4x Achat 115 Sub system ersetzten

Moin,

im Bass hat die Aufstellung erheblichen Einfluss auf die Resultate.

Zum 115: In gleicher Verarbeitungsqualität kriegst du für dne Preis maximal gleichwertiges hin. Das Chassis ist ordentlich - bestimmt gibts noch besseres, aber für das Geld...

Würde mir an deiner Stelle mal den 115 anhören bzw. testen und dann entscheiden.

Naja,
Der LBB-118 mit thomann Bestückung wär ne überlegung wert! Geht wohl ganz gut fürs Geld.
Schau ihn dir mal an (jobst-audio.de, dann auf selbstbau, dann auf archiv)

LG
Robin

Moin,

ich habe zwei von den the Box pro achat 115 Subs und die gehen schon sehr gut (für das Geld), letztens grade wieder in ne VA in nem 150 m² Raum gehabt.

Bei vier Stück sollte schon einiges gehen

Die 300 Leute auf einer Veranstaltung sollten also machbar sein, aber bei 300 TANZENDEN Leuten muss dann schon bisschen mehr aufgefahren werden..

Für mich war auch das Gewicht und der Transport der Bässe entscheidend und die 33kg sind noch gut zu händeln. Vier Bässe kriegst du entspannt in nen VW Golf

LG

Micha

Welche LMB-115 Gehäuse hast du denn?

JL-Sub15(N) = Eckports
JB-Sub115 = Bodenport.

Denn ich hätte gerade noch 2 CNC Gehäuse-Bausätze für die JB-Sub115 aus Überbestand hier
im Regal sitzen, somit fällt DIY wesentlich einfacher aus ;-)

Bei dem Bass haste halt den Vorteil, dass du auf Potent und sehr leicht (Kappalite, 25kg!)
oder auf leicht und potent mit etwas mehr Tiefgang (15nlw9300) aufrüsten kannst ohne Änderungen am Gehäuse.

Anm.:
Klanglich als auch vom Pegel würden ich den Kappalite 3015LF dem RCF L15P200AK vorziehen.

Habe die mit bodenport's. Wie stellt sich der 18-500 im mbh 118 an oder passt er da absolut nicht

Der passt dort leider kein Stück.

Der 18-500 vom Bedarf ähnlich dem Sigma Pro und will somit recht viel Volumen für halbwegs Tiefgang.

Für den 18-500 wurde von yavem ein extra Hybrid endwickelt, der sieht dem mbh relativ ähnlich.

würde den aber, im Hinblick auf die Größe u Gewicht, in ein Br bauen.

Hallo,
In dem soll der 18-500 gehen.
http://www.jobst-audio.de/archiv/97-jb-sub118

Hallo, In dem soll der 18-500 gehen. [url]http://www.jobst-audio.de/archiv/97-jb-sub118

[/url]

Dieser oder der, der im 18-500 fred als erstes vorgeschlagen wurde, dafür gibt es allerdings keine genauen Infos über die Stärke der Bretter, Zuschnittliste etc.

Grüße

Habe mir mittlerweile 4x den 18-500 er in br eckport gebaut und ich bin immer noch nicht überzeugt :(. Möchte alle 4 für 1200€ verkaufen. Denkt ihr das ist ein realer preis?

Die bässe sind aus 18mm Birke mpx gefertigt. Besitzen ein Schutzgitter aus 2mm Stahlgitter mit 12mm Adam Hall boxen Frontschaum. Es wurden zusätzlich Adam Hall butterfly Schalengriffe, Schutzecken, Gummifüße und speakon anschluss Felder mit neutrik Buchsen verbaut. Lackiert bzw gerollt und gespritzt wurden sie mit 4 Schichten warnex.

Die Subs liefen bisher nur auf 3 Veranstaltungen und wurden davor 10 eingespielt auf 20Hz.

