Klavierkonzerte der Deutschen Grammophon bei Zweitausendundeins

Martin2 schrieb:

DIE GRÖSSTEN KLAVIERKONZERTE VOL. 5 Von Tschaikowsky/Nr. 1, Rachmaninow/Nr. 1 & 2 u.a., Prokofjew/Nr. 3, Ravel/G-Dur. Svjatoslav Richter, Martha Argerich, Tamas Vásáry/Klavier, Wiener Sinfoniker, London Symphony Orchestra, Berliner Philharmoniker/Herbert v. Karajan, Yuri Ahronovitch, Claudio Abbado. ADD. DGG. Nur bei uns. 3 CDs 8,99 €. Nr. 600059

Hier ist leider nicht genau aufgelöst, wer was spielt. Argerich vermutlich Ravel/Prokofieff. Dieser Klassiker könnte die Anschaffung schon lohnen, ebenso Richters Rachmaninoff 2. Bei Richter weiß ich nicht genau, ob die Experten alternative Einspielungen für die Werke empfehlen würden. Aber falls Dich das Repertoire interessiert: kaufen!

DIE GRÖSSTEN KLAVIERKONZERTE VOL. 1 Von Bach/BWV 1060, 1061, 1063 & 1065; Mozart/Nr. 19-21 & 25. Friedrich Gulda, Rudolf Serkin, Christoph Eschenbach, Justus Frantz, Gerhard Oppitz, Helmut Schmidt/Klavier, Wiener Philharmoniker, London Symphony Orchestra, Hamburger Philharmoniker/Claudio Abbado, Christoph Eschenbach. DDD/ADD. DGG. Nur bei uns. 3 CDs 8,99 €. Nr. 600055.

Diese Folge würde ich überspringen. Das beste draus dürften die Konzerte mit Gulda sein, aber die gibt es einzeln als Doppel-CD (+27). Es sei denn, Du hast Interesse an der Kuriosität einer Aufnahme des Altkanzlers Schmidt...

DIE GRÖSSTEN KLAVIERKONZERTE VOL. 2 Von Mozart/KV 595 & 365, Beethoven/Nr. 2, 4 & 5. Elena & Emil Gilels, Wilhelm Kempff, Alfred Brendel/Klavier, Wiener Philharmoniker, Berliner Philharmoniker, London Philharmonic Orchestra/Karl Böhm, Ferdinand Leitner, Bernard Haitink. ADD. DGG. Nur bei uns. 3 CDs 8,99 €. Nr. 600056.

Standardrepertoire in soliden Aufnahmen. Wenn man's noch nicht hat, lohnt sich's. Ich hätte lieber die Beethovenkonzert komplett aus einer Hand (und so viel mehr muß man dafür auch nicht ausgeben).

DIE GRÖSSTEN KLAVIERKONZERTE VOL. 3 Von Schumann/a-Moll, Grieg/a-Moll, Liszt/Nr. 1 & 2 & Venezia e Napoli, Chopin/Nr. 1. Géza Anda, Lazar Berman, Claudio Arrau/Klavier, Berliner Philharmoniker, Wiener Sinfoniker, London Philharmonic Orchestra/Rafael Kubelik, C.M. Giulini, Eliahu Inbal. ADD. DGG. Nur bei uns. 3 CDs 8,99 €. Nr. 600057. Notieren Trackliste

Wiederum weiß ich nicht genau, wer was spielt. Ich kenne daraus nur Andas Schumann, das ist ziemlich gut.

DIE GRÖSSTEN KLAVIERKONZERTE VOL. 4 Von Chopin/Nr. 2 & Andante spianato & Grande Polonaise brillante, Brahms/Nr. 1 & 2. Krystian Zimerman/Klavier, Emil Gilels/Klavier, Los Angeles Philharmonic Orchestra, Berliner Philharmoniker/C.M. Giulini, Eugen Jochum. ADD. DGG. Nur bei uns. 3 CDs 8,99 €. Nr. 600058.

