Stones & Beatles . die Qual der Wahl

Bei den Beatles ist das Problem meines Erachtens einfach zu lösen. Die neue Stereo-Box von 2009 dürfte für den Hörer, der Wert auf den Klang legt, vermutlich die erste Wahl sein, nur eingefleischte Mono-Fans werden alternativ oder zusätzlich die Mono-Box brauchen. Die Mono-Box liegt optisch und haptisch allerdings vor der Stereo-Box.

Bei den Stones gibt es alleine schon durch die verschiedene Plattenfirmen in ihrer Karriere keine Komplettausgabe. Von den allgemein als "große vier" bezeichneten Platten gibt es Beggar's Banquet und Let it Bleed als SACDs, die vermutlich die besten Ausgaben sein dürften, aber nur noch schwer erhältlich sind. Die Sticky Fingers wurde letztes Jahr neu remastert als CD aufgelegt, die Exile on Main Street letzte Woche. Ich finde das Remaster der SF in Ordnung, manche hörten auch keinen Unterschied zu der vorherigen Virgin-CD. Die Exile hat mir noch nie besonders gefallen, ich finde auch das neue Remaster irgendwie muffig, mag aber an dem speziell gewollten Sound der Stones zu dieser Zeit liegen. Zu den frühen Stones kann ich nichts sagen, vermutlich sind die Decca-Remasters ganz ok. Die Virgin-Sachen bis Black an Blue sind auch remastert worden und wurden allseits gelobt. Danach entzieht es sich wieder meiner Kenntnis.

Edit: Meintest Du überhaupt CD-Ausgaben ? Bin mir nach Lesen Deines Profils nicht so sicher. Zu LPs kann ich aber nichts sagen.

Ja, ich meinte CD's (Plattenspieler habe ich (noch ) nicht)

Bei den Beatles ist das Problem meines Erachtens einfach zu lösen. Die neue Stereo-Box von 2009 dürfte für den Hörer, der Wert auf den Klang legt, vermutlich die erste Wahl sein, nur eingefleischte Mono-Fans werden alternativ oder zusätzlich die Mono-Box brauchen. Die Mono-Box liegt optisch und haptisch allerdings vor der Stereo-Box.

Also jetzt bin ich etwas irritiert. Gerade diese Kollektion (du meintest doch diese?) wird u.a. bei Amazon (ich weiß man sollte nich alles glauben was dort steht, aber über 15 schlechte Rezensionen) mehrfach ob ihres schlechten Remasterings zerrissen. Instrumente auf einer Seite, Stimmen auf der andere o.ä & schlechte Dynamik

Kannst du diese Eindrücke irgendwo nachvollziehen oder sind sie tatsächlich an den Haaren herbeigezogen?

Bei den Stones gibt es alleine schon durch die verschiedene Plattenfirmen in ihrer Karriere keine Komplettausgabe.

Gut, dann war ich ja nicht zu doof zum Suchen und es ist wirklich so

Ich danke dir schonmal für deine Hilfe & Einschätzungen.

Mir scheint bei den Stones muss ich einfach schauen, was genau in jeder Kollektion vorhanden ist. Die neue 14(?) CD-Box hatte ich ja schon näher ins Auge gefasst, aber ich warte mal was hier noch kommt

Quatsch. Diese Box hier ist im Grossen und Ganzen die beste Präsentation der Musik der Beatles die es je gab. Haare in der Suppe werden immer irgendwelche finden ...

Haare in der Suppe werden immer irgendwelche finden ...

Das ist wahr

Bei einem Anschaffungswiderstand von über 180€ und der Anzahl an "Haaren" war ich doch relativ verunsichert.

falls du noch Infos brauchst - der Thread ist ja schon ne Weile her ;-)

Zu den Beatles:

Mitnichten brauchen nur eingefleischte Mono-Fans die Monobox - manche Beatles scheiben klingen schlichtweg in Mono besser als in Stereo - die Beatles wurden sehr lange immer im Hinblick auf besten Monoklang abgemischt, das war das Ziel - Stereo war lange Zeit nur ein Abfallprodukt...

Ich hab die Monobox und von den Stereo-Remastern nur die, wo die Stereo auch besser klingen...

Und Amazonkommentare, die sich über "Instrumente auf einer Seite " beschweren: diese Leute hassen eben Ping-Pong-Stereo, was ja vor allem über Kopfhörer in der Tat löstig sein kann - aber das kommt eben daher, dass damals nicht in Stereo gemischt wurde... dagegen hilft kein Remastering, um dieses Pingpongeffekt aufzuheben, muss man das ganze von den Mehrspurtbändern neu abmischen - dagegen haben sie sich bewußt entschieden - was man nun gut oder eben schlecht finden kann. Ich sehs so: eine wirklich Luxusausgabe dieses unschätzbaren musikalischen Kulturguts wäre gewesen, das ganze in der Tat völlig neu abzumischen und dann pro Album den Remix und ein sauberes Remaster aufzuspielen - damit wären die Originalbewahrer und die Remix-Freund zufrieden gewesen - und dass man aus dem Beatlesbändern klanglich verdammt viel rausholen kann, hat ja die "Love" gezeigt...

also: wenns dich noch interessiert, dann kann ich dir ne genaue Empfehlkung geben, wo Mon und wo Stereo besser ist - manchmal ist auch beides interessant. Für beide Boxen gilt jedoch, das Remastering ist sauber und größtenteils gut bis sehr gut... auf CD gabs die Beatles noch nicht besser....

Zu den Stones:

Die ABKCO-Jahre gibt perfekt remastered, sowohl als Hybrid-SACDs (sehr teuer) als auch als Redbook-CDs, die exakt den redbook-Layer der SACDs aufweisen - die gibts sehr preiswert und klingen toll (Beggars Banquet, Let it bleed etc...)

die CBS/Virgin Jahre sind schwieriger, und zwar vor allem wegen dem letzten Remastering 2009/2010, welches IMHO richtig schlecht ist. Das Vorgänger-Remaster von Bob Ludwig für Virgin dagegen ist gut und IMHO cviel besser als das letzte Remastering von Marcussen - viel zu laut und komprimiert....dummerweise gibts aber jetzt regulär nur noch die letzten Universal-Ausgaben. Hier ist meine Empfehlung: finger weg von den aktuell erhältlichen Universal-Ausgaