Hitachi 42 PD 5200

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Jensabel
Inventar
#1 erstellt: 19. Sep 2004, 11:45
Hallo zusammen, dieser Plasma ist schon recht interessant, aber alle reden hier wegen der 256 Graustufen über diesen Solarisationseffekt! Wie schlimm ist denn das wirklich und wie macht es sich und vorallem wann bemerkbar?

Zweitens, hat einer dieses Gerät und kann mir sagen, wie es im TV Betrieb (Digital Sat) aussieht? Mir ist TV sehr wichtig, da ich auch premiere habe!

Also bitte mal ordentlich Meinungen her... das hochauflösende Panel reizt nämlich sehr!

Sonst würde ich eben jetzt den PW6 kaufen oder evtl den PA30, da HDTV ja sicher noch nen Jahr oder 2-3 dauert... Premiere eben nur noch ein Jahr!

DVI ist auf jeden Fall Pflicht, darüber läuft der DVD!
Leghorn
Inventar
#2 erstellt: 20. Sep 2004, 11:25

Jensabel schrieb:
Sonst würde ich eben jetzt den PW6 kaufen oder evtl den PA30, da HDTV ja sicher noch nen Jahr oder 2-3 dauert... Premiere eben nur noch ein Jahr!

DVI ist auf jeden Fall Pflicht, darüber läuft der DVD!
Beim PA30 ist DVI nicht möglich. Beim PW6 müsstest Du das entsprechende Board noch dazukaufen.
mikelue
Inventar
#3 erstellt: 20. Sep 2004, 13:16
@Jensabel

Ich habe an mehreren Stellen geschrieben, das ich den 32PD5200 habe und ihn ungesehen kaufen mußte ;).

Graustufenproblem sehe ich keine. Wenn die SW-Filme ausreichend Kontrast haben merkt man die relativ geringe Anzahl nicht.

Solarisationseffekte (sichtbare Helligkeitsstufen bei sich verändernden soften Farbverläufen) sehe ich ab und zu. Die stören mich auch wenig, da nicht stark auffallend. Bei WM9-Sample Coral-Reef-Adventure habe ich selbst auf dem PC bei 1Millarde Farben welche. (Könnte aber an der Quelle liegen)

False-Colour-Effekte (rot/grüne-Streifung bei Hautfarben) stören schon eher, wenn sie denn auftreten (bei DVB-S). Meist bei wagerecht bewegten (Schwenks) kontrastarmen größeren hautfarbenen Flächen. Ist aber sehr stark von der Quelle abhängig. Könnte wie beim NEC auch an der 50Hz Wiedergabe bei einem 60Hz Plasma liegen.

Ich kann nur empfehlen Ansehen !!!!!
Am besten mit DVB-S, DVD-Progressive und HDTV !!!!

Optimal zum Vergleichen im Fachmarkt ist es einen DVB-PVR mit entsprechenden Aufnahmen und einen Laptop mit HDTV-Samples zum Vergleichen mitzunehmen

Wenn Du zufällig in der Nähe wohnst, kannst Du auch gern zur Besichtigung kommen (Autobahn Berlin-Dresden, Höhe Cottbus)

Mike


[Beitrag von mikelue am 20. Sep 2004, 13:18 bearbeitet]
Jensabel
Inventar
#4 erstellt: 20. Sep 2004, 13:33
Hmmm... rot grüne Streifung??? Das klingt ja ätzend! Wenn Du hell Dunkel Unterschiede siehst ist das doch der Solarisationseffekt, oder?

Sonst bist Du mit dem teil aber zufrieden, oder wie? Hast Du Vergleiche gehabt zu anderen Geräten, die gleiche oder schlimmere Probleme hatten?

