Ps3 auf Plasma?

Hey... dann herzlichen Glückwunsch und bist du zufrieden??? bin gespannt was du so berichtest grins..

stevy72 schrieb:

Hey... dann herzlichen Glückwunsch und bist du zufrieden??? bin gespannt was du so berichtest grins..

Merci, im Moment sitze ich hier leider vor meinem Eizo Monitor in der Firma, also wenig zu berichten. Aber morgen schreibe ich noch mal ein paar Dinge zur PS3/Plasma Kombo.

Super, danke... und feier das ding nicht zu lange...lach

Hab jetzt nicht alles gelesen aber als Plasma - PS3 User mein Input:
Habe den neuen PV71 von Panasonic. PAL Bild wie hier schon gesagt Welten besser als der FullHD Toshiba von meiner Schwester. WELTEN! Das wirkt sich dann bei alten PS2 spiele aus! Die sehen verdammt gut aus am Plasma.

PS3: Die PS3 Spiele sind derzeit 720p. Also genau für den HDready Plasma Screen richtig. Motorstorm etc sieht einfach nur gut aus. Ich habe da nichts gefunden, was der Plasma nicht könnte. Wenn dann sind die Pixelfehler im Spiel.

Sollte es dann irgendwann FullHD Spiele geben, dann wird dir das auch kaum auffallen, es sei denn du sitzt 1m vorm Schirm.
Die Frage ist, willst du jetzt geiles Bild oder machst du dich verrückt (wie ich es wochenlang getan habe), ob denn nicht "irgendwann, vielleicht, unter Umständen" was Besseres kommt. 720p ist jetzt, 1080p sieht darauf einfach geil aus. Was willst du mehr? Kauf Plasma.

stevy72 schrieb:

Ich hab eben mit der Panasonic Kundenbetreuung gesprochen und mir wurde gesagt in den ersten 1000 Std. sollte man PS3 vermeinden wegen Einbrenngefahr. Jetzt bin ich ziemlich verunsichert....versehe nicht einige hier sagen es ist kein problem und andere wiederum anders...was jetzt???

kann ich mir nur schwer vorstellen. panasonic schreibt sogar in seinen neuen prospekten dass es kein einbrennen mehr gibt bei den neuen modellen und macht auch werbung damit

kann ich mir nur schwer vorstellen. panasonic schreibt sogar in seinen neuen prospekten dass es kein einbrennen mehr gibt bei den neuen modellen und macht auch werbung damit

Du kannst ja selbst dort anrufen, wieso soll ich das behaupten wenn sie das nicht gesagt hätte????? Aber vielleicht kannte sich die Dame am Tel. nicht richtig aus, kann das nicht beurteilen...

Nach 100 Stunden und mit moderaten Einstellungen passiert da nix, beim Pana.

dennis27 schrieb:

stevy72 schrieb: Ich hab eben mit der Panasonic Kundenbetreuung gesprochen und mir wurde gesagt in den ersten 1000 Std. sollte man PS3 vermeinden wegen Einbrenngefahr. Jetzt bin ich ziemlich verunsichert....versehe nicht einige hier sagen es ist kein problem und andere wiederum anders...was jetzt??? kann ich mir nur schwer vorstellen. panasonic schreibt sogar in seinen neuen prospekten dass es kein einbrennen mehr gibt bei den neuen modellen und macht auch werbung damit

Also nachdem gestern noch so 2 Stunden Motorstorm angetestet wurde, kann ich eindeutig sagen,dass es während des Spiels keine Probleme gibt. Spiel läuft superflüssig und ohne Probleme.

Nach den 2 Stunden spielen gab es nachleuchten vom Tacho und diversen anderen nicht beweglichen Dingen im Spiel. Was aber sofort nachdem Umschalten nicht mehr sichtbar war.

Habe den Pio 427XA kurz vor der PS3 gekauft.
Habe ein halbes Jahr lang immer in Richtung LCD gedacht, aber diverse Themen hier im Forum und Testschauen bei MM haben mich dann doch beim Pioneer Plasma landen lassen.

Fazit: Sehr empfehlenswert!