Das ist die einzige Folge, die ich komplett besitze. In einem anderen thread wurden diese durchaus berühmten Brahms-Einspielungen kritisch gesehen. Sie lohnen sich m.E. aber schon (auch wenn meine ersten Empfehlung wohl Richter/Leinsdorf oder Rubinstein/Krips für #2 und Fleisher/Szell oder Katchen/(vergessen) für #1 wären, auch Buchbinder/Harnoncourt ist sehr preiswert und erstaunlich gut)und sind hier vermutlich preiswerter als in der Originals-Reihe (wo man noch ein paar Klavierstücke mit Gilels dazukriegt). Das Chopin-Konzert ist nicht schlecht, aber hier gibts wohl besseres.

Insgesamt vermute ich überall solide bis sehr gute Einspielungen mit wenigen "Ausfällen". Da es sich um Standardrepertoire handelt, ist die Konkurrenz natürlich gigantisch und jeder Klavierfan wird in einzelnen Fällen andere Aufnahmen vorziehen. Ordnungsfanatiker wird außerdem die Zusammenstellung verschiedener Komponisten in Dreierboxen stören. Die Ausstattung ist spartanisch (tracklisting, kein Kommentartext).

viele Grüße

JK jr.

So eben auf die Schnelle:

cd 1.1: Bach: 1065, 1061, 1060, 1063: Eschenbach, Frantz, Oppitz, Schmidt; und jeweils: Hamburger Philharmoniker, Dir.: Eschenbach, 1985
cd 1.2: Mozart: 466, 467: Gulda, Wiener Ph., Dir.: Abbado, 1975
cd 1.3: Mozart 503, 459: Serkin, London S.O., Abbado, 1984
cd 2.1: Mozart 595, 365: E. Gilels, resp. E und E. Gilels und jeweils: Wiener Ph., Dir.: Böhm, 1974
cd 2.2: Beethoven, nr. 2, nr. 4: Kempff, Berliner Ph., Dir.: Leitner; 1962;
cd 2.3: Beethoven, nr. 5: Brendel, London Ph.O., Haitink, 1976
cd 3.1: Schumann, Grieg: Anda, Berliner Ph., Dir.: Kubelik, 1964;
cd 3.2: Liszt, Klavier und Orchester: 1 en 2 en Venezia e Napoli: Berman, Wiener S., Giulini: 1976, 1977
cd 3.3: Liszt, Nr. 1: Arrau, London Ph.O., dir.: Inbal, 1971
cd 4.1: Chopin, Nr. 2; Grande Polonaise; Zimmerman, Los Angeles Ph.O., Giulini, 1980;
cd 4.2: Brahms, nr. 1:
cd 4.3: Brahms, nr. 2: für beide: Gilels, Berliner Ph., Dir.: Jochum, 1972
cd 5.1: Tschaikoswky: nr. 1; Rachmaninoff: Preluden; Richter, Wiener S., Dir.: Karajan, 1962; 1960;
cd 5.2: Rachmaninoff: nr. 1 en nr. 2: Vásáry, London S.O., Ahornonvitch, 1976;
cd 5.3: Prokofieff: Nr. 3; Ravel: Argerich, Berliner Ph., Abbado, 1967


Gruss, Jürgen

Hallo!

Danke für Eure Hinweise. In der Tat gibt es hier natürlich wenig, was ich nicht schon irgendwo hätte. Aber einige Boxen fasse ich schon mal ins Auge. Volumen 1 und 2 werde ich wohl auslassen. Volumen 3 finde ich schon interessanter, zumal ich die Lisztschen Konzerte noch überhaupt nicht, bzw. in vermutlich schlechten Aufnahmen habe. Der Brahms mit Gilels ( Volumen 4) reizt mich schon auch. Und Volumen 5 klingt auch interessant. Wenn ich mal wieder bei Zweitausendundeins bin ...

