HILFE!! Welcher LCD Plasma ist in Verbindung mit der XBOX360 Zukunftstauglich??

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rs882
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Jan 2006, 18:05

Hallo bin neu hier und mein Name ist Ronny und ich komme aus dem schönen Oberfranken :-).

So mal zu meinem Problem, ich habe seit kurzen ein XBOX 360 (bin auch sehr begeistert)! Nun suche ich einen geeignetetn Zukunftstauglichen Fernseher (wenn möglich mit HDMI. YUV DVI.....), max Preisobergrenze hier 2500€. Da in zukunft viele 360 Games ja 1080i bieten möchte ich dies auch dann Nutzen, also die wirklichen 1080i. Dazu brauch ich doch einen Fernseher der max bzw mind. 1982x1080 Pixel bringt sehe ich doch richtig oder? Dazu sollte er auch ein anständiges TV Bild (Satelittenanlage + digit.Reciver) und einen herkömmlichen DVD Player (kein HighEnd Produkt) gut rüberkommen. Sitze ca 3m von meinem TV weg. Möchte in Zukunft event auch mal ein Soundsyt. anschließen. So nun schreib ich hier rein weil ich mir schon etliche Forumsbeiträge mit LCD/... durchgelesen habe und nun bin ich sogar noch unentschlossener wie vorher

Mein erster Favorit war der Toshiba 32" /37"...58P da aber dieser leider nur 1366x768 macht kann ich ja meine `360 mit 1080i nicht voll ausnutzen oder doch? weil ja in der Produktbeschreibung mit 1080i angegebn ist aber ja kein 1920 x 1080 hat um devenitiv die 1080i/p , also geht dies doch nicht? Tuner gut oder schlecht?

Dann hatte ich den Fujitsu-Siemens Myrica der aber laut etlichen USERN ziemliche Probleme macht mit PIEPSEN,etc.. dieser macht aber auch nur 1366x768.

Der Benq 37 war auch ein meiner wahlen da er ja schon 1920 x 1080 schaft nur wie Zukunftssicher ist dieser?? da kein HDMI. bzw schafft er wirklich die 1080i oder nur 1080p bzw.hab auch gelesen das er die irgendwie runterrechnet??
brauche ich unbedingt die Lautsprecherboxen dazu oder hört man da an Sound trotzdem was? wie schaut es hier mit dem TUNER aus gut ? schlecht?

Dann hab ich vorhin noch den AMOI Advant 37" mal gefunden auch hier im FORUM nur dann wurde ich voll rausgerissen :-( von den Daten die angegeben sind schafft er es anscheinen nicht (1080i oder p) zu dem soll bei 16:9 ein Schwarzer Balken sein und Pixelfehler, die tuner die verbaut sind sollen grotten schlecht sein etc... Dazu kommt das es halt in Deutschland halt ein NONAME Produkt ist wobei ich hier sage das mich dies nicht ganz stören würde.

Sorry bin da voll NEU und möchte halt nich in 2-4 Jahren wieder einen kaufen. währe auch nicht gegen Plasma abgeneigt oder sonstige Marken z.B. Samsung etc.

P.S. sorry an die Mod´s für den Thread aber möcht nur paar Ausagen weil ich hab überall was anderes gelesn

Honscho
Stammgast

#2 erstellt: 24. Jan 2006, 18:28

Also erstmal was zu den Pixelfehlern. Davor bist du bei keinem LCD sicher. Nur Pixelfehlerklasse 1 garantiert keine Pixelfehler. Allerdings ist mir bisher kein Fernseher oder Monitor untergekommen, der diese Fehlerklasse hat. Die Hersteller sind auch nicht gezwungen nach Pixelfehlerklassen herzustellen. Nur wenn sie eine angeben, dann müssen sie sich auch daran halten.