Zu Anfang habe ich stundenlang Motorstorm gezockt und nie einbrennen oder sonstiges festgestellt (Standardeinstellungen).
Außerdem macht der ein sehr gutes Bild auch bei analog Signalen - von Blu Ray gar nicht zu sprechen

Also ich rate dir zu einem vernünftigen Plasma von Panasonic oder eben Pioneer.
Mach dir über einbrennen keinen Gedanken und genieße es einfach

HI Leutz,

Ich habe einen Samsung PS50Q7H 50" und habe auch keinerlei Probleme mit dem Einbrennen von irgendwelchen Sachen. Der einzige Effekt der nach wirklich langen Zocksessions (bis zu 8 Stunden am Stück) mit Motorstorm oder Resistance aufgefallen ist, dass mal ein Nachleuten einsetzt, was aber nach 1min wieder weg ist, sobald man mal normales Fernsehen rüber laufen läßt. War vorher wirklich extrem pessimistisch was einbrennen anging, aber ich muss wirklich sagen, dass dies bei neuen Plasmas kein Thema mehr ist. Man sollte vielleicht den Kontrast nicht auf 100% lassen, sondern eher auf 60-70% runterregeln beim langen zocken, aber 100% Kontrast wäre sowieso zu grell.

Zudem gibts im Menu einen Bildschirmschoner. Macht Euch da mal nicht zu viele Sorgen.

Weiss einer von Euch welches Rennspiel man gleichzeitig zu zweit spielen kann bie PS3?? Ich meine mit geteiltem Bildschirm...

stevy72 schrieb:

Weiss einer von Euch welches Rennspiel man gleichzeitig zu zweit spielen kann bie PS3?? Ich meine mit geteiltem Bildschirm...

Need for Speed Carbon!!!

danke grins... das hab ich leider schon am pc durchgespielt...

wie ist das mit Motorstorm od. Ridge Racer???

Also bei Motorstorm gehts definitiv nicht, bei Ridge Racer weiß ich nicht.

Eigentlich sehr schade, grade bei Motorstorm würde das doch ein riesen Spass machen....

Also ich hab heute nochmal bei expert den pana TH-42PV71F angeschaut und verglichen....ich hab mich dafür entschieden.

Was haltet Ihr von Redcoon??? Kann ich da guten Gewissens bestellen?? Dort wäre der in 6 Tagen für 1189,00 plus 45,-- € lieferbar...

redcoon ist zu empfehlen. da hab ich meinen fernseher auch gekauft (pana pv60). hat alles einwandfrei geklappt.

ich würde zum zocken keinen plasma wollen der nur 1024x768 pixel hat. auch wenn man mal den PC anschließen will, ich würde nur zu 1.366x768 greifen.

Kannst Du die Begründugn dazu schreiben Yoomy???

Hi

hab den Pio 427XA und bin sehr zufrieden, super PAL Bild, tolle Farben, warmes und harmonisches Bild. Das war der Grund, warum ich kein LCD gekauft hab. Auch mit der PS3 alles bestens, BluRay 1a.

XP

yoomy schrieb:

ich würde zum zocken keinen plasma wollen der nur 1024x768 pixel hat. auch wenn man mal den PC anschließen will, ich würde nur zu 1.366x768 greifen.

Also zwischen 1024 und 1366 wirst du Keinen Unterschied sehen! Auflösung ist nur ein kleiner Bestandteil eines guten bewegten Bildes. Willst du allerdings wirklich einen PC anschießen und diesen oft nutzen, dann ist LCD die bessere Wahl aber imho wirkich auch nur bei dieser Anwendung.

Gruß,
Jimmy

ich finde einen plasma mit 1.366x768 ist der beste mittelweg, den es derzeit gibt. akzeptable auflösung in verbindung mit pc/ps3 und dazu noch bestes pal bild. daher hab ich zum 50" panasonic gegriffen.

Da hast natürlich Recht aber wenn das Geld auch noch mit in die Entscheidung fließen soll..... na Du weißt schon

Also PC Anschluß ist für mich nicht relevant, ich habe einen Laptop! Aber Fernsehen und PS3!

Übrigens bei Media Markt stand der PV71F genau neben einem Pioneer genaues Modell weiss ich leider nicht mehr, nur dass der ca. 400 € mehr kostete. Ich konnte aber kein unterschied zw. der Bildqualität feststellen! Was rechtfertigt denn die 400,00€ Mehrpreis???

Für die PS3 ist wohl derzeit der Samsung LE40/46/52M86/87 der beste TV! Ein LCD mit einem Schwarzwert wie der Pana-Plasma aber Null-Nachleuchten/Einbrenngefahr, Full-HD, 1080p24-Input und Reverse Pulldown.
Und bitte nicht im MM vergleichen. Das hat nix mit der Realität zu hause zu tun. Auch Normal-TV schaut zu hause besser aus, als dort.

