Verkausberatung - DJ Equipment für Anfänger

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Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Dez 2012, 11:27
Sehr geehrtes Forum!

Ich beschäftige mich nun seit Jahren mit der elektronischen Musik und würde mir nun gerne Equipment zulegen. Habe einen leistungsstarken Laptop, sowie gute Vorkenntnisse was das DJing betrifft.
Nun verstehe ich nicht ganz, was ich alles dafür benötige.
Kaufen will ich mir 2 CDJs und 1 Mixer. Das ganze dann über den Laptop laufen lassen. Also brauchen die CDJs und der Mixer jeweils einen USB Eingang. Budget ist ein bisschen dehnbar bei mir aber die Obergrenze sollte höchstens, aber wirklich höchstens bei 800€ liegen!

Was genau benötige ich dafür, damit das alles so funktioniert wie ich das will? => 2 CDJs (USB kompatibel), 1 Mixer (USB kompatibel)...?

Freue mich auf eure Hilfe!

LG
Colin28
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 03. Dez 2012, 12:30
Hmm naja das ist wohl momentan die eleganteste Lösung die es überhaupt gibt, aber lediglich wenige Modelle unterstützen das. Traktor hat wie gesagt den Support für die neue Generation der Pioneer CDJ's wo mittels Timecode CD das Ganze dann funktioniert undkein Interface mehr nötig ist.

Ansonsten wäre die Lösung für den etwas preisweiteren Geldbeutel ein normales DVS System. Sprich eine Software mit einem Interface z.B.: Traktor oder Serato (die beiden gängisten) Mit so einem System steuerst du dann über Timecoe CD oder Vinyl die Musik auf dem Rechner. Über das Interface wird das ganze dan mit dem Rechner und der Hardware (CDJ's oder Turntables) verkabelt und kommuniziert. Hier mal ein Test zu Traktor den ich gefunden habe: http://www.bonedo.de...h-duo-2-audio-6.html


[Beitrag von Colin28 am 03. Dez 2012, 12:32 bearbeitet]
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 03. Dez 2012, 12:41
Das mit Timecode weiß ich.
Irgendwie fehlt mir da das Vorstellungsvermögen. Ich stecke die 2 CDJs zusammen ans Mischpult an. Die 2 CDJs an den Laptop. Den Mixer auch (?). Ich beziehe dadurch die Tracks für die CDJs von meinem Notebook. Wozu brauch ich also Serato/Traktor? Man kann doch auch ohne Timecode mixen, oder nicht? Bzw. wärs doch grade für Anfänger von Vorteil es sich so anzulernen.
Kassenführer.
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Dez 2012, 12:41

Heartcore93 schrieb:
Kaufen will ich mir 2 CDJs und 1 Mixer. Das ganze dann über den Laptop laufen lassen.

Wenn ich Dich richtig verstehe, dann suchst Du nach einem DVS!


Heartcore93 schrieb:
Also brauchen die CDJs und der Mixer jeweils einen USB Eingang. Budget ist ein bisschen dehnbar bei mir aber die Obergrenze sollte höchstens, aber wirklich höchstens bei 800€ liegen!

Bei diesem Budget mußt Du, meine ich, gebraucht kaufen.
Denn:
CDJ-350
DJM-250
Digital Vinyl System
Das waren jetzt nur Vorschläge, bzw. das, was Du an Geräten/Software brauchst.

Guck sonst auch mal hier, um Dich zu informieren!
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 03. Dez 2012, 12:44
Also DVS sind Timecode-Programme wie Serato oder Traktor?
Kassenführer.
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Dez 2012, 12:48
Hier ist mal der Aufbau eines DVS skizziert! Anstelle der Plattenteller können auch CD-Spieler sein!
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 03. Dez 2012, 12:53
Danke. 500+ € für Pioneer CDJs ist hald nicht gerade wenig. Ich weiß das von den billigeren Marken eher abgeraten wird, aber gibt es da nichts anfängertüchtiges? Reloop, Gemini, Numark...
Sobald ich selbst verdiene werde ich sowieso umsteigen auf Pioneer Equipment, aber als Schüler sind 800€ auch schon ne ziemlich hohe Investition. An DJ-Konsolen bin ich eher weniger interessiert :/