Mit Selbstbau bekommst du definitiv Besseres als die 115er..
Die Subs sind bei Discopegel nur Luftpumpen und mit definniertem Bass (Tiefenstaffelung) ist es fast ganz aus.
Ich muss allerdings auch zustimmen das der Sub, zumindest im Normalen Lautstärkebereich einen guten Eindruck macht.
Spielt relativ sauber, rund und gefühlt schön voluminös. Aber eben bei Pegel nicht mehr...
Ähnliches kenn ich vom Achat 112 und vom 218er...

Für 300 Personen definitiv nicht meine Wahl

Immer noch nicht zu frieden?
Erst mal aufzählen was du hast:
Endstufen, Topteile, controller, wo werden die ein gesetzt?

Danach sehen wir weiter

Auf 20 Hz einspielen wird recht wenig bringen, da das deutlich unterhalb dessen ist was der Sub als untere f3 oder f6 Frequenz hat.
40 oder 50Hz wohl eher...
Wie sieht dein Setup überhaupt aus, was für einen Amp/Amps hast du an den Subs, wo und mit was wird zu den Tops getrennt...
Mit 4 18ern sollte auf jeden Fall was gehen ...
Magendrücken zwar nicht, aber da müssen es auch im Selbstbau n paar Scheine mehr sein

Naja, 4x jl sub 118 mit B&C lassen sich auch schon in der Magengegend erahnen, anständig geamt und getrennt vorrausgesetzt.

Grüße

Also ich verwende die bässe immer im 2 er oder 4 rer stack.

Topteile sind 2 achat 112m

Getrennt wird mit dem t.rack das 2/4 welchen ich immer noch nicht ganz verstehe.

Bass amp ist die ta 2400mk-x

Top amp ist die ta e800

Hatte mal 2 von den achat 115 bässen im Vergleich zu 2 meiner 18-500 gehört und ich War deutlich zufriedener mit den achat alleine schon auf Grund der Größe.

kst_pa&licht (Beitrag #14) schrieb:

Magendrücken zwar nicht, aber da müssen es auch im Selbstbau n paar Scheine mehr sein

4x jl sub 118 mit B&C lassen sich auch schon in der Magengegend erahnen

What? Also wenn man mit 4 x 18" nicht einigermaßen anständig (25m ohne Prügelbetrieb) was an Reichweite hat, würde ich mir schon schwer Gedanken machen...

1200€... Denkt ihr das ist ein realer preis?

Nö eigentlich nicht. Generell gilt dass man für Gehäuse eigentlich nur drauflegt. Aber wenn sie professionell gemacht sind kriegst mit Glück ein bisschen was dafür. Wie immer gilt: Finde eine Käufer der so viel bezahlt.

Ich kann mir denken was das Problem ist.

1.ta 2400 an den Bässen (nicht das die schlecht ist, aber da ist noch bissle Luft nach oben.

2. Lass mich raten: Bässe rechts links auf gestapelt und tops drauf?

Mit bissle glück bekommst du rund 1k dafür, eventuell etwas mehr.

Hatte ich auch schon mit den Stacks so. Habe aber auch schon Cluster mit 4 oder 2 in der Mitte gemacht. In den Ecken ist der bass eigentlich immer top oder hinter den bässen. Habe kürzlich ein fest in einem schuppen gehabt wo ich alle 4 bässe als stack in der Mitte hatte. 1m davor hat es nur n bisschen gedrückt wobei die bässe fast auf Anschlag liefen

Bässe verpolt?
Google mal nach "batterietest"

die aufstellung passt schon so, bzw anhand deiner beschreibung liegt das problem woanders

eine TA 2400 ist schon etwas wenig für vier 4" vc 18er. das ist schonmal eine mögliche ursache für "zu wenig druck"

in welchen gehäusen hast du die 18-500? trotz dass BR eine der simpleren gehäuseformen ist, kann man verdammt viel falsch machen. falsche gehäusegrösse & abstimmung und zu kleine ports wären mal die häufigsten fehler. auch schlechtes, zu dünnes material, oder zuwenig verstrebungen werden sich negativ auswirken

stell mal detaillierte infos, gerne auch fotos, von deinem selbstbau ein

Gebaut aus 18mm Birke MPX. hinten wurde innen drinne noch ein kreuz zur Verstrebung eingebaut sieht man leider nicht.