Plasma halte ich erst ab 50" für sinnvoll. Grund ist da aber auch nur der günstigere Preis und die Auflösung. Es sei denn man sucht auch da einen FHD. Da ist LCD günstiger.

Einen Pioneer kann ich in der LCD/Plasma-Debatte nicht empfehlen. Haben ein tolle Elektronik (inverse Telecine, 1080p24)und klasse Fraben aber die angeblichen Vorteile von besserem Kontrast und SW kommen bei den Geräten definitiv nicht zum Tragen. Nur Mittelmaß und nicht besser als normal gute LCD´s...
Da bieten die Panas doch mehr, aber die Samsung-LCD´s haben da nun auch aufgeschlossen.

Also falls es bei LCD Bedenken geben sollte wegen SW und Kontrast und auch den Farben (die Samsungs lassen sich sehr gut kalibrieren. Ein Service den auch der Händler übernimmt), die sind nun eher unbegründet.

Und wenn man dem Samsung noch einen externen Scaler gönnt, dann geht erst Recht die Sonne auf. Auch bei SD-Normal-TV (DVD schaut auch so auf LCD´s super aus). Zumal kein Overscan und native Zuspielung möglich ist. Etwas das bei den meisten Plasmas nicht so gut funktioniert.

Die Alternative M86/87 würde ich mir schon noch freilassen.
Habe auch überlegt mir evtl. einen Plasma als Zweit-TV zu holen, aber nach den äußerst positiven (US-)Tests und Erfahrungsberichten warte ich nun wieder auf die neue LCD-Generation. Und für derzeit unter 1600 EUR bekommt halt die komplette zukunftstaugliche HD-palette geboten -> HDMI 1.3, 1080p24, Reverse Pulldown, FHD usw...

Das rechtfertigt auch den Aufpreis zum PV71.
Eins muss man aber dem PV71 lassen, er ist etwas schärfer als die Vorängerversion. Den TH42PV60 würde ich nicht für die Blu-ray- und HD-Wiedergabe empfehlen (auch wenn das aus angemessenen Sitzabständen trotzdem besser ausschaut als SD). Da werden doch einige Details arg weichgebügelt. Nun kann man schon mit Pioneer mithalten, auch wenn noch entfernt von der Detailbrillanz eines guten LCD´s.


Gruß, Marcel!

ich habe derzeit einen 42" toshiba lcd mit 1.366x768 und bekomme mitte nächster woche einen 50" panasonic plasma, auf den ich mich schon sehr freue.

das PAL bild des toshiba LCD hat mich einfach nicht begeistert, obwohl die zuspielung via kabeldigital und humax hdmi receiver nicht sooo schlecht war. bei full hd LCD verstärkt sich meiner meinung nach dieser effekt. auch wenn ich viel HD gucke (premiere HD, blu ray) denke ich, dass ein plasma derzeit die beste lösung für 50" ist.

Und bitte nicht im MM vergleichen. Das hat nix mit der Realität zu hause zu tun. Auch Normal-TV schaut zu hause besser aus, als dort.

wo soll ich denn sonst vergleichen, wenn nicht in den electro läden??? Kann wohl schlecht 5 unterschiedliche Fernseher nach hause schicken lassen. Mir ist schon klar, dass das Lichtverhältnis bei MM und co. nicht optimal ist, aber was beibt einem über???

Im übrigen war ich erstma auch auf LC Trip, aber die PAL Bilder in den Läden waren deutlich schlechter als bei Plasma, deswegen hab ich auf Plasma umgesatteln....

@stevy

Versuche es mal in einem richtigen Fachmarkt...
Ansonsten einen bestellen und zu Hause testen (14 tägiges Rückgaberecht). Vielleicht findest du auch einen Händler der dir zwei Modelle zu hause aufbaut.


Persönlich würde keinen Plasma unter 50" kaufen.
Und bei LCD nix mehr ohne FHD. Gründe sind die Preise.

Wie gesagt bei dem M86/87 bekommst du deutlich mehr geboten. Gerade in Bezug Zukunftstauglichkeit.
Wer will kann jetzt schon 80-90% auf HD umrüsten -> Blu-ray, HD-Konsole, HD-Sat/Kabel, AVCHD-Camcorder, selbst JPEG´s sind HD...

