fullrange Tops auf 12er oder 15er Subs ist sinnlos, lieber einen brauchbaren 18er pro Seite und gut ist. Zwei 15er Subs pro Seite würde auch schon/noch gehen. Am besten sparen. Ab 350€ ca. wird der LMB-118 mit Holz und Zubehör drin sein, aber eben nur mit der Basisbestückung. Spar am besten. Wenn nicht - Mieten!

15er Fullrange Tops auf 12er oder 15er Subs ist sinnlos

ein 18" würde natürlich besser passen da es tiefer geht
aber ein 15" geht auch schön tief

Was wäre denn wenn ich die defekten Chassis gegen 2 x Kappa 15 LF tausche. Haut das halbwegs hin - das wäre auch preislich im Rahmen.

Muss ich die TA 2400 dann brücken oder reicht da ein Kanal?

ein Kanal reicht
Brücken kannst die nicht,da die ja nicht 2ohm stabil ist

150L Tuni 45hz f10 36hz f3 49hz f0 70hz

ach ja stimmt ja - ich war verwirrt durch die 8 ohm der chassis, aber da es ja zwei sind hat die gesamte box ja nur 4 ohm...

ich denke so werde ich es wohl machen die 2 kappa kosten dann ca 250 EUR + Frequenzweiche bin ich dann knapp über 300. ich denke das ist momentan P/L mäßig die beste entscheidung.

Dann kann ich nur noch viel Erfolg und gutes gelingen beim basteln wünschen

ja danke - das wird noch ein bissl dauern da ich momentan die anlage nicht brauche und auch nicht so die zeit habe. ich werde den thread dann sicher nochmal ausgraben wenn es soweit ist. schon mal vielen dank!

Tastenchef schrieb:

Was wäre denn wenn ich die defekten Chassis gegen 2 x Kappa 15 LF tausche. Haut das halbwegs hin - das wäre auch preislich im Rahmen. Muss ich die TA 2400 dann brücken oder reicht da ein Kanal?

Als preiswerter 15" Sub Ersatz für die beiden defekten 15er geht der Oberton Oberton 15 XB 700 sehr gut. Ein Kappa 15LF benötigt mehr Volumen. Mit den anvisierten 300EUR wirds allerdings nix...

so - ich hatte schon vor einiger Zeit ein paar gebrauchte Kappa sehr günstig bekommen und verbaut.

Leider war die t.racks nicht lieferbar und ist erst jetzt angekommen.

Jetzt habe ich noch ein kleines verständnisproblem bei der Verkabelung. Kommt die t.racks zwischen mischpult und amp oder zwischen amp und boxen (ich denke letzteres).

danke
TC

zwischen Mischpult und endstufe

ahh danke...

So ich habe mir jetzt noch die fehlenden XLR Kabel geordert. Ich wäre dann noch für Tips dankbar wie ich die T.racks einstellen muß (in welchen Frequenzbereichen ich den Sub betreiben soll und ob ich die Fullrange auch irgendwie einengen soll).

Danke!

Ich rate dir auch zu einer Aktiven Frequenzweiche und wenn du eine kaufst nimm am besten gleich die T.Racks DS 2/4. Schau einfach mal rum gebraucht bekommst du die für 100€ oder weniger.

Zu deinen Tops würde ich auch mindestens einen 18er nehmen zwei wären natürlich besser aber wenns das Budget nicht zulässt kann man nichts machen...
Ich habe mir gerede erst 2 Subs mit dem The Box 18" Chassis gebaut und bin mehr als zufrieden. Da bekommt man echt einiges fürs Geld. Lässt sich auch sehr günstig bauen. Ich denke wenn du keinen Flansch, Stahlgriffe usw. benötigst lässt sich der Sub fast mit 200€ bauen. Ich hab für meinen ca. 250€ gerechnet (Chassis, Warnex, Spachtelmasse, Schrauben, M20 Flansch, Füße, Terminal, Gitter) und ich denke ich werde damit gut hinkommen (bin noch nicht fertig mit dem Finish+Gitter).