Leider wohne ich in der Nähe von Stuttgart, ist also nicht gleich um die Ecke ;-(
mikelue
Inventar
#5 erstellt: 20. Sep 2004, 14:05
@Jensabel

Solarisation: wenn das ganze Bild einen Blauton hat (unterwasser) und dann ein Scheinwerfer auftaucht (Lichtqelle) ergeben sich teilweise ganz gleichmäßige Helligkeitsverläufe (über große Bereiche). Da würden dann die 256 möglichen Abstufungen einer Farbe nicht mehr ausreichen um die Übergänge stufenlos zu gestalten. Solange sich das Ganze nicht bewegt kann der Plasma ganz fein rastern (je höher die Auflösung desto besser) und es sieht optimal aus. Verändert sich aber der Helligkeitsverlauf schnell, kann man die Abstufungen (Ringform beim Scheinwerfer) erkennen. Hält man das Bild dann an sieht alles wieder super aus.

False-Contour-Effekt: rot/grün hört sich wirklich hart an. Besser ist warscheinlich sichtbare Helligkeitsabstufungen mit Farbstich. Bedingt durch die Bewegung sehen das manche aber garnicht. Du solltest es Dir aber wirklich mal anschauen. Wichtig ist, daß du das passende Test-Material hast. Man muß schon ganzschön suchen. Ich habe bei meinem DVD's noch nichts gefunden/gesehen. (habe auch keine weichgezeichneten Sexfilme mit wagerechten Kameraschwenks :D)

Ich bin recht zufrieden. Der Sony 32TS2 war schlechter. Alle LCD's (32PF9986 habe ich nicht gesehen) in der Größe haben mich nicht überzeugt. Was besseres in 32" und 83cm Breite unter 2800EUR habe ich nicht gefunden. (Hatte ja so auf den SONY KLV-L32M1 gehofft).

Mike


[Beitrag von mikelue am 20. Sep 2004, 14:06 bearbeitet]
Dirk_Z3
Gesperrt
#6 erstellt: 23. Sep 2004, 18:20
Hallo Leute,

bin auch am überlegen, ob ich mir dem 42PD5200 zulege. Habe aber noch ein paar Fragen.
1) Ist es ein Problem (in Hinblick auf die Zukunftssicherheit), dass er bei den Eingangssignalen nur 60Hz bei 720p verarbeiten kann? Bei 1080i kann er ja 50 und 60Hz verabeiten.
2) Sollte man ggf. auf die neue Modellreihe warten, die dann ja mehr als 256 Graustufen haben soll? Gibt es dazu schon Informationen? Vielleicht ist die Bilddarstellung dann fast "perfekt".

Dirk
mikelue
Inventar
#7 erstellt: 23. Sep 2004, 18:34
@Dirk_Z3

1)Ob er wirklich 720p/50Hz nicht verarbeiten kann, konnte ich noch nicht testen. (1080i/50Hz über VGA geht entgegen der Beschreibung ja auch)
2)Wenn Du bis nächstes Jahr warten kannst, dann warte. Natürlich werden die neuen Modelle am Anfang wieder etwas mehr kosten. Der Aufbesserung schlechter PAL-Bilder (ählich PixelPlus2) werden sich meiner Meinung nach die Japaner wohl nicht besonders widmen.

Mike
hebi
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Sep 2004, 18:42
Gerade den Hitachi PD5200 für 3294.40 Euro bei screenmaxx.com entdeckt. Billiger um ca. 150 Euro als idealo auswirft.
Oder hat jemand schon einen besseren Preis gesehen?
mikelue
Inventar
#9 erstellt: 24. Sep 2004, 18:51
Im anderen Thread von Jensabel gesehen:

3246,- bei http://www.hifi-edition.de/de/pro.php?id=1906
Jensabel
Inventar
#10 erstellt: 24. Sep 2004, 19:08
Ich würde das Gerät für 3300 inkl. Lieferung bekommen und Vor Ort Aufbau!