PS: Das System hab ich jetzt verstanden. 2 CDJs, 1 Mixer, 1 DVS (vorzugsweise Traktor oder Serato). Das sollte als Anfänger Setup doch reichen, oder wird noch etwas benötigt?
Kassenführer.
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Dez 2012, 12:59
Da Du spezifisch die CDJs erwähnt hast, habe ich Dir Pio genannt!
Wenn Du nur zwei Single CD-Player suchst, da gibt es auch günstigere.

Bei Traktor Scratch ist das Audio Interface dabei, bzw. umgekehrt.
Wie das bei Serato ist, kann ich jetzt nicht sagen!
Und je nach Mixer wird ein zusätzliches AI nicht benötigt, da integriert!

Bevor hier Kallekenkel auftaucht:
Warum unbedingt mit 2 CD-Playern und Mixer, anstatt nur einem Controller auflegen?
Und komm jetzt nicht mit: "Hat aber Westbam anno dazumal auch gemacht! Ist doch Standard in Clubs!"
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 03. Dez 2012, 19:12
Schön langsam blick ich da selbst nicht mehr durch^^

Ich will:

- 2 CDJs
- 1 Mixer
Das ganze sollte so kompatibel sein, dass ich mit meinem Laptop (MSI GE60) arbeiten kann. Ich verbinde die Geräte und beziehe die Musik über den USB Ausgang vom Laptop, d.h. ich mixe dann mit den Tracks die auf meinem Laptop sind.
Controller ist doch ne DJ-Konsole wo in einem Gerät 2 CDJs und 1 Mixer kombiniert sind?! Genau das will ich nämlich nicht^^

Ich hoffe ich habs nun so ausgedrückt, das ihr versteht was ich meine.

LG


[Beitrag von Heartcore93 am 03. Dez 2012, 19:12 bearbeitet]
kallekenkel
Stammgast
#10 erstellt: 03. Dez 2012, 21:43
Hallo! Hier bin ich!

Controller sind keineswegs gleichzusetzen mit "DJ Konsolen".
Controller sind digitale Geräte, auf denen Regler und Knöppe sind, die auf eine oder mehrere Funktionen in der Software gemappt werden können. Also
"Drücke hier, starte das Lied ... Drehe hier, beschleunige das Lied".
Nach deinen bisherigen Ausführungen ist das genau das, was du vor hast.

Warum das mit CDJs nun besser gehen soll als mit Controllern musst du mir noch mal erklären.
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 03. Dez 2012, 23:18
Dann frag ich mich: Wo steckt dann der Unterschied zwischen Controller und CDJ?
-Flow-
Inventar
#12 erstellt: 04. Dez 2012, 00:16
In den CDJ kannst du CDs stecken, in den Controller nicht

Der Controller ist einfach gesprochen eine Fernbedienung für deine DJ-Software.

Hier mal zwei Beispiele für AllInOne-Controller:

http://www.thomann.de/de/denon_dnmc6000.htm
http://www.thomann.d...aktor_kontrol_s2.htm

Grüße

Flo
kallekenkel
Stammgast
#13 erstellt: 04. Dez 2012, 07:57
Richtig, das ist der Unterschied.. Der CD Schlitz.

Zudem sind bei den CDJs die insgesamt sehr hochwertigen Player von Pioneer bekannt, im Controller-Sektor wird man zunächst auf Billig-Konsolen à la Hercules aufmerksam. Das heißt aber nicht, dass es nicht auch billige CD-Player oder hochwertige Controller gibt.

