Frage zu bestimmten Gehäusen

Dein Thread wäre im Party Forum besser aufgehoben.
Dein Name erinnert zufälligerweise an die Firma mit dem 18"er?
Dein Link verweist nur auf die SpeakerplanZ Site und nicht auf einen konkreten Bausatz
Die Pläne taugen was (Das solltest Du auch wissen, wenn Du wirklich in der Partybranche veranstaltungsmäßig tätig bist)
Das Wort "Teller" ist ein No-Go

Ob sich die Ausgaben für ein Projekt lohnen sagt Dir eine Kosten-Nutzen Rechnung, die Du unter Berücksichtigung aller Faktoren aufstellst und letztendlich alleine entscheiden musst.

Eines kann ich Dir aber mit Sicherheit sagen: Die Branche braucht nicht noch mehr Kamikatze Hobbykistenschlepper, die mit zusammengebastelten billig Equipment und Null Ahnung auf der gesamten Bandbreite
und mit Vollgas und Dumpingpreisen auf die Pleite zurast.

Davon gibt es mehr als genug.

ukw schrieb:

Dein Link verweist nur auf die SpeakerplanZ Site und nicht auf einen konkreten Bausatz Die Pläne taugen was (Das solltest Du auch wissen, wenn Du wirklich in der Partybranche veranstaltungsmäßig tätig bist) Das Wort "Teller" ist ein No-Go Ob sich die Ausgaben für ein Projekt lohnen sagt Dir eine Kosten-Nutzen Rechnung, die Du unter Berücksichtigung aller Faktoren aufstellst und letztendlich alleine entscheiden musst. Eines kann ich Dir aber mit Sicherheit sagen: Die Branche braucht nicht noch mehr Kamikatze Hobbykistenschlepper, die mit zusammengebastelten billig Equipment und Null Ahnung auf der gesamten Bandbreite und mit Vollgas und Dumpingpreisen auf die Pleite zurast. Davon gibt es mehr als genug.

Von einem Bausatz war nicht die Rede - es ging allgemein um das Sortiment der Pläne auf der genannten Seite.

Vielleicht sollte ich meine Frage nochmal etwas verfeinern:
Kann ich als Anfänger mit den Plänen etwas anfangen? Lohnt es sich Preis/Leistungsmässig? Was für probleme kann ich damit erwarten?

Im übrigen geht es hier in erster Linie garnicht um Gewinn. Das PA-system in eine reine Privatinvestition - Wir oranisieren nur free-parties, bei denen wir sowieso öfter Verlust als Gewinn machen. OH NEIN! WIR SIND JA SCHON PLEITE!

Nur mal nebenbei, dein Beitrag hat mir nicht wirklich weitergeholfen. Es wäre erwünschenswert wenn du mir, statt mich sofort zu kritisieren, vielleicht mal ein paar Tipps gibst. Verstärker hast du mir zum Beispiel keine vorgeschlagen.

MfG,

Chris

Du bist aber auch echt eine Pappnase - wunderst Dich, daß Dir meine Antworten nicht viel weiterhelfen, aber Deine PostingZ helfen mir Deine Fragen zu beantworten

Ich weiß also weder, welche Box Du bauen möchtest noch wo und vor wie vielen Leuten Du in welcher Konfiguration Dein Holz aufstellst...
soll Dir aber bitte schön sagen, welchen Verstärker Du verwenden sollst, wo Du Ihn kaufst und bezahlen soll ich ihn Dir vielleicht auch noch?

Na subber.

In Deinem Fall kann ich Dir alles von Hollywood Impact bis T-Amp emmpfehlen. Die Verstärker leisten nämlich genau so viel wie Deine Beiträge an notwendigen Informationen enthalten.


[Ende der Durchsage]

hallo
ich würde in dem falle ehr ein Kompletsset von Tohmann nehmen zB. das: dB Technologies
da brauchst du nichts bauen lassen, die Verstärker sind schon mit eingebau...
sollte in dem falle völlig ausreichend sein(wenn nicht schon zu viel)

Eines kann ich Dir aber mit Sicherheit sagen: Die Branche braucht nicht noch mehr Kamikatze Hobbykistenschlepper, die mit zusammengebastelten billig Equipment und Null Ahnung auf der gesamten Bandbreite und mit Vollgas und Dumpingpreisen auf die Pleite zurast.

das gibt es leider in allen bereichen die leute betreiben "Firmen" nach den "Seifenblasen-Prinzip" die weden erst großer und dann sind sie mit einem schlag weg(pleite)

Altes Dampfradio, schalt mal einen kleinen Tacken zurück. Und nochmals:

An die Leere/to the void:

Die Pläne sind sicherlich alle prinzipiell für den jeweiligen Einsatzzweck geeignet. Ob die wirklich gut oder nur es geht sind, hängt sicherlich auch vom jeweiligen Plan ab, da ist eine generelle Aussage nicht möglich.
Natürlich gut es auch an anderer Stelle noch weitere Pläne.