In Anbetracht, dass deine Tops wie ich das beurteilen kann nicht das gelbe vom Ei sind wäre es auch mMn sinnlos teure Markenchassis zu verwenden. Ich habe die LMT-210 Tops zu den Subs und bin sehr zufrieden ich würde jederzeit wieder zum The Box Chassis greifen. Auch wenn du später mal andere Tops verwendest bist du denke ich mit diesen Subs gut beraten. Vom Gewicht her ist er gar nicht so schwer ich habe ihn noch nicht gewogen aber selber mal aus dem Auto ausladen oder so geht ohne Probleme ich würde mal ca. 30kg schätzen (15mm MPX). Die 650Watt sind natürlich etwas spärlich bemessen, der Sub verträgt ohne Probleme auch mal 1kW und mag generell mit genug Headroom versorgt werden. Ich hatte meine bisher nur 1mal im Einsatz an einer gebrückten TSA4/700 ohne Brücke habe ich ihn noch nicht getestet.

MfG
Marius


Edit: Ich merke gerade, dass ich den Thread doch etwas zu schnell überflogen habe. Wie es aussieht hast du jetzt schon alles. Ich lass es trotzdem mal stehen vielleicht kann jemand mit meiner Empfehlung trotzdem was anfangen

Ich rate dir auch zu einer Aktiven Frequenzweiche und wenn du eine kaufst nimm am besten gleich die T.Racks DS 2/4. Schau einfach mal rum gebraucht bekommst du die für 100€ oder weniger.

Leider war die t.racks nicht lieferbar und ist erst jetzt angekommen.

Zu deinen Tops würde ich auch mindestens einen 18er nehmen zwei wären natürlich besser aber wenns das Budget nicht zulässt kann man nichts machen...

jein

der 18" kann tiefer gehen,es gibt aber auch sehr viele 15" die genau tief gen
der 18" muss halt weniger huben für die gleiche Lautstärke
manche 15" haben aber auch sehr viel Hub und können somit genau so laut
15" kann besser kicken (je nach Chassis)

zu den Tops
besser währen natürlich kleine 10" oder 12" Tops mit guten hochtöner,der 10" müsste auch nicht weit runter weil du ja jetzt subs hast

15" Tops kosten halt viel mehr wen man was gutes haben will




du hast jetzt 2 Kappa in den Gehäuse das weiter oben als Bild ist ? welche hast du den genau ?
an einer ta2400


als Tops hast du die DAP RW 155 ?

auch an einer ta2400

in die Bedienung hast dich schon eingearbeitet ?
Out 1 subs (an der ta2400 muss hinten ein schaltet sein wo parallel drauf steht, damit musst du nur mit einen xlr kable in die Endstufe)

Out 1
Xover Low Freq 35-40hz 12db Butterworth
High Freq 100hz 18db Butter.....

Out 2 und 4 (Tops)
Low Freq 110hz 18db Butter...
High Freq 16khz 12db Butter....

Schau dir das Chassis an, günstig und gut

http://www.thomann.de/de/the_box_15lb1008wersatzspeaker_15.htm

lest ihr eigentlich mit

so - ich hatte schon vor einiger Zeit ein paar gebrauchte Kappa sehr günstig bekommen und verbaut.

nur das halt das Gehäuse zu klein für die Kappas ist

Ich habe jetzt noch die fehlenden Kabel da und kann morgen oder übermorgen die Sache mal ausprobieren.

Die Chassis sind doch keine Kappa sondern:
RCF L15P200AK 8 Ohm,
(hab die wie gesagt schon eine Weile verbaut und war daher durcheinander gekommen da ich erst nach Kappa gesucht hatte)

Ich habe also 2 davon im Gehäuse und die werden parallel an der TA 2400 betrieben (je Kanal einer).
Als Tops sollen meine beiden RW155 herhalten (an einer zweiten TA 2400).

In die Einstellung der T.racks habe ich mich noch nicht eingearbeitet das mache ich dann morgen. Ich wollte da nur vorab eine paar Tips für die Werte die ich einstellen muß. Ich werde mich dann an den von scauter2008 geposteten orientieren.

Zum mangelnden Volumen:
Auch für die RCF ist die Box wohl zu klein, ich glaube die RCF benötigen je 130 Liter. Ist das wirklich kritisch? Müssen 2 davon demnach tatsächlich 260 Liter haben oder wird das benötigte Volumen nicht einfach addiert (denn sie sind ja nicht in der Box abgetrennt). Worin äußert sich das zu geringe Volumen?

Danke für eure Hilfe!

Zu geringes Volumen kann sich in mangelndem Tiefgang zeigen, unsauberem Spielen, Dröhnen...

Die RCF laufen ab 80 Liter, dann wirds halt etwas knackiger, glaub er fuhlt sich am wohlsten zwischen 100-120Liter, also müsste das Gehäuse passen.