Neben den von Flow verlinkten AIO-Controllern (welche eher in Richtung Konsole gehen) gibt es natürlich auch modulare Setups; sprich Controller > Mixer < Controller.

http://www.djkit.com/images/products/xone_db4_k2x2_bundle.jpg
http://www.clubglow....04/richie-hawtin.jpg
http://www.djresourc.../normal_dscf0016.jpg
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 04. Dez 2012, 08:21
Verstehe...
Das ganze gefällt mir hald von der Optik überhaupt nicht, da es nicht anders als ne Konsole aussieht.

Ich hab die 3 Geräte lieber getrennt.
kallekenkel
Stammgast
#15 erstellt: 04. Dez 2012, 08:38
Hast du dir die 3 Bilder angeschaut?
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 04. Dez 2012, 08:53

kallekenkel schrieb:
Hast du dir die 3 Bilder angeschaut?


selbstverständlich.
kallekenkel
Stammgast
#17 erstellt: 04. Dez 2012, 09:18
Hmm, dann verstehe ich deine Aussage "Ich hab die 3 Geräte lieber getrennt" nicht.
Das sind doch alles modulare / getrennte Setups. Was genau stört dich denn an Controllern?

Versteh mich nicht falsch.Du bist nicht der einzige mit dieser Einstellung! Ich versuche nur zu verstehen, wo das her kommt. Was ist im folgenden Bild an Variante 1 besser als an Variante 2?

http://s1.bild.me/bilder/160512/5720200cdjcontroller.png

Die Frage ist: ist es nur ein Bauchgefühl oder gibt es tatsächlich etwas konkretes, was dich an CDJs reizt?
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 04. Dez 2012, 10:44
Es wird doch irgendwo ein gewisser Unterschied bestehen, abgesehen von der Optik.
Variante 1 gefällt mir deutlich mehr. Die 2 Platten, oder wie auch immer man diese nennt, existieren im zweiten Bild ja nicht. Da hab ich nur Regler und Knöpfe.

Vielleicht würds ja ne Lösung geben, ne Konsole, die hald von der Optik sehr ähnlich den typischen CDJs schaut.
-Flow-
Inventar
#19 erstellt: 04. Dez 2012, 10:56
Ok, du willst also modulare Controller mit Jogwheels.

Bisschen schwieriger, gibt's aber auch:

http://www.thomann.de/de/denon_dnsc2000.htm

Wenn du wirklich nur mit Timecodes an den CDJs auflegen willst, dann ist das schlicht rausgeworfenes Geld.

Grüße

Flo
kallekenkel
Stammgast
#20 erstellt: 04. Dez 2012, 11:35

Heartcore93 schrieb:
Die 2 Platten, oder wie auch immer man diese nennt, existieren im zweiten Bild ja nicht. Da hab ich nur Regler und Knöpfe.


Jetzt werde ich mal richtig penetrant (sieh's einfach als konstruktive Kritik / Mittel zur Festigung diener Einstellung - nicht als Versuch dich zu irgend etwas zu überreden):

Warum genau willst du denn Jogwheels / Platter? Was hat ein (digitales) Lied denn mit kreisrunden Tellern gemeinsam? Klar, früher waren Platten bauartbedingt rund, aber im digitalen Zeitalter ist das doch komplett überholt. Runde, große Platte wirken vertraut, aber rein technisch gibt es keinen Grund dafür.

Telefone hatten früher beispielsweise bauartbedingt auch eine Wählscheibe... Bis irgendwer auf die Idee gekommen ist, dass Taster sich viel besser eignen. Auf einem Smartphone findet man heute keine Touchscreen-Wählscheibe - diese wäre im digitalen Zeitalter sinnlos.

Ebenso verhält es sich mit Plattern beim DJing.
Man kann nun natürlich disktutieren, ob sich ein Jogwheel trotzdem besser für einige Funktionen eignet (beispielsweise für pitchbend oder track search) - meine Erfahrung hat aber gezeigt, dass sich encoder und push buttons eben so gut dafür eignen (und dabei einen Bruchteil des Platzes in Anspruch nehmen).
Den Sinn für einen dominant großen Platter in der Mitte eines Controllers sehe ich nicht.
Kassenführer.
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 04. Dez 2012, 12:37
Dein Xone-Set in allen Ehren, Kallekenkel.
Aber beachtet sein Budget von 800€.