Ob ein Plan für Deinen Einsatzzweck geeignet ist, kann man erst sagen, wenn man diesen Einsatzzweck kennt. Und dazu hast Du bisher nichts gesagt!

(Die Frage war so ähnlich, als würde man auf die Seite von Fiat verlinken und fragen, ob die dort angebotenen Transporte -- Kombi über Van bis 40-Tonner -- akzeptabel sind.)

Also:
Wo und vor wie vielen Leuten stellst Du in welcher Konfiguration die Anlage auf?
Was für sonstiges Equipment steht da ab (virtuellem) Vorverstärker/Mixer-Line-Ausgang denn schon zur Verfügung? Was soll wie gut dargeboten werden?

Bisher hast Du recht allgemein gefragt, daher wurde recht allgemein geantwortet.

Danach richtet sich (u.a.) die Auswahl des/der Bausatzes/-sätze. Nach diesen richtet sich die Auswahl der Verstärker.

Wenn Du Tops (und Subs?) mit den Angaben hast, würde ich im Party-PA-Forum mit den dann konkreten Angaben nach passenden Verstärkern fragen.

--

Ein paar Fehler, die man als Anfäger vermeiden sollte:

• Zu glauben, man kann alles irgendwie zusammenwürfeln; Chassis, Bauplan und passive Frequenzweiche (bei einer aktiven ist es anders) müssen aufeinander abgestimmt sein.
  Veränderst Du eine Komponente, stimmt es nicht mehr.
  Beispiel: Der 18G40, der 18G50 und 18G550 von Beyma stragen alle ähnliche Namen und sind gleich groß - trotzdem benötigen sie alle eine sehr unterschiedliche Abstimmung.
  
  Und mal irgendwelche Treiber mit irgendeiner Weiche (wie gesagt, Aktivweichen sind etwas anderes) zu verheireten, ist in Bezug auf Klang echtes Glücksspiel (es sei denn man kann richtig einen Lautsprecher entwickeln).
  
  
• Fehlende Verfügbarkeit von Treibern: Besonders bei ausländischen und älteren Plänen würde ich auf jeden Fall die Verfügbarkeit der Chassis prüfen - sonst steht man mit einer 3/4-fertigen Ruine da.
  
  
• Fehlerhafte Einschätzung der Wirtschaftlichkeit: Auch wenn Bausätze verführerisch geringe Preise haben können, sollte man noch die versteckten Kosten berücksichtigen: Material für das Gehäuse ist zu bezahlen, und Zusammenbau und vor allem Finish brauchen Arbeit; wenn man die in die Rechnung einbezieht, wird es schon sehr teuer -- wenn man das nicht macht, bleibt es günstiger.
  
  
• Das Pferd von hinten (oder einer beliebigen anderen falschen Seite) aufzäumen: Der beste Bausatz für eine 10/2-Kombi nutzt Dir nichts, wenn Du ein Stadium beschallen möchtest.
  

Edit: wegen: Gehirn jetzt betriebsbereit.

UKW hat letzendlich recht. man muss shcon wissen was man tut.

Speakerplans.com hat einige nette pläne aber auch einige die für anfänger / einsteiger nicht zu gebrauchen sind.

Ich selbst komme auch aus der Selbstbau ecke.

Vllt kannst du ja mal schreiben was du beschallen willst. also welche fläche, wieviele Personen, welche Musik.


dann kann man grob überschlagen was du brauchst und was das Kostet.

was ich dir aber jetzt schon sagen kann: es wird minimum 4 stellig werden!

desweiteren empfehle ich dir
http://www.amazon.de...id=1195374100&sr=8-1
das zu kaufen und zu lesen.

Bei nem Budget von 3000€uronen hat man da schon einen gewissen Spielraum in dem man agieren kann, ich denke schon das das Budget passt.