Zusätzlich ein Bild von einer VA wo alle 4 im Einsatz waren. Der Bass hat auf der Tanzfläche garnicht wirklicht gedrückt aber dort wo der DJ stand war der Bass Echt Brutal wie ich mir es auf der Tanzfläche gewünscht habe.

Schau mal ob die verpolt sind.
Irgendwelche phasendrehungen wahrscheinlich..

Ich denke die Aufstellung in Kombination mit etwas zu schwachem Amping ist das Problem, oder du bist echt so ein Bassfetischist, ist aber ein leicht zu behebendes "Problem", du brauchst ganz einfach bissle mehr Membranfläche.

Mein Vorschlag: (falls kein Bass verpolt ist und/oder du falsch auf gestellt hast bzw mit stärkerem Amping noch nicht getestet)
1. Ta2400 durch proline 3000 ersetzten
2. Tresten ob ein Monistack mit 4 Bässen deinen Ansprüchen entspricht, falls nicht:
3. 2 weite der gleichen Bässe bauen, 3 Stück an jeweils einem Kanal der Proline.
4. Alle 6 Bässe in der Mitte zusammen stellen, oder bei breiterer Tanzfläche 3 Stacks a 2 Bässe und leicht auch Lücke ziehen+

Ach ja, ganz wichtig: Richtig zum Tops trennen - Einstellungen am Controller checken!

Grüße

möchte mir eigentlich keine weitern 2 Bässe bauen...

Kann ich die Polarität der Bässe irgendwie testen ohne dass ich meinen Frontschau vom gitter reisen muss und das Chassis ausbauen?

Das mit dem Controler ist auch so eine Sache da ich mich da immer noch nicht wirklich auskenne wie man ihn korrekt einstellt oder einen limiter setzt,,,
Deshalb hoffe ich dass mal jemand vorbeikommt und mir etwas Nachhilfe gibt oder dass mal ein Forentreffen hier in meiner Region ist

Werde mal den gesammten verlauf von Amp bis hin zu den Bässen prüfen ob evtl irgendwo ein Phasendreher vorhanden ist.

Eine Proline 300 möchte ich mir nicht zulegen da ich sonst wieder ein neues Rack brauche zwecks der 3 HE und mit meinen 20 Jahren schon genug Rückenprobleme zwecks meiner größe habe... wenn dann eher die Synq 3K6 oder andere 2HE Stufen welche bezahlbar sind

Ich muss grad immer mehr grinsen....
Die TA 2400 ist ganz sicher nicht dafür verantwortlich, dass man bei 4 x 18" keine spürbare Basswiedergabe hinkriegt. Das geht bei richtig konstruierten Subs auch mit einem Hifi-Verstärker.

Bei allen 18" mit denen ich bisher gearbeitet habe, war bei 4 x 18" Outdoor in Mono oder Zahnlücke mindestens 25m weit spürbare Basswiedergabe möglich (D&B C7, V-Sub, Bastelhorn), und das auch ohne die Bässe ganz auszufahren.

Test: Alle 4 Bässe auf einen Haufen, erst einen anstecken und dann immer einen weiteren parallel schalten (Zimmerlautstärke reicht, dann macht auch 2 Ohm Betrieb nix aus). Bei jedem zugeschalteten Bass müsste es lauter werden, wenn nicht ist was verpolt.
Oder gleich den Batterietest machen, geht auch.
Achtung - die Beschriftung der Pole an den Chassis müssen nicht immer zwangsläufig richtig sein.

okay werde mich am Montag mal dran setzten und die ganze Polarität kontrollieren da ich morgen auf dem Wasen und am Sonntag auf dern Intermot in Köln bin.

wie genau Funktioniert der Batterie test? das Problem ist ich sehe ja nicht durch den Frontschaum. Ich könnte aber doch einen stumpfen Schaschlick Spieß durch den Schaum stecken und auf der Membran aufsetzten und dann einen strich eben mit dem Schaum machen. Schwingt die Membran nach außen müsste der strich sich vom Schaumstoff weg Bewegen wenn er nach innen zieht müsste der Zahnstocher gleich bleiben.