Gruß Martin

Hi Martin,
die DGG 4 ist reine B-Class.
Giles war sicherlich ein guter Pianist, doch in Kombination mit Jochum.... GÄÄHHNNN!
Und Zimmerman in seiner Frühzeit? Oh weh!
Ich erinnere an einen frühen Beitrag von mir über "Künstler und Kacker".
Gruß S.

PS. Wenn ich den Rest der Liste so durchlese, dann kannste sie den Hasen geben, brauchst nicht mal grün anstreichen.
Einzig 3.1 könnte mich interessieren.
Der Rest:
1.1 Grusel, grusel ,grusel ,
1.2 Gulda. ok, aber deshalb nen Schuber kaufen??
2.1 Kuddl Böhm kommt mir nicht ins Haus.
2.2 ist respektvoll, aber heute nicht mehr konkurrenzfähig. Brendel zu vergrübelt. Liszt geht mir am A.. vorbei.
5. Richter hat über HvK geflucht:, die Aufnahme ist nicht annähernd in derselben Liga wie Richter/Ancerl, oder Richter/Kondrashin oder Richter/Mrawinski.
Rach 1 kannste vergessen, unbedeutend und Prokofieff: Wers denn mag!

Die frage ist, was soll die Box bringen:
Überblick über die wichtigsten Klavierkonzerte?
Gute Einspielungen?
Was sucht man, und zu welchem Preis?

3.3 Chopin Nr.1 mit Arrau!

s.bummer schrieb:

5. Richter hat über HvK geflucht:, die Aufnahme ist nicht annähernd in derselben Liga wie Richter/Ancerl, oder Richter/Kondrashin oder Richter/Mrawinski.

...da bist du mir zuvor gekommen!

Ansonsten sehe ich es nicht ganz so kritisch wie Du, ist halt die Frage was man will, bzw. schon hat!
Als billiger Einstieg ist die Box gar nicht so schlecht, wenn man nicht unbedingt die beste Aufnahmen der Stücke haben will (aber warum sollte man das nicht wollen??)

Habe auch überlegt, welche besonderen PianistenInnen vielleicht alle diese Werke respektabel eingespielt haben. Mir fielen da Arrau und Rubinstein bis auf ein paar Ausnahmen (Bach, Ravel, Prokofiev, evtl. Mozart) ein.

Habe bei amazon auch diese 5 Cd-Box gefunden, die zwar bei weniger CDs mehr kostet, aber von den Interpreten erstmal nicht schlecht klingt. (Ashkenazy, Rubinstein, Gulda, Bolet, u.a.)


Leider gibt es keine Aufschlüsselung:
Welche Konzerte mit welchem Pianisten (geschweige denn Dirigenten).
So bleibt es ein Fantaise-Produkt

pt_concours schrieb:

Die frage ist, was soll die Box bringen: Überblick über die wichtigsten Klavierkonzerte? Gute Einspielungen? Was sucht man, und zu welchem Preis?

Ja, diese Frage muß natürlich jeder selber für sich beantworten ( und da dies ein Forum ist, mag die auch jeder für sich selber beantworten)

Ich habe ja schon so einiges, Chopin von Naxos und einer DG Einspielung älteren Datums. Beethoven Klavierkonzerte habe ich auch zweimal, u.a Pollini. Mozart Klavierkonzerte auch in Einspielungen die mir gefallen. Bach habe ich mit Cembalo. Der Leonhard gefällt mir gut. Von Rachmaninov habe ich auch Einspielungen. Schumann Grieg auch.

Insgesamt bieten diese Boxen für mich wenig neues, im Grunde genommen gar nichts. Sie würden mich nur unter der Hinsicht interessieren, hier wirklich hervorragende Einspielungen für günstiges Geld zu bekommen. Schade, daß dies wohl nicht so ist. Brahms brauche ich unbedingt mal was gutes. Ich könnte den Gilels schon kaufen, aber ich sehe den Fleisher schon für etwas über 10 Euro bei Amazon Marketplace, vielleicht kaufe ich mir den.