Beantworte mal folgende Fragen damit wir dir helfen können:
1. Wie groß ist deine Lokation?(in- und outdoor)
2. Welche Musikrichtung?
3. Welches Equipment ist bisher vorhanden?
4. Wie viele Leute werden auf diesen Partys erwartet?
5. Was hast du für Transportmöglichkeiten?
6. Wird bei den Partys nur aus Konserve gespielt oder auch live?

Ich hoffe das ich nichts wichtiges vergessen habe!

mfg Silent

Alles klar, also:

-Zu der genauen grösse der Umgebung kann ich nichts sagen, da dies von Event zu Event immer verschieden sein wird. Bisher haben unsere Parties in Räumen mit Flächen von ca. 100m² - 400m² stattgefunden. Outdoor natürlich auch.

-Musikrichtung kommt immer drauf an aber allgemein: Techno, Harcore, Electro und Industrial.

-DJ equipment (sprich Mischpult, Plattenspieler) ist vorhanden, wir haben bisher immer bereits vorhandene PA-systeme verwendet, zu denen ich leider keine genaue Auskunft geben kann.

-Je nach DJ's bis zu (aber auch wirklich bis zu) 500 Leuten.

-Transportmöglichkeiten: Mehrere autos bzw Dodge RAM mit anhänger, je nach notwendigkeit.

-Es wird auch live gespielt im Sinne, dass manche DJ's mit hardware ihre eigenen Produktionen live spielen. Mikrofone werden aber nicht verwendet.


Wichtig ist aber das die Musik nicht nur zu hören, sondern auch zu spüren ist. Tiefbässe mit viel Druck, aber auch gleichzeitig klare Höhen (Ja, ich weis, das ist alles sehr ungenau).
Das PA-system sollte halt flexibel einsetzbar sein, gleich für kleine und große Umgebungen (wie Oben beschrieben).

Versteht mich nicht falsch, mir ist klar das ich mich in diesem Breich überhaupt nicht auskenne - Bevor ich den kauf wage möchte ich natürlich sicher sein, dass ich nichts falsch mache. Um ehrlich zu sein gebe ich auch lieber mehr Geld aus als wenig, ich möchte nicht in zwei Jahren rausfinden, dass das Equipment nicht den Leistungen entspricht, die ich erwartet habe. Im übrigen sieht das oben genannte db Technologies System schonmal ganz gut aus - vielleicht schon etwas zu gross :). Was mich jedoch stutzig macht ist eine gweisse Frage: Es handelt sich ja um ein Passiv system, ist es möglich ein solches system mit anderen Komponenten bei Notwendigkeit zu erweitern?

MfG,
Chris

zusammenfassung für mich:
- ELektronische Musik?
- 3000€ ?
- richtwert 500Pax (könntens auch weniger werden?)
- Monitoring vorhanden?


ich denke es lässt sich was finden. wobei 3000€ incl amping nicht genug ist.

schubidubap schrieb:

zusammenfassung für mich: - ELektronische Musik? - 3000€ ? - richtwert 500Pax (könntens auch weniger werden?) - Monitoring vorhanden? ich denke es lässt sich was finden. wobei 3000€ incl amping nicht genug ist.

richtig nicht für 3000€
und für dass würde ich keine Bandpässe einsetzen Kontrolle gegenüber der Chassies ist hier ein musthave. die Größenordnung ist schon fast richtig. die Tops auf jeden Fall für Outdoor 500Pax zu klein.


schau dir mal die Fifty Line an oder Dynacord F18PWH als Bässe und die passenden Tops von Dynacord dazu. und ich würde zu einer Variante mit 4 potenten clusterfähigen Tops raten mit passender Bassunterstützung. dann kannst du nämlich bei 250Pax zwei Tops und ein paar Bässe zu Hause lassen. das Ganze ist shcön skalierbar und genau dass was du brauchst.

Genial, danke. Werde mich mal umschauen!

Richtwert ist aber nicht 500 - durchschnittlich 250-300. 500 Wäre ein absoluter Maximalwert (und das wäre in meisten Fällen eng für die Besucher).

Wie siehts denn mit Verstärkern für die tops aus? Soll ich mir ein komplettes System kaufen, oder einzeln?
Kann man sich bei solchen sachen an gebrauchtes Equipment heranwagen? 3000 ist für uns Studenten immerhin schon dicke!