Was für eine Batterie sollte ich verwenden? in welche Richtung muss der sub auslenken

Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch bin.
Soweit ich es richtig weiß:
9v Block; plus der Batterie an plus des Chassis
Dann müsste eine Auslenkung nach aussen stattfinden.
Kannst du nicht durch den Frontschaum irgendwie durchluken
Seitlich vllt. etwas anheben?
Nicht, dass du dir die Membran aufspießt.

deshalb meinte ich ja einen stumpfen Schaschlickspies das müsste die membran schon verkraften da ja kaum ein Widerstand da ist.

Also wenn ich + auf + vom Chassis anlege und - auf - müsste das Chassis nach außen auslenken und das wäre korrekt?

Jau, genau so läuft es.
Hol lieber ein sehr dünnes Holzstäbchen

Intermot, da war ich heute, viel Spaß! Wenn dich Elektromotoräder interessieren, sind dieses Jahr sehr interessante dabei! (50KW, 200Km Reichweite) Und setzt dich mal auf ne indian, da sitzt du wie auf einem Thron und bei Ducati laufen hüpsche Chicas rum
*OT Ende

Alles klar dann werde ich das die nächsten tage prüfen.


OT möchte mir nochmals bei yamaha die mt09 ins Visier nehmen und vorbestellen... hatte bisher die mt03 und War sehr zufrieden

zu den bildern: gehäuse dürften eigtl daumen mal pi passen. portfläche ist ausreichend. material auch kein schlechtes. volumen scheint mit irgendwas zwischen 150 und 200l auch ausreichend zu sein

die aufstellung auf den bildern ist etwas komisch - wieso sind die boxenstacks in diesem winkel ausgerichtet? der abstand zwischen den beiden türmen ist auch etwas gross. aber ok, da du sagst du hast es mit monostack auch schon probiert, wird dein problem nix mit der aufstellung zu tun haben

aber sag doch mal.. du hast ja selbst gesagt, du hast zwei achat 115 im vergleich zu zwei deiner 18-500 gehört. kam aus den achats tatsächlich mehr raus? gut, der achat ist irgendso ein pseudo hybrid, also kann sein dass das mehr wirkungsgrad macht oder subjektiv beeindruckender rüberkommt als ein BR

da der threadersteller wie gesagt die subs in allen möglichen konstellationen probiert hat, halt ich eine verpolung für unwahrscheinlich. besonders da er anscheinend mehrfach nur 2 subs betrieben hat - da hätte er ja immer genau einen verpolten, und einen richtig gepolten zusammenstellen müssen. unwahrscheinlich. aber, mach den polaritätstest, schaden kann das nicht

Der Achat ist kein Hybrid, das ist ein ganz simpler br mit (sehr) großem Port.

Ot: gute Entscheidung! Ich fahre selber ne Yamaha, bin mehr als zufrieden! Mein Vater fährt eine guzzi, die habe es mir vom Design und Fahrwerk echt angetan

So genug über Motorräder im pa unterforum gequatscht

ausn party pa, zum achat 115 sub:

Der Thomannmitarbeiter meinte mit einem Lächeln nur, das es eine Art "Möchtergern W-Bin Bandpass iwas sei". Das Chassi ist wohl hinten platziert und dann nach vorne irgendeine Art "Hornverlauf"...

ausn hifi Forum, zum T Mitarbeiter:

Die wissen nicht mal was ein Lowcut ist

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte


Jap ich weiß, Chassis ist durch. Ist aber net meiner

okay ceny, alles klar. krass, welchen BS die thomann mitarbeiter offensichtlich verbreiten. der portverlauf sieht zwar etwas verjüngend aus, aber ja, maximal ist es ein BR hybrid. kann auch die perspektive des bilds sein, d.h. kann genausogut ein stinknormaler BR sein

Es gibt solche und solche. Der der mich damals beraten hat war kompetent und wusste wovon er redet.