Die volle HD Auflösung von 1920x1080 ist bei Xbox 360-Spielen auch nicht vorgeschrieben. Lediglich 720p ist Pflicht. Ich habe bisher aber ehrlich gesagt auch keine Unterschiede zwischen 1080i und 720p feststellen können. Im Büro haben wir 1080i Geräte und zu Hause habe ich den Toshi 37WL58P.

Den Fernseher kann ich übrigens mit gutem Gewissen weiterempfehlen. Der Schwarzwert ist sehr gut, das Bild bei Xbox 360 ist allererste Sahne und sogar das PAL Bild ist gut bis sehr gut (kommt auf die Signalqualität an).
Mit 2 HMDI, 3 SCART, 1 VGA, 1 Component, 1 Composite und 1 SVHS ist er zudem für diese Preisklasse sehr gut bestückt.
Das Gerät hat in den allermeisten Tests hervorragend abgeschnitten. Bei

www.areadvd.de ist er sogar der erste LCD, der es in die Referenzklasse geschafft hat.

Sicherlich gibt es auch andere LCD's die gut sind. Ich kann allerdings nur vom Toshi berichten, da ich diesen ja selber habe. Andere LCD's kenne ich meistens nur aus den Technomärkten. Und da man sich dort wohl kaum einen rechten Eindruck verschaffen kann, lass ich das mal lieber

rs882
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Jan 2006, 19:16

Ja danke für die antwort, mir hat auch der kleinere 32" Toshiba sehr Gut gefallen! aber wie gesagt ich habe mir paar threads angeschaut und da war auch duie Rede von das der Toshi keine wirklichen 1080i macht darum der geringe unterschied von 720 auf 1080i! Aber deshalb ist er ein TOP GERÄT in seiner PREIS/Leistungsklasse

Honscho
Stammgast

#4 erstellt: 24. Jan 2006, 19:27

Honscho
Stammgast

#5 erstellt: 24. Jan 2006, 19:28

Wie gesagt, wir haben hier im Büro ein Gerät mit voller HD Auflösung und ich kann beim besten Willen keinen Unterschied zu 720p sehen. Zumal 1080i bei Xbox 360 auch eher die Ausnahme ist, da nur 720p vorgeschrieben ist.

Es gibt übrigens auch keine 32" Geräte mit voller HD Auflösung. Das fängt erst bei 37" an.

rs882
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Jan 2006, 21:32

Ja nehm auch an 37" so isses net

Viele sagten auch das beim Benq man aber den unterschied von 720 auf 1080i sieht!

Evil_Yoda
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 25. Jan 2006, 00:10

Du kannst es ja mal mit dem 32" Thomson 32LB330B5 probieren. Dieser hat laut Thomson die sogenannte Full HD 1920x1080er Auflösung und hat alle zukunftssicheren Anschlüsse.
Die HIPIX 2 Technologie, die auch der o.g. Thomson LCD-TV besitzt, beinhaltet das Farudja Deinterlacing. Das heißt Du müßtest die Anzeigeeinstellung der 360 auf 1080i einstellen und der Thomson bzw. die Farudja Technik macht daraus Full HD Vollbilder. Also, über YUV Kabel die verbindug herstellen, die 1080i Auflösun wählen und den Rest erledigt der Thomson. Der Deinterlacing Technik von Farudja kannst Du ruhig vertrauen, die sind nämlich derzeit eine der besten was Vollbilddarstellung bzw. Deinterlacing betrifft. Leider ist der Preis von diesem Thomson LCD sehr happig (ab 2000 ,- Euro aufwärts).