MfG,
Chris

z.t. gibst dafür schon nette gebrauchte sachen.

für 250/300 leute kannste gut 4 Hybriden mit L18S800 und 2 12/2er tops auffahren also die großen von Jobsti.

damit gehen auch mehr als 300Pax. vllt sogar die extremen 400.

aber Amping dürfte nochmal draufkommen. also evtl raoundabout 4k€. aber das müsste man genau ausrechnen.

Wo könnte ich mich für Gebrauchtware denn mal umsehen? Ebay gefällt mir nicht so ganz

Gibt es ein Onlineportal, dass sich auf gebrauchtes Audioequipment spezalisiert?

MfG,
Chris

http://www.vtb2b.de/

Mit tops von jobsti meint ihr:

www.lightspeed-audio.eu


??

MfG,
Chris

rischtisch

schubidubap schrieb:

2 12/2er tops auffahren also die großen von Jobsti.

Nicht clusterfähig?

Was ist denn, wenn ich erweitern möchte?

ich meinte die hier:

http://www.lightspeed-audio.eu/Entwicklungen/mt-1214/mt-1214.htm

horn auf 60° drehen und 2 nebeneinander packen. (halt im 60° winkel zueinander.)

^ Danke!

Wo sollen die RCF LS18S800 denn rein?

Hab nur Pläne für Infras gefunden..die sind für meine Zwecke doch etwas weit hergeholt oder nicht?

MfG,
Chris

http://www.lightspeed-audio.eu/Entwicklungen/mbh-118/mbh-118.htm

da rein

übrigens gibts den RCF für 250€ bei www.h-audio.de

Hab's übersehen!

Werde dann mal nen kleinen Kostenvoranschlag zusammenkramen und mich nochmal melden. Nebenbei aber: Die tops sind ziemlich teuer
Gibt's da noch alternativen?


Vielen Dank soweit für die Antworten!

MfG,

Chris

ich weiß nicht ob es alternativen git die auch ganz gut sind

bei 2 relativ großen subs braucht man auch gute tops

wie wäre es denn mit den cd12 tops die gehen laut kommen mit den subs gut mit und klingen noch ganz gut

das wäre schon eine alternative , nur die sind auch nicht so billig


ich würde nichts billigeres nehmen da hasste nur ärger

die Tops von Jobsti haben 1,4" BMS. da kommen die CD 12 und auch nicht die TI12 hinterher.

vernünftige Tops sind das A&O!

da stimme ich dir zu ganz klar...

ich weiß auch das diese dinger besser sind kosten aber auch mehr geld....

und meinste nicht das die das auch wert sind?

glaubst du nicht das es auch mensche gibt die auf qualität stehen?

dieses Umps umps umps findet man nur bei den kiddys (vorzugsweise männlich)

ich bin 24 und ich stehe seit jahren auf qualität!

das soll nicht heißen das Bass vernachlässigbar ist. das soll nur heißen das das gesammtbild stimmen muss!

ich persöhnlich stehe auch auf qualität sehr sogar

einen schöner bass muss da sein aber auch höhen und vor allem mitten dürfen nicht fehlen , dieses piezo gekreische finde ich auch ätzend


ich muss dir da auch recht geben das die tops von jobsti um einiges besser sind als die cd12 , es lohnt sich ein wenig mehr auszugeben um dafür qualität zu bekommen und keinen müll


habe als hifi anlage im wohnzimmer stehen

http://www.yatego.co...0Y0bedda87cb796d1f62

und noch einen sub von canton weiß aber die bezeichnung net


habe aber leider nur als dj anlage die mystery pa mit 2 subs (sind kappas im br), deswegen empfehle ich die gerne hört sich ja so lala an ...naja

Habe ein Angebot für 2x eminence delta15lf in cervin vega Gehäuse gefunden (gebraucht). Kann ich mit den dingern was anfangen? Was könnten da denn für tops drauf?

Habe den Verkäufer mal nach Messwerten gefragt.


MfG,

Chris

Edit: falsches zitat

Ja sind eigentlich gar nicht SO teuer! Mir ist aufgefallen, dass ein gesamter Bausatz 450 kostet. Wäre das Geld ja an sich wert.

Ok da kommt aber noch die Weiche drauf die du nur von Jobsti kriegst und das Holz das du unbedingt im Großhandel holen solltest.
Trotzdem sind diese Tops immer noch jeden Cent wert.
Das wir das erst sein was ich mir nach unserer Umrüstung bauen werde.
mfg Silent