Ich denke, da passen die DN-SC2000 ganz gut, plus einem 2-Kanal Mischer.

Und wegen Sinn, oder nicht:
Ich denke, daß jeder so seine Vorzüge/Gewohnheiten hat.

In diesem Fall hier, behaupte ich mal, ist sehr viel von "ich mach einen auf großem DJ, so wie man sie (von früher) kennt"!
Da waren früher halt immer die beiden CDJs neben dem Mixer.....
Das andere(Konsole) sieht ja nach Kinderzimmer aus.....
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 04. Dez 2012, 14:49
Diese Jogwheels dienen doch dem Anpassen des Tracks, also zum Beatmatching?!
Außerdem kann man damit scratchen.
Um den CD-Schlitz gehts mir im allgemeinen nicht, da ich nicht vorhabe diesen zu verwenden.
bierman
Inventar
#23 erstellt: 04. Dez 2012, 14:50
Kinderzimmer ^^

Es interessiert auf der Tanze keinen womit der DJ gerade auflegt. Zum üben ist eine <200 Euro Konsole mit eingebautem Sound-Interface mehr als ausreichend. Wenn es damit keinen Spaß macht, bringen die CDJs einen auch nicht weiter.

Viel wichtiger ist eine gute Musikauswahl, gute Qualität der Sounddateien (keine irgendwo gerippten 128kbit MP3/WMA und kein Youtube-Schrott) und ne ordentliche PA.
Die kann man bei Bedarf mieten, genau wie man auch Pios und nen Mixer mieten kann. Sowas zu hause stehen zu haben ist in den meisten Fällen unnötiger Luxus.
-Flow-
Inventar
#24 erstellt: 04. Dez 2012, 14:58
Beatmatching geht auch mit Tasten, Scratchen allerdings eher schwieriger.

Grüße

Flo
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 04. Dez 2012, 15:28
So betrachtet hast du ja Recht... Nun ja.

Der, wie oben schon vorgeschlagen, Denon DN-MC 6000 würde gar nicht so schlecht aussehen, allerdings braucht man dafür leider noch ne vernünftige Traktor-Software für den PC, oder nicht? Bevorzuge eher
Was haltet ihr verglichen mit dem Denon DN-MC 6000 vom Pioner DDJ S1?

Bei beiden muss ich mir noch zusätzlich eine Traktor Software für den PC kaufen, sofern ich das richtig verstanden habe?!^^
Würde man für die Geräte noch etwas brauchen oder wäre es damit erledigt und meine Anforderungen erfüllt?
kallekenkel
Stammgast
#26 erstellt: 04. Dez 2012, 15:57
Joa .. eine Software brauchst du in jedem Fall, wenn du Musik vom Laptop abspielen / steuern willst.
In Kombination mit Laptop + Software erfüllen die genannten Geräte deine Anforderungen komplett.
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 04. Dez 2012, 16:49
Okay, was haltet ihr von den beiden Geräten bzw. könnt ihr mir andere empfehlen? Welche Traktor Version wäre ratsam?
Kassenführer.
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 04. Dez 2012, 17:03
Wenn Du Traktor nutzen willst mußt Du Dir aber den Pioneer DDJ-T1 angucken!
Test Pio
Test Denon

Ich meine, Traktor Pro 2 sollte langen!
Und auch bin ich der Meinung gelesen zu haben, daß der Pio bereits eine Traktor Version dabei hat.
In wie weit diese abgespeckt ist, vermag ich nicht zu sagen!
-Flow-
Inventar
#29 erstellt: 04. Dez 2012, 17:09
Beim NI Kontrol S2 oder Kontrol S4 ist Traktor auf jeden Fall mit dabei.
Der T1 hat "TRAKTOR PIONEER DDJ-T1 Edition mit 4-Kanal-Deck-Steuerung" dabei, keine Ahnung , inwiefern sich das zu Traktor Pro unterscheidet. Im Zweifel ist Traktor aber auch nicht soooo teuer.