Honscho
Stammgast

#8 erstellt: 25. Jan 2006, 00:42

Also auf der Thomson Seite konnte ich nur das 37" Modell finden. Von 32" ist da keine Spur.
Wär mir auch neu, dass es Full HD Panels in 32" geben würde.

rs882
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Jan 2006, 01:03

Ah danke hört sich doch schonmal gut an! Aber gibt es den schon zu kaufen? weil unter Thomson 32LB330B5 ist er unter der Thomson HP noch nicht aufgeführt?

voodoo106
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 25. Jan 2006, 10:37

Da in zukunft viele 360 Games ja 1080i bieten möchte ich dies auch dann Nutzen, also die wirklichen 1080i

Meiner Meinung nach fährt man besser wenn man mit der Xbox360 auf 720p spielt. 1080i unterstützt erstens nicht jedes Spiel und wenn doch dann hat man zwar eine höhere Auflösung, merkt aber auch dass es ein interlaced Bild ist. Beispielsweise ist mir das deutlich bei Condemned aufgefallen. Kommt halt auch auf das Spiel und die Qualität der Texturen an.
Die "wirklichen 1080i" sind wohl eher 1080p und das kann die Xbox360 nicht. Geschweige denn sind LCDs die 1080p können auch imho sehr teuer.

Also erstmal was zu den Pixelfehlern. Davor bist du bei keinem LCD sicher. Nur

Stimmt zwar einerseits, aber bei meinem Samsung war anfangs auch 1 Pixel tot. Wurde anstandslos umgetauscht.

Evil_Yoda
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Jan 2006, 11:16

Ich glaube nicht das ich mich irre. Denn in der aktuellen Broschüre von Thomson ist die SCENIUM Reihe der neuen Full HD LCD Bildschirme aufgeführt. Diese fängt mit 32" an und hört mit 46" auf. Schaut doch einfach mal bei Digitalo.de rein, die bieten die komplette SCENIUM LB330B5 Reihe an. Evtl. ist es ein Patzer von Thomson...

Bombe_@
Stammgast

#12 erstellt: 25. Jan 2006, 19:36

Allgemein
720p Geräte können 1080i verlustfrei für das menschliche Auge darstellen.

rs882
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Jan 2006, 23:10

Warum ließt man dann in etlichen Forums das es rein optisch nochmal ein unterschied gibt z.B. Need for Speed MW von 720 auf 1080i?? Lcd Geräte die a Auflösung von 1366x768haben können des 1080i signal ja nur runterrechnen auf die max Auflösung was möglich ist. Also mehr wie 720 aber weniger wie 1080i, bitte verbessert mich wenn des net stimmt

!

Vom Preis her fängt der Thomson 32" mit 1920x1080 ja bei 1992€ an was klar auch ein haufen Geld ist aber noch erschwinglich weil wenn ich mir hier manche andere Markengeräte an schaue die weinger bieten fürn fast selben Preis.

Honscho
Stammgast

#14 erstellt: 26. Jan 2006, 02:21

Davon abgesehen, das NFSMW in HD-Auflösugnen ruckelt, sieht es in 1080i kein bischen besser aus, als in 720p. Ich hab beides gesehen, sowohl auf Displays mit 1366x768 als auch auf Displays mit voller HD Auflösung.

Wie auch immer, was in den Foren berichtet wird, sind stet subjektive Eindrücke. Am besten du verschaffst dir selbst einen Eindruck und schaust dir die Xbox 360 auf unterschiedlichen LCD's an. Das ist das einzige, was Klarheit schafft.
Sich in den Foren die Antworten zu suchen, die einem am besten gefallen hilft dir im Endeffekt nicht weiter.

Evil_Yoda
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Jan 2006, 02:48

Da muß ich Honscho Recht geben. Ich habe NFSMW und sehe keinen Unterschied wenn ich die 1080i Auflösung wähle. Vielleicht liegt es daran das mein LCD-TV (Toshiba 27WL56P) nativ die 1280x720er Auflösung hat die er auch unskaliert per YUV Kabel darstellt.

*housefreak*
Stammgast

#16 erstellt: 26. Jan 2006, 13:13

HD Screens die 1080i vollständig auflösen können (ohne
skaliererei) sind preistechnisch eh noch jenseits von gut
und böse. Ausserdem soll 720p gerade bei Videospielen
sogar von Vorteil sein, da bei schnellen Bildwechseln
Vollbilder besser sind als Halbbilder.