DVD´s sehen auch auf den LCD´s super aus. Du machst riesen Abstriche bei HD, wenn du nur nach SD gehst! Zudem lässt sich ein LCD super mit einem externen Scaler (an dem man alles anschließen kann, von VRC bis Konsole) kombinieren. Dann hast du auch bei Pal ein besseres Bild als mit jedem normalen Plasma...
Kostet mehr, aber eine Option die man sich bei evtl. 5-jährigen Aufenthalt des TV´s vielleicht doch irgendwann
einmal gönnen will. Bei den 1024x768 Pixel-Plasmas (evtl. noch mit Overscan) bringt soetwas einen deutlich geringeren Mehrwert. Man verschenkt also Potential beim machbaren Optimum.

Du suchst einen passenden TV für die PS3 und da gibt es einfach nur FHD-LCD als Antwort! Habe selbst nur einen HD-Ready-LCD und schon da gibt es sichtbare Defizite -> unnötiges Scaling, Deinterlacing = Detailverlust.

Und ich habe vorher ewig verglichen und bei mir ist es damals ein LCD geworden, weil mir HD einfach wichtiger ist als SD, zduem fande ich LCD felxibler in der Anwendung (HTPC, Konsole). Wobei man bei SD auch wieder differenzieren sollte, zwischen analog, digital, ÖR-, private TV-Anstalten, Werbung und DVD. Da liegen nocheinmal riesen Unterschiede in der Qualität.

Willst du eigentlich auch den Internet-Browser der PS3 nutzen? Schon deswegen wäre FHD-LCD sinnvoller.


Gruß, Marcel!

ein 1.366x768 plasma steht einem 1.366x768 LCD im bereich HD material in nichts nach. es sieht beides sensationell aus. FULL HD profitiert nur bei blu ray und ps3 derzeit, alle TV HD inhalte sind 720p/1080i. und um ehrlich zu sein finde ich den optischen unterschied zwischen 1.366x768 und FULL HD bei einer FULL HD Blu Ray zuspielung verschwindend gering.

ich sehe den nachteil im HD bereich von 1.366x768 plasmas zu full hd LCDs als minimal an. hingegen den PAL vorteil als entscheidend. beim normalen fernsehen kommt man die nächsten jahre noch nicht um normales PAL bild herum und das PAL bild der FULL HD LCDs ist ohne scaler nun einmal schwer zu ertragen. in kombination mit einem guten (teuren) scaler ist ein FULL HD LCD in der tat die richtige wahl, aber ich würde nich in einen teuren scaler investieren wollen, wenn ich weiss, dass in 3-5 Jahren mehr und mehr HD material im TV zu sehen sein wird. denn bis dahin gibt es wieder einen rießen schritt in der technik, full hd plasmas/lcds werden standard sein, es kommen noch andere techniken hinzu (SED) und teurer werden die geräte bis dahin auch nicht sein.

daher habe ich mich für folgende variante entschieden:
1.366x768 50" Plasma jetzt kaufen und in 5 Jahren erneut zuschlagen.

1366x768 gibt es bei Plasma nur ab 50". Finde das Bild dennnoch etwas weicher als bei LCD´s...
Ansonsten verstehe ich dich schon. Auch wenn ich mir keinen SED kaufen würde...

Gruß, Marcel!

@Celle
Ich habe irgendwie den Eindruck, daß Du Dir die LCD Technik versuchst schönzureden FullHD Geräte fallen bislang wirklich weg weil die bei SD Signalen einfach grotten schlecht sind. Ich hatte zuerst auch zwei LCD der Topklasse daheim und war einach nur enttäuscht, in allen Belangen. Mir war dann auch sofort klar, weshalb z.B. in den USA die LCD's immer seltener werden in den Läden.

Hab mir dann den Plasma geholt und muß einach sagen, daß hier Welten Unterschied sind und das zu einem wesentlich günstigeren Preis!

Wie gesagt, nur bei viel PC Anwendung sollte es ein LCD sein, ansonsten gibt es wirklich keinen Grund.

Gruß,
Jimmy

Brauche ich mir nicht schönreden, da ich genug verglichen habe Mein Schwerpunkt liegt bei HD! Ich ärgere mich nur nicht erst jetzt gekauft zu haben, sondern schon vor über einem Jahr. Gut, da habe ich aber auch schon 4 Jahre gesucht...