Alternativ kannst du dir auch noch die großen Vestax-Controller anschauen.

Grüße

Flo
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 04. Dez 2012, 17:45
angesprochene Geräte sind aber von den Funktionen her eher abgespeckt und optisch sagen mir auch weniger zu als der s1 und der aus dem Hause Denon.
Papa_Bear
Stammgast
#31 erstellt: 04. Dez 2012, 18:08
Wenn du sagst, du würdest sowieso keine CDs benutzen, dann würdest du mit dem Kauf eines CDJs wesentliches Geld "umsonst" ausgeben. Daher schlage dir CDJs bei deinem Budget besser erstmal aus dem Kopf.

Du brauchst, egal ob Controller oder CDJ, in Kombination mit einem Laptop immer ein DJ-Programm, welches dein Gerät unterstützt.
Die Lösung CDJ-Laptop ist wie schon gesagt elegant, aber auch Geldverschwendung, denn ein CDJ kann in der Funktion als Controller nichts (!) besser als ein ausgesprochener Controller. Und wird nur von hochpreisigen CDJs unterstützt.
Zudem sind reine Controller häufig kompakter als die Kombination Mixer plus mindestens zwei CDJs.

Richtig ist, und auch aus optischen Gründen nachvollziehbar, dass Controller wie eine "Konsole" aussehen,
das tun aber wie von Kalle aufgezeigt, zwei CDJs und Mixer auch.

Große Controller a la Numark NS6 und dergleichen haben genauso große Teller wie CDJs, sind aber integrierter und kompakter.

Wenn du mit Traktor anfangen willst, versuche doch die XONE K2 oder die NI X1 in Kombination mit einem Vierkanalmixer mit (WICHTIG!) Audio Interface. Mit einem guten Mapping, ein passendes gibt es bestimmt im Netz (oder du mappst es selbst, auch nicht sooo schwierig) und auf den Herstellerseiten.
Damit hättest du ein solides Setup, was auch steigenden Ansprüchen gerecht würde.
Kaufst du ein separates AI, dann kannst du, wenn du die Anlage/Mixer im Club kennst, auch mit leichtem Gepäck anrücken, sprich deinen zwei X1s, Laptop, AI.
Machen viele mobile DJs heute so!
-Flow-
Inventar
#32 erstellt: 04. Dez 2012, 18:49

Heartcore93 schrieb:
angesprochene Geräte sind aber von den Funktionen her eher abgespeckt


Inwiefern das denn?

Grüße

Flo
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 04. Dez 2012, 20:00
Allen&Heath Xone 22
NI Traktor Scratch A6
2x Numark NDX 200

würde sich vom Preis her auch ausgehen.
Der T1 sagt mir vom optischen auch eher weniger zu. :/
Papa_Bear
Stammgast
#34 erstellt: 05. Dez 2012, 17:13
Heartcore93
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 18. Dez 2012, 15:09
Hallou. Sache hat sich nun erledigt. Hab den S4 zuhause stehen, gebraucht für 600€ gekauft
Nun hab ich eine Frage.

Habe die beiliegende Software installiert, aber will das Traktor Pro 2 haben, da man dies als S4 Nutzer ja gratis bekommt.
Der Verkäufer hat mir den Ausdruck einer E-Mail von NI mitgegeben, auf dem der Key für Traktor Pro 2 steht, sowie der Key für S4.
Habe mich gestern ewig gespielt, aber die S4 Version kann man irgendwie nicht auf die Pro 2 updaten.
Wie hast du das gemacht?
Einfach die Demo-Version von Pro 2 downloaden und dann bei den Einstellungen auf die Vollversion umstellen mithilfe des Keys?

LG
kallekenkel
Stammgast
#36 erstellt: 18. Dez 2012, 15:32
Genau so geht das. Demo laden und dann mit dem Key aktivieren.
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