Wenn 1080 dann gleich 1080p, aber das kann eh noch kein
(bezahlbarer) Screen (würd auch in der "nächsten Zeit" nur
von der PS3 ausgenutzt werden)...

Gruß

rs882
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 26. Jan 2006, 14:25

Alsomacht des der 32" Thomson 32LB330B5 auch nicht??

Honscho
Stammgast

#18 erstellt: 26. Jan 2006, 15:23

rs882 schrieb:

Alsomacht des der 32" Thomson 32LB330B5 auch nicht??

Was soll er nicht machen?

*housefreak*
Stammgast

#19 erstellt: 26. Jan 2006, 15:31

rs882 schrieb:

Alsomacht des der 32" Thomson 32LB330B5 auch nicht??

Ok, mal sollte halt den ganzen Thread durchlesen....

Zugegeben, der Screen kann 1080i, und ist bezahlbar.
Allerdings tritt hier (vermutlich) ein anderes "Problem"
auf. (Kann's selber net bezeugen, nur durch Quellen)

wikipedia schrieb:

Bis zu einer Bildschirmdiagonalen von etwa 106 cm wird nach Studien der BBC und des Schwedischen Fernsehens HDTV 720p (gesendete Vollbilder) bei gleichem Betrachtungsabstand als schärfer gegenüber HDTV 1080i empfunden. Das ist nicht verwunderlich, da aus dem einem normalen Fernsehabstand die höhere HDTV-1080-Auflösung bis zu dieser Größe nicht gesehen werden kann. Studien in den USA ergaben, dass mit steigender Display-Größe immer mehr Versuchspersonen die höhere 1080i Auflösung als deutlich besser empfinden, bei einem TV mit Bildschirmdiagonale von 152 cm (Höhe 75 cm) waren dies 80 % der befragten Zuschauer....

[mehr]

Also bei nem 32er Screen wird Dir (laut obiger Aussage) das
720p Bild schärfer vorkommen. Und wie gesagt: Bei schnellen
Bildwechseln sind Vollbilder besser (steht z.B. auch in dem
Wikipedia-Artikel)

=> Diese Aussagen beruhen nur auf verschiedenen Recherchen
aus dem Internet, und NICHT auf persönlichen Erfahrungen!!

Viele Grüße

rs882
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 26. Jan 2006, 22:07

Also war vorhin nur noch die letzten 8min bei uns im MediaMarkt und habe festgestellt an 32" kommt net in Frage will mind. an 37" Dann kommt ja nur noch der BenQ und der Thomson 37" in Betracht weil der Toshiba in 37" hat zwar gegenüber dem BenQ mehr und bessere Anschlüsse aber die schlechtere Auflösung

. Der BenQ 37" hat halt leider kein HDMI und des Design ist a net so der Kracher find ich (hab leider noch kein Bild vom Thomson 37" 330 gesehn

) aber ob es wegen den Anschlüssen und vom Design her den Preisunterschied von ca 1200€ Rechtfertigt??

Hab jetzt den hier noch gefunden

http://www.heise.de/preisvergleich/eu/a172107.html Acer At 3705-Mgw Silber

Von den Daten her mit Reaktionszeit 12ms?? und Bildhelligkeit 550 wie sind so die WErte von den DATEN her Gut/Schlechter/Geeignet,..... Bildschirme baut ja Acer ja scho länger Aber Fernseher??? was meint ihr empfehlenswert?

[Beitrag von rs882 am 26. Jan 2006, 22:37 bearbeitet]

Honscho
Stammgast

#21 erstellt: 27. Jan 2006, 00:15

Mal ganz im Ernst.
Ist die volle HD Auflösung das einzige Kaufargument für dich?
Der Toshiba ist mit Sicherheit besser als der BenQ. Auch wenn der BenQ eine höhere Auflösung hat.
Und wenn es wirklich ein Display mit 1920x1080 sein muss, dann schau dir mal den Philips 37PF9830 an. Der liegt zwar ca. 700€ über deiner Preisvorstellung, ist dafür aber über (fast) jede Zweifel erhaben.
Wenn du die Möglichkeit hast die Xbox mal an verschiedenen Displays zu testen, dann tu das. Du wirst feststellen, dass 1080i nicht besser aussieht als 720p.