Mir brauchst du also nix mehr zu erzählen

Das LCD´s in den USA weniger werden ist ja wohl eher falsch, bei den steigenden Absatzzahlen. Plasma hat derbe Umsatzrückgänge hinnehmen müssen. Während der LCD-Umsatz sich verdreifacht hat.

Kann auch nur sagen PS3/XBox360 an einem Plasma läuft wunderbar.
Hab den Pana 42PV60 und das Bild ist absolut klasse.
Sowohl beim zocken mit der Box und PS3 als auch bei Blu Ray Filmen.
Auch meine Kumpels bestätigen das immer wieder, nach nem Blu Ray Film oder Zocker Abend.

Also wie gesagt ich wolte mir urprünglich eienn LCD anschaffen , aber grade die PAL Bilder sahen unbefriedigend aus. Vor allem bei Full HD mehr als bei HD-Redy ist ja auch irgenwo logisch da der Fernseher dann noch mehr zu umwandeln hat um PAL anzuzeigen. Ich hab in 3 Läden verglichen und die Plasma bilder waren tatsächlich besser wenn auch nicht perfekt. Aber da ich mit dem Gerät auch fernsehen möchte muss ich den Mittelweg nehmen.

Meine Überlegung ist nur noch ob ich tatsächlich den Pana 42-PV71F od. ob ich doch ein Pioneer nehmen soll??????? Lohnt sich die ca. 400,00 € Aufpreis???

Weiss jemand von dem neuen Modell TH-42PX730E was??? was kann er besser als der PV71F???

@Celle
Im puren HD Bereich magst Du recht haben aber im normalen SD Bereich, wie eben PAL und DVD, führt wirklich kein Weg an Plasma vorbei. Bei Konsolen ist es grad egal ob LCD oder Plasma. Was USA und LCD angeht, kann ich nur sagen was Freunde aus den Staaten berichten und was ich so auch schonmal gelesen habe. Aber das ist ja jetzt egal. Jedem seine liebste Technik

@Stevy
Details habe ich keine aber Pioneer "soll" immer einen Tick besser sein als Panasonic, ob sich der Mehrpreis allerdings lohnt wage ich zu bezweifeln.

Gruß,
Jimmy

Was ist der unterschied zwischein ein HDMI Anschluß (mit HDCP)und ohne HDCP???

mit ist besser, hat was mit kopierschutz zu tun...

HDMI hat immer HDCP an Board!

Gruß, Marcel!

Also in den Beschreibungen steht oft HDMI und im Klammer (mit HDCP) und oft steht es auch ohne Klammer und Inhalt...

Ich war heute bei Medi Max und hatte die Gelegenheit den 42PV71 F und den 42 PX600E zu testen, mit HD Prmiere und Pal Bild, muss sagen das Bild der PX 600E war etwas besser, etwas brillianter, das Optik ist Geschmack, mir Persönlich gefällt die silberne Umrandung nicht besonders...aber das Bild war natürlicher schöner, der Verkäufer sagte, dass beide die Werkseinstellung hätten.Würde gerne Eure Meinung hören ob Ihr den PX 600 E vorziehen würdet wenn das Finanziell noch ok ist?? Bitte um Antwort...

Danke im Voraus...

wenn du 2000.- hast nimm den 50" pana wirst es nicht bereuen, heimkino kann nie gross genug sein.

Danke Yoomy, die Frage war nur welchen von den beiden...grins...

der TH-42PV71F hat das G10 Panel, also die neuste Entwicklung von Panasonic, der andre hat noch das G9 Panel. Das G10 sollte also eher einen tick besser sein. Der andre hat einen analogen und digitalen tuner, daher der hohe preis. Ich würde zur neusten Panel Technologie greifen.

stevy72 schrieb:

Ich war heute bei Medi Max und hatte die Gelegenheit den 42PV71 F und den 42 PX600E zu testen, mit HD Prmiere und Pal Bild, muss sagen das Bild der PX 600E war etwas besser, etwas brillianter, das Optik ist Geschmack, mir Persönlich gefällt die silberne Umrandung nicht besonders...aber das Bild war natürlicher schöner, der Verkäufer sagte, dass beide die Werkseinstellung hätten.Würde gerne Eure Meinung hören ob Ihr den PX 600 E vorziehen würdet wenn das Finanziell noch ok ist?? Bitte um Antwort... Danke im Voraus...

Hi, die Vergleiche in den Märkten sind immer sehr, sehr schwierig. Wenn nicht beide Bildschirme optimal eingestellt sind, dann kann (sollte/darf) man gar keine Vergleiche machen. Mit den falschen Bildeinstellungen kann man auf jedem TV ein bescheindes Bild hin bekommen.