Aber ich glaube ich warte jetzt doch noch auf die neuen Samsung DLPs, kommen Ende Oktober und der L7H ist echt genial und sicher ist der L3H ohen den Ständre dann nicht teurer als der Hitachi
diba
Inventar
#11 erstellt: 01. Okt 2004, 10:02
Will hier nochmals nachfragen:

Kann der 42PD5200 nun 576p/50, 720p/50 und 1080i/50 über DVI und über YUV?
Und was ich auch noch nicht gefunden habe ist eine Bestätigung, dass der DVI Eingang HDCP-fähig ist.
Jensabel
Inventar
#12 erstellt: 01. Okt 2004, 10:12
das wäre wirklich sehr interesannt zu wissen!
Kann jemand da was drüber sagen?
mikelue
Inventar
#13 erstellt: 01. Okt 2004, 10:17
Hallo diba,

der 42PD5200 kann laut Handbuch:

480i/60 480p/60, 576i/50, 576p/50, 720p/60, 1080i/50, 1080i/60 über YUV

480p/60, 720p/60, 1080i/60 über DVI nur mit HDCP! (STB Modus)

Der DVI-Eingang unterstützt im PC Modus (ohne DHCP) die W-VGA-Auflösung 864x480 und die VESA-Auflösungen von 640x480 bis 1024x768.

Zum Teil funktionieren auch einige nicht aufgeführte Auflösungen und Frequenzen (z.B. 1080i/50 über VGA). 720p/50 konnte ich über DVI und YUV noch nicht testen

Mike
mikelue
Inventar
#14 erstellt: 01. Okt 2004, 10:19
Hallo

an Alle ! Ich hatte schon mal angeboten das sehr ausführliche Hitachi Handbuch zu mailen

Mike
Dirk_Z3
Gesperrt
#15 erstellt: 01. Okt 2004, 11:04
Hallo Leute,

ich habe vor ein paar Tagen an hifi-Regler die Frage bezüglich 720p und 50Hz gestellt und heute folgende Antwort bekommen:

"Sehr geehrter Herr ...,

heute erhielten wir nun endlich die Info bezüglich Ihrer Frage. Es war für uns ebenfalls ganz interessant.
Also, der Hitachi verarbeitet auch 720p bei 50Hz!!! Dies ist nur nicht in der Bedienungsanleitung hinterlegt.

mit freundlichen Grüßen
Ihr HIFI-REGLER Team"


Gruß Dirk
diba
Inventar
#16 erstellt: 01. Okt 2004, 11:30
Danke für die Antwort, leider wieder fehlt die Angabe ob dies für YUV und/oder DVI zutrifft
Jensabel
Inventar
#17 erstellt: 01. Okt 2004, 11:45
Vielleicht findet ja das auch noch einer raus!

Wenn er das nicht unterstützt, dann ist er nämlich auch raus! Dann ist es nämlich auch kein Plasma mit Zukunftschance!

Und was ist mit DVI? Warum unterstützt er da kein 50HZ mit HDCP?
mikelue
Inventar
#18 erstellt: 01. Okt 2004, 12:08
YUV sollte bestimmt gegen da VGA ja auch läuft.

Wenn Ihr solange warten könnt probiere ich am späten Nachmittag mal DVI(DHCP) 720p/50 mit meinem HTPC aus.

Mike
Jensabel
Inventar
#19 erstellt: 01. Okt 2004, 12:15
Klar, das wäre cool! Bin ja eh noch am überlegen, ob ich jetzt für 3000 zuschlage und den Hitachi hole 42PD5200 oder doch noch nen paar Monate warte und schau, wie sich der Preis des 435FDE entwickelt!
diba
Inventar
#20 erstellt: 01. Okt 2004, 12:48
Ich kann noch lange warten
Aber das geht ja dann wieder nur im PC-Mode, denn du kannst ja mit deinem HTCP keine DHCP-verschlüsselte Signale erzeugen, oder?
Dirk_Z3
Gesperrt
#21 erstellt: 01. Okt 2004, 17:09
Ich habe noch mal an hifi-Regler geschrieben und die Frage konkret nach YUV und DVI gestellt. Sobald ich Antwort habe melde ich mich.

