Klassik als Schlachtengetümmel ?

Hallo Klaus,
Du bist hier richtig.

Das Werk ist die Ouvertüre solenelle "1812" von Tschaikowsky und hat unter Klassikfreunden einen eher "schlechten" Ruf.
(Soll Dich aber nicht abhalten es zu kaufen )
Tschaikowky komponierte es 1880 als Auftragsarbeit und mochte es selbst nicht.
Er schrieb Darüber:" Die Overtüre wird sehr knallig und lärmend sein. Ich habe sie ohne viel Liebe geschrieben, sodaß ihr künstlerischer Wert wohl gering sein wird."

Dennoch erfreut sich die Ouvertüre bis heute höchster Popularität, wenn auch nicht unter Klassikfreunden.
Sie wird nämlich gerne zu Demonstration von Stereo-Anlogen benutzt, wegen ihrer Knalligkeit und ihre hohen Pegel eben..

Unter HIFI-Freaks zählt diese TELARC-Aufnahme (aus technischen, nicht aus künstlerischen Gründen) zu den Favoriten.



Aber gib acht :

Es gibt eine CD und eine SACD Version davon. Nicht verwechseln. Vielleicht kommen weitere Antworten.

Grüße aus Wien
Alfred


BTW: Persönlich habe ich eine "normale" Aufnahme der
Deutschen Grammophon Gesellschaft.
Chicago Symphony Orchestra unter d.Barenboim.

Guten Abend Alfred_Schmidt
Vielen Dank für die schnelle und vor allen Dingen Geschichtlich interessante Antwort . Die von Dir vorgestellte Version ist erstmal Gedanklich gespeichert . Bei amazon habe ich auch die SACD-Fassung ( Hybrid ) gefunden .
Dort beschreibt der Rezensist das in der Multichannel-Fassung einem '' ...die Kugeln um die Ohren pfeifen... , ... oder echte Kanonen eingespielt sind ''. Nun gut , das es mit Multichannel funktioniert ist mir klar , ob gut oder schlecht sei mal da hin gestellt . Sind diese Effekte auch in der von Dir genannten CD-Fassung ? (natürlich nicht Multichannel).
Vielen Dank
MfG
Klaus

Hallo Klaus,

Wie schon gesagt ist dieses Werk ein "Schinken"
Als solcher wurden auch verschiedene Anforderungen gestellt.
Es wird der mißglückte Russland-Feldzug Napoleons von 1812 musikalisch dargestellt. Verarbeitetet wurde russische Folklore, Kirchenglocken, die den Sieg einläuten und immer wieder- die Marsailleise- zumindest deren Beginn, die Fanfaren wurden als Leitmotiv eingesetzt, schließlich die Zarenhymne, die alles hinwegfegt. Original waren gewehrsalben und richtiger Kanonendonner vorgesehen, dies lässt sich naturgemäß nur im Freien realisieren, weshalb in der Regel darauf verzichtet wird.
Die Firma Telarc spielte das Werk mehrmals ein, zuert Analog, später als CD, aber immer war sie jene, die echte Kanonen für die Aufnahme einsetzte, und die "Realitätsnähe"
betonte, der Schüsse , nicht der Musik, versteht sich.
Damit Du verstehst worum es geht: Es ist dies die einzige CD (oder was auch immer) des Labels TELARC die mir erwähnenswert erscheint, ein Kuriosum sozusagen

Vergiss aber Bitte niccht, daß nur ca 4 der rund 16 Minuten Spieldauer des Stückes so "spektakulär" sind.
Trotzdem: Ich glaube, du wirst zufrieden sein.....

Gruß aus Wien

Alfred

Guten Morgen
also , ich werde mir defenetiv die CD ( Telarc ) zulegen . Das es nicht an allen Ecken und Enden knallt ist mir klar , aber , bitte nicht lachen , was bedeutet - 4 aus 16 min - ?
16 min wird ja wohl nur ein Teil der Gesamtlänge sein , oder ?
Gruß
Klaus

Hallo,

16 min wird ja wohl nur ein Teil der Gesamtlänge sein , oder ?

Nein, das ist schon die ganze Länge, das ganze ist schließlich keine Sinfonie, sondern eine vom Direktor des Moskauer Konservatoriums 1880 bestellte "Patriotische Ouvertüre", die als Auftragswerk zur Einweihung der Erlöserkathedrale, bzw anlässlich des 25jährigen Regierungsjubiläums von Zar Alexander II. gedacht war (Da der Zar inzwischen einem Attentat zum Opfer fiel, wurde das Werk dann anlässlich der Moskauer Weltausstellung 1882 aufgeführt. Es dauert tatsächlich nur ca 16 Minuten.

Deshalb, Du siehst es auf dem Cover, sind auf der CD, wie üblich,weitere kleinere Stücke vorhanden, beispielsweise das wunderschöne "Capricco italien", der Kosakentanz etc. etc.