Gruß Martin

pt_concours schrieb:

Habe bei amazon auch diese 5 Cd-Box gefunden, die zwar bei weniger CDs mehr kostet, aber von den Interpreten erstmal nicht schlecht klingt. (Ashkenazy, Rubinstein, Gulda, Bolet, u.a.) Leider gibt es keine Aufschlüsselung: Welche Konzerte mit welchem Pianisten (geschweige denn Dirigenten). So bleibt es ein Fantaise-Produkt

Das ist bei so einer Box mit einer Aufzählung von Interpreten immer so'ne Sache: man sieht die Namen und denkt: ach, liest sich gut, ist nicht teuer, warum nicht?
Und die Praxis?:
Ich habe die Boxen in einem Kauf gekauft, weil sie mich an meine nicht mehr anwesende LP-Box von (meine ich) Philips, Decca, DG erinnerte auf der sehr schöne Einspielungen stonden und obwohl ich von den Konzerten schon andere Einspielungen hatte.
Und dann geht's mir bei dieser Box wie bei anderen Boxen dieser Art häufiger: ich sie setze sie weg und dann bleibt sie weggesetzt.

Mal schauen wann ich wieder eine Box kaufe.

Gruss, Jürgen

Als Ergebniss lese ich ja jetzt heraus, dass:
- die Box3 empfehlenswert ist, da sie Einspielungen enthält, die durchaus mit den besten mithalten können
- die Box5 mit gewissen Abstrichen empfehlenswert ist, sozusagen als Standard

@Martin2: wenn ich das richtig versteanden habe, dann suchst Du gute Aufnahmen von den Klavierkonzerten Liszt 1&2 und Brahms 1&2 und bist darüber hinaus auch an Prokofiev und Ravel interessiert.
Und diese CDs zum möglichst niedriegen Preis.
Bei 2001 legst Du dafür knapp 30 Euro hin, und ich glaube für das Geld bekommst du die Sachen auch einzeln.
1. bei Liszt sollte man für meinen Geschmack möglichst noch den Totentanz mit "draufpacken", da er auch als "3.Klavierkonzert" gilt und den beiden anderen Werken gleichwertig ist.
Die beiden Konzerte haben eine große Zahl von Pianisten eingespielt (S.Richter/Kondraschin, Katchen/Agenta, Francois/Sivestri, Arrau/Davis, u.a.) und alle drei gibt es auch einige(Zimerman/Ozawa, Brendel/Haitink).
Diese CDs gab und gibt es immer wieder als Sonderedition (=günstiger Preis), also Augen auf!
Meine Favoriten wären: Liszt1 Lipatti/Ansermet, Liszt2 Richter/Kondraschin, Totentanz Freire/Kempe, oder alle zusammen Zimerman/Ozawa
2. bei Brahms ist ja die Lage ähnlich, viele Aufnahmen beider Konzerte aus allen Zeiten (Schnabel/div., Arrau/Guilini, Arrau/Haitink, Moravec/Belohlavek, Serkin/Ormandy, Zimerman/Bernstein, Kovacevich/Sawalisch, Rubinstein/div., Freire/Chailly u.a.) Einzeln wird bei Brahms1 Curzon/Szell und Curzon/van Beinum noch sehr gelobt! Ich kenne diese Aufnahmen nicht, aber was ich von Curzon kenne legt nahe, dass daran etwas dran ist! Auch hier gab und gibt es immer wieder Sondereditionen!
Meine Favoriten hier sind (bisher) Brahms1 Arrau/Haitink und Brahms2 Fischer/Furtwängler.
Und auch bei Prokofiev und Ravel lohnen sich mehr als nur ein Konzert.
Naja, bisher scheint es ja nur für die Prokofiev-Konzerte einen eigenen Thread zu geben. Da müssten wohl mal drei hinzukommen (Liszt, Brahms und Ravel)- oder habe ich da wieder was übersehen?
MfG B.