Kann mir nicht vorstellen, dass Thomann Fachunkundige einstellt.
Die Anforderungen ans Personal scheinen laut Homepage (freie Stellen) recht hoch zu sein.
Aber jeder Verkäufer kann mal einen schlechten Tag haben.

Off-topic:
Hat einer Erfahrungen im Session Walldorf machen können.
Möchte nächstes Jahr ein paar Studiomonitore fürs Wohnkino anschaffen und weiß noch nicht so ganz, ob ich zu Thomann soll..
Nach Walldorf sinds 50 Minuten, nach Treppendorf ~5 Stunden.. (Jeweils einfach)

So kleines Upadate: habe die ta 2400mk-x verkauft und mir eine ldpa 1600 gebraucht gegönnnt. Bin leider mit dem Ergebnis immer noch nicht so zufrieden da ich immernoch auf der suche nach einer location bin wo ich meine Anlage einmal ausfahren und dann vermessen würde. Nach mehreren vas bin ich nun zum Entschluss gekommen dass ich die achat 115 subs möchte allein schon wegen der Größe wer als 4 von den 18-500 er brauch kann sich gerne melden.

Du weißt aber schon das 4 achat 115 weniger membranfläche haben wie 4x achat 118? (da steckt der 18-500 als neodyme drin) ?
Also 6x achat 115 hätten mehr Membranfläche...

ne in den 4 18-500er steckt der normale Ferrit Treiber drin

Hast du eigentlich mittlerweile mal gecheckt ob was verpolt ist/war?
Ich hab 2 von den achat 115subs und hab 2 von yavem's 18-500 hybriden dazu gebaut.
Der hybrid ist bei ca 110hz sehr resonant. Aber mit invertierter Phase und bissl eq im resonanten Bereich läuft er ganz anständig und macht die 115subs locker platt.
Normalerweise sollte der 18-500 auch im ordentlich gebauten BR den 115er alt aussehen lassen...

ne in den 4 18-500er steckt der normale Ferrit Treiber drin

Ja ist mir schon klar das in deinen der ferrit steckt, ich wolte damit nur sagen dass es, falls du das annähert gleiche Gehäuse hast, es kein Unterschiede zwischen deinem und dem achat tp 118 gibt!

Wie gesagt, ein Wechsel von 4x 18" auf 4x15" in der absolut gleichen Preisklasse (der verbaute 15" hat sogar den gleichen Magnet wie der 18-500) Sinnfrei ist! Hol dir doch wenigstens ne proline und hänge dort 6x den achat 115 drand, oder noch besser, 6x tp 118. Der ist dank neodyme sogar noch leichter wie deiner.

Aber als aller erstes Verpolung checken! (Batterietest)

hab mir eine gebrauchte ldpa 1600 gekauft und die ta 2400 abgegeben.

Juckt? Wasser auf ein heißen Stein wenn du 1:1 mit ta2400 vergleichst. Oder was erhoffst du dir von dem "Sprung" von 2x 1200W auf 2x1200W?
Ou sorry, hab mich vertan, von 2x 1,2kw (ta) auf 2x1,1kw (ld)

kenn die ldpa nicht, aber die ta 2400 find ich eigtl eh recht potent. klar, ne proline schiebt mehr an, aber schwach ist die ta in keinster weise

Verpolung gecheckt?
Ob da jetz ne ta/tsa, ne ldpa oder ne proline dran hängt wird keinen riesen Unterschied machen. Vielleicht wenn's Richtung Grenzbereich geht...

Der 18-500 is mit seinen 6/7mm xmax bestimmt kein High end chassis, aber 4 18ner sollten auch bei "nur" 6mm hub schieben.
Ich denk immer noch dass da einer oder zwei verpolt sind.....