Dirk


[Beitrag von Dirk_Z3 am 01. Okt 2004, 17:10 bearbeitet]
mikelue
Inventar
#22 erstellt: 01. Okt 2004, 17:24
Hallo,

das mit HDCP auf meinem PC ist recht umständlich :(. Einfach Anschließen und Booten ist nicht. Wenns nicht klapt sieht man garnichts und wenn man einen 2. Monitor über VGA anschließt wird automatisch die Konfiguration verändert.
Trotzdem habe ich es anscheinend geschafft 720p/50Hz anzuzeigen. Leider zeit der Hitachi diese Info bei DVI(HDCP) nicht an. Powerstripe zeigte aber 50Hz als Frequenz an und am 2.Ausgang der GraKa waren gleichzeitig auch 50Hz.
Sobald ich aber Primär- und Sekundärmonitor unter Windows tausche kann ich mit Powerstripe nur noch 60Hz einstellen.

Mir ist bei DVI(DHCP) der höhere Kontrast aufgefallen. Das soll mit dem anderen Helligkeitswertebereich bei Consumer-DVI zusammenhängen.

1080i/50Hz habe ich nicht hinbekommen, was nicht heißen muß, das es nicht geht. Teilweise hat sich der PC bei Videowiedergabe und 2 1080i Bildschirmen gleichzeitig aufgehängt

Hat denn Niemand ein DVD-Player mit DVI und kann die Sachen mal ausprobieren ???

Ich denke wenn VGA 1080i/50, 720p/50 und DVI(DHCP)720p/50 geht sollte es keine Problem mit 50Hz bei den anderen Anschlüssen geben

Mike
mikelue
Inventar
#23 erstellt: 01. Okt 2004, 17:54
Hallo,

gerade hatte ich 1080i per DVI(DHCP) auf dem Schirm Der Text war viel schärfer als bei VGA Dummerweise klappt das nur in der Zweischirmkonfiguration wo der Player hängt. Wie es scheint ist der Overscan aber größer als bei VGA-Zuspielung. Ich werde mal ein Meßbild für für 1080 erstellen müssen.

Also ich sehe der HDTV-Zukunft mit dem HITACHI gelassen entgegen :D. Wenn ich mir dagegen so einige SONY und PHILPS Geräte ansehe

Mike
mikelue
Inventar
#24 erstellt: 02. Okt 2004, 14:30
Wie ich gerade bemerkt habe, hat mein PC Probleme die 1080i über DVI stabil auszugeben. Es sieht so aus als ob der HITACHI über alle "hochwertigen" Anschlüsse (YUV,VGA,DVI-PC,DVI-STB) 720p/60, 1080i/50 und 1080i/60 entgegennehmen kann. Ein erneuter Versuch heute hat gezeigt, daß 720p/50 über DVI nicht richtig funktionieren. Ohne DHCP kommt zwar ein Bild aber mit sehr viel Overscan (nicht brauchbar). Mit DHCP kommt kein Bild .

Bei meinem gestrigen Test hatte ich wahrscheilich gleichzeitig zwei verschiedene Frequenzen auf den GraKa-Ausgängen (60Hz auf DVI und 50Hz auf VGA) :(.

Da bleibt also nur noch die analoge Zuspielung von 720p/50 über VGA (erfolgreich getestet) oder YUV (noch nicht getestet).

Alles in allem, 1080i/50Hz oder 60Hz per DVI ist die optimale Anschlußart für Filme auf dem HITACHI. (dafür ist das Panel ja auch optimiert :).
Wenn 720p/50Hz wirklich die europäsche HDTV-Norm werden sollte und Hitachi kein Softwareupdate bringt, wird wohl ein externer Upscaler oder HTPC her müssen ;-)

Mike
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