Maastricht schrieb:

Ich habe die Boxen in einem Kauf gekauft, weil...

wenn Du die Box besitzt könntest Du ja vielleicht mal kurz sagen, wer was spielt. bütte-bütte
Auch wenn wir jetzt wissen, dass es Martin2 nicht um die ersten CDs mit Klavierkonzerten geht

pt_concours schrieb:

Maastricht schrieb: Ich habe die Boxen in einem Kauf gekauft, weil... wenn Du die Box besitzt könntest Du ja vielleicht mal kurz sagen, wer was spielt. bütte-bütte

Schau mal hier: Nr. 3.

Gruss Jürgen

Hallo Klavierkonzertfreunde,

ich finde das Ganze ist DG-Wiederverwertungspolitik.

Da ich alle genannten Klavierkonzerte, die mich aus diesen DG-Boxen interessieren schon in sehr guten Aufnahmen, die mir gefallen habe, ist das ganze für mich absolut entbehrlich.

Für den, der sich die Werke neu anschafft, können diese DG-CD´s in Frage kommen.
Dabei bleibt die Frage offen, ob man sich nicht lieber, schon der Übersicht halber, alle Klavierkonzerte auf Einzel-CD´s oder in GA der jeweiligen Komponisten in ausgesuchten Aufnahmen kauft !?!

Maastricht schrieb:

Schau mal hier: Nr. 3. Gruss Jürgen

also was besitzt Du jetzt, die DG- oder die Decca-Box???
Mich hätte die Tracklist der Decca-Box interessiert!
Das ich Deine Auflistung der DG-Box bereits gesehen habe hättest Du auch daran erkennen können, das ich Deine Fehler in der Auflistung bereits korrigiert habe.

Schau mal hier: Nr.6

Ansonsten findet sich ja die Tracklist der Dg-Box auch recht ordentlich bei 2001.

Frohe Weihnachten!
Gruß B.

teleton schrieb:

Hallo Klavierkonzertfreunde, ich finde das Ganze ist DG-Wiederverwertungspolitik.

Nunja DG-Wiederverwertungspolitik?? Diese CDs gibt es imho nur bei 2001, und die werden ihr Klientel schon kennen...

teleton schrieb:

Für den, der sich die Werke neu anschafft, können diese DG-CD´s in Frage kommen. Dabei bleibt die Frage offen, ob man sich nicht lieber, schon der Übersicht halber, alle Klavierkonzerte auf Einzel-CD´s oder in GA der jeweiligen Komponisten in ausgesuchten Aufnahmen kauft !?!

Da bin ich Deiner Meinung!

Manche der CDs gibt es auch einzeln für 4,99, (was dann natürlich wieder für deine obige These spricht...)

pt_concours schrieb:

teleton schrieb: ich finde das Ganze ist DG-Wiederverwertungspolitik. Nunja DG-Wiederverwertungspolitik?? Diese CDs gibt es imho nur bei 2001, und die werden ihr Klientel schon kennen...

Es ist ein exklusiver Lizenz-Deal, den 2001 vor etlichen Jahren (wenn ich recht erinnere noch zu DM-Zeiten) mit der DG (bzw. Polygram, einiges stammt von Philips) gemacht haben muß. Es sind offenbar "Klassiker" wie Gilels/Jochum mit Brahms oder Argerich/Abbado mit Prok3 und Ravel (ganz gleich, was man von denen halten mag) mit einigen weniger bekannten Sachen (z.B. Vasary) bzw. Kuriositäten (Altkanzler Schmidt & friends) kombiniert. Zielpublikum dürften wohl eher Klassik-Einsteiger sein (die freilich ein booklet eigentlich gut gebrauchen könnten).
Andererseits wird auch der Jäger und Sammler fündig. Das Schumann-Konzert mit Anda ist nämlich anders nur in einer größeren, teuren Box zu kriegen (das Grieg gibt es inzwischen zwar einzeln, würde mich aber nicht wundern, wenn 2001 hier eine Zeitlang die einzige Quelle gewesen wäre).

viele Grüße

JK jr.