Auflösung allein ist nicht alles und die Preisunterschiede haben auch nichts mit dem Design und den Anschlüssen zu tun. Einzig und allein die Technik zählt. Was nützt dir das beste Panel, wenn die Elektronik im Gerät nichts taugt?

12ms sind jedenfalls ok. Höher als 16ms würde ich aber aus eigener Erfahrung nicht gehen. Der Toshi hat 10ms und da gibts überhaupt keine Nachzieheffekte.

rs882
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 27. Jan 2006, 02:03

Ja der Toshi war auch eigentlich meine erste Wahl

bin nun wieder am Überlegen

was ist eigentlich der unterschied zwischen dem 56P und 58P?? Ausser weniger Steckplätze!?

Evil_Yoda
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 27. Jan 2006, 03:46

Die 58er Baureihe besitzt im vergleich zur 56er die Colour Management Option. Du kannst mit dieser Option die Sättigung und den Ton der Grundfarben Rot, Grün, Blau, Gelb, Cyan und Magenta separat einstellen. Ach ja, die 58er haben alle einen direkten YUV Anschluss, was bei der 56er Reihe nicht der Fall ist. Diese nehmen YUV Signale über den VGA Port an, wofür auch ein YUV-VGA Adapter notwendig ist. Da hat Toshiba aus Kostengründen den Komponenteneingang ganz ignoriert. Der 37WL58P* hat im vergleich zum 37WL56P** einen höheren Kontrastwert. Dazu kommen noch, für mich zumindest, unrelevante Anschlüsse.

*800:1
**600:1

Adon0604
Stammgast

#24 erstellt: 27. Jan 2006, 17:27

@rs882

Bis vor 2 Monaten dachte ich noch ähnlich wie du...

Zwischenzeitlich habe ich mich für den Toshiba 37 WL 58 entschieden, welcher seit ca. 3 Wochen im Wohnzimmer steht.

Das wir uns richtig verstehen. Die X-Box kann 720p und 1080i. Alle TV mit HD Ready-Logo (inkl. dem Toshiba) können 720p und 1080i. Somit kann die X-Box nicht mehr ausgeben, als besagte Fernseher darstellen können. Die volle HD-Auflösung ist nicht 1080i, sondern 1080p. Soll heißen, daß die Bilder im Vollbildmodus (progressive) dargestellt werden und nicht wie bei den meisten erhältlichen HD Ready TV im Halbbildverfahren (interlaced). TV´s mit der vollen Auflösung (1080p) sind mom. noch kaum erhältlich und außerdem sehr teuer.
Du mußt auch auf die Ausgabequelle achten. In absehbarer Zeit wird es nur 1 Quelle geben, die die volle Auflösung auspuckt (zumindest theoretisch) und das wird die Playstation 3. Wobei auch dort die meisten Programmierer in der "kleinen" HDTV-Auflösung programmieren werden um Rechenleistung zu sparen.
Außerdem: Bei einer Diagonale von 37 bis 42 Zoll und normalem Sitzabstand, ist der Unterschied zwischen 720p/1080i und 1080p mit dem blosen Auge (fast) nicht zu erkennen.

Fazit: Kauf dir einen schönen LCD (auf die Technik achten) mit der momentan gängigen Auflösung von 720p/1080i und du wirst die nächsten 5-6 Jahre deine Ruhe haben.

PS: Ich würde dir en Toshiba empfehlen. Ist ein wirklich saugei... Gerät

. Aber bitte den WL 58 und NICHT den WL 56.

Grüße und schönes WE