Gruß
aus Wien
Alfred

Hallo klaus-d
Ein nützlicher Ort, um auch in Zukunft CD-Empfehlungen abzuholen ist sicherlich Gramophone (www.gramophone.co.uk). Dort kann man im linken Menü bei "Reviews" dann "Recommended Recordings" Empfehlungen für diverse Werke (nach Komponisten geordnet) finden.
Ob die Autoren dort dann deinen Geschmack teilen oder nicht kann sich ja mit der Zeit herausstellen. Für den Anfang ist es aber sicherlich hilfreich.
Mittels der Option "Search Gramofile" lässt sich nach einer Registrierung die Datenbank aller von Gramophone getesteten CDs der letzten paar Jahre (mehr als 30'000) abfragen, was bei CD-Empfehlungen von Freunden/Bekannten oder so nützlich sein kann. Man muss sich aber natürlich nicht immer nach den Kritikern richten - viele Forianer ignorieren sie sogar ganz - doch für den Anfang ist das ganz nützlich, um Fehlgriffe zu vermeiden.
Gramophone ist sowieso - in meinen Augen - eines der besseren Magazine.
Grüsse...Cliowa

Hallo
@Alfred Schmidt
So , habe mir gerade die von Dir empfohlende CD bei amazon für 19,99 EUR (sogar Versankostenfrei)bestellt . Müßte Dienstag oder Mittwoch hier ankommen . Bin ja mal gespannt .

@Cliowa
Vielen Dank für den Tip , werde in den nächsten Tagen da mal reinschauen . Also , obwohl das wie gesagt meine Erste CD (Klassik)ist , reite ich im Moment auf einer Welle . Mal sehen was daraus wird . Aber im Freundes-und Bekanntenkreis ist leider nichts mit Empfehlungen da ich der einzigste in diesem Genre bin .
Ciao
Klaus

Unter HIFI-Freaks zählt diese TELARC-Aufnahme (aus technischen, nicht aus künstlerischen Gründen) zu den Favoriten.

Hallo Alfred,
das hast du schön umschrieben,
die Aufnahmen von Erich Kunzel kenne ich schon seit der Erstveröffentlichung auf LP.
Ein wahrhaft vielseitiger Tonträger.
Nur zu einem eignet er sich gar nicht, zum Anhören.


Aber man braucht ja manchmal dringend einen Bierdeckel.


Gruß
Franz

PS: Bernsteins alte Sony CD mit den New Yorker Philharmonikern find ich viel erträglicher, sogar Karajans DG-Produktion.
Die Topaufnahme kommt natürlich von Leopold Stokowski auf Decca.

Hallo Franz,

Die DGG Produktionen (Barenboim, Karajan) sind ja relativ baßschwach, das ist dann enttäuschend. Da fliegen einem eben dann nicht die Kugeln um die Ohren , wie bei Telarc...

Immerhin ist TELARC auf diesem Gebiet Marktführer.
Sie haben jetzt ja auch Wellingtons Sieg von Beethoven aufgenommen.
Wie immer man zu diesem Werk steht: Beethoven hielt es für eines seiner Besten

Ich bin wohl einer der wenigen, die das überhaupt akzeptieren, aber das "He was a yolly good Felloe" und "Rule britannia" von Beethoven verarbeitet --
das hat schon was.

Auch die Ouvertüre solenelle 1812 hat ihre Reize, vor allem die zitierte Marseillaise, die dann am Ende quasi erstickt....

Vor über hundert Jahren schreib der Wiener Kritikerpapst Eduard Hanslick über das Werk: "Starken Eindrück dürfte das Werk auch bei einer Aufführung in Paris hinterlassen, alledings in anderer Form als vom Komponisten angestrebt..."

Was wiederum die Frage aufwirft:
Warum müssen alle Wiener Zyniker sein ?????


und ferner:
Warum bin ich keiner ???
Fragen über Fragen
Gruß
aus Wien

Alfred
Alfred

Hallo Alfred,
wie kann man bei dem Telarc Machwerk eigentlich so ernst bleiben?
Die Erstaufnahme von 1978 (?) gehört doch eigentlich in den Schellack Thread.
Wie aus dem (Trichter-)Grammophon klingt das Orchester, nur die Kanonen sind "klanglich auf der Höhe der Zeit".

Eine Karnevals-CD oder f. den 1. April.
Das Orchesterpendant zu "Florence Foster-Jenkins".

Gruß
Franz

Hallo Franz !!!

Ich verstehe gar nicht wie ein Mensch der die letzten Tage AFAIK häupsächlich Szell aus den 60ern gehört hat. So über eine Aufnahme von 1978 herziehen kann.
Aber sei beruhigt.
Diese ist hier ist neueren Datums.

Hier ein Zizat aus der Kritik:

L. Brandt in stereoplay 7 / 01: "Wie schon bei der in HiFi-Kreisen berühmt-berüchtigten Produktion aus dem Jahr 1978 ließ Kunzel wieder partiturgemäß echte Kanonen böllern. Doch dieses Mal liefen DSD-Bänder mit, welche die knallige Schlachtenmusik - plus sechs Zugaben aus dem Fundus Tschaikowskyscher Pop-Musik - auch in hochauflösender Mehrkanaltechnik aufzeichneten. Schon die Stereo-CD ist ein HiFi-Fest, die sechskanaligen SACD und DVD-Audio aber lassen die Kugeln erst richtig fliegen. Eine Scheibe für Dynamik-Freaks."

Mehr kann für Deine Ohren nicht getan werden.




Gruß
Alfred

Alfred:

Mehr kann für Deine Ohren nicht getan werden.

Hallo Alfred,
leider haben hier die CD-Läden (noch) sonntags geschlossen und ich muß leider die Telarc-CD beim Händler im Regal lassen,
so kann ich heute nichts für mich und meine Ohren tun.
Danke für den ironiefreien ernsten Beitrag.
Gruß
Franz