Mein Frauchen hat mich letzten Samstag für 1,5 Stunden beim Saturn zum spielen abgegeben :D, während sie durch diverse Läden zog. Da habe ich miterlebt, wie Saturn Verkäufer drauf sind. Derzeit möchte Saturn wohl die alten Modelle loswerden. Folgendes Szenario: 42PV71 steht direkt neben dem 42PV60. Das Bild sieht auf dem PV60 deutlich besser aus. Ich hab in die Bildeinstellungen des PV71 geschaut (man will ja wissen woran es liegen könnte) und siehe da: Kontrast bei ca. 30%, Helligkeit bei ~80%, Schärfe auf höchster Stufe und MPEG-NR auf hoch. Kurz gesagt: Es war alles getan, dass das Bild beschissen aussieht.

Doch die Story geht weiter. Als ich die Einstellungen ändern wollte, kam gleich einer der Verkäufer angerannt und hat (noch) mit netten Worten drum gebeten, dass ich die Einstellungen bitte so lassen sollte. Auf meinen Einwand, dass mit diesen Einstellungen kein gutes Bild zu erreichen sei, sagte er, dass das Bild für den Austellraum optimiert seie und ich das nicht einschätzen könne. Als ich dann erwähnte, dass ich ja den gleichen TV zu Hause stehen hätte und wüsste was ich tue, wurde er ein bisschen nervöser und sagte nur, dass ich ihn dann eh nicht bei ihnen kaufen würde und ich die Einstellungen nicht anfassen dürfe. Aha...

So, keine 10 Minuten später erzählt der gleiche Verkäufer einem älterem Ehepar, dass sie unbedingt das PV60er Modell kaufen sollten. Wieso? Na weil der PV60 ein viel besseres Bild hat (wie man ja sehen kann). Panasonic hätte bei dem neuen Modell zuviel gepart und dadurch sei das Bild so viel schlechter. Er (der Saturnverkäufer) würde ihnen da gerade einen Geheimtipp geben - er würde an dem alten Modell sogar weniger verdienen. Als ich mich dann dazu stellte wurde der gute Mann deutlich nervöser und als ich dann noch einmal von den Einstellungen anfing, meinte er dass er mir das bereits ja schon alles erklärt hätte. Ich erklärte dem Ehepaar kurz, dass meiner Meinung nach Saturn für das neue Modell schlechte Einstellungen gesetzt hat und das die Bildquallität deswegen schlechter seie. Dem Mann (Ehepaar) gefiel das schwarze Modell deutlich besser, deswegen bat er den Verkäufer die Einstellungen doch dem PV60 Modell anzugleichen. Doch der Saturnverkäufer erzählte nun, dass er das gar nicht dürfe und er Ärger mit seinem Chef bekommen würde. Er holte sogar noch weiter aus (die Märchenstunde ging weiter) - alle TVs seien mit einem Messgerät von Panasonic eingstellt und es würde ein heiden Geld kosten das erneut durchzuführen. Es müsse dann ein Panasonic-Techniker aus Amsterdam anreisen und nur so seie garantiert, dass alle Bildschirme die optimale Bildqualität hätten. Wer es glaubt wird selig

Das Ehepaar glaubte es jedenfalls nicht. Nachdem sie weg waren, holte der Verkäufer Verstärkung und ich wurde von 3 Saturnverkäufern des Ladens verwiesen.

Lange Story, kurzer Sinn:
Glaube niemals nicht einem der Blöd-Verkäufer. Die wollen immer nur ihr Bestes und sicher nicht das des Kunden!

Vielleicht eröffnen wir mal ein Fred dazu. Märchenstunde im Blödelmarkt.

hi...

also solche ähnlichen erfahrungen habe ich auch gemacht...

mir schien es als ob saturn mir nix verkaufen wolle...

ka, aber die haben alle keine ahnung da... besser im internet nach infos suchen aber nie einen verkäufer hinzubitten und fragen stellen!

nein danke

Mir wurde mal im MM gesagt, wo ich mir ein neuen Monitior fürn PC holen wollte,: Dvi brauchen sie nich setzt sich eh nich durch. Ja ja dacht ich nur.

Ja ich denke Ihr habt schon recht, mir kam das auch spanisch vor und meine Erfahrungen mit den Verkäufer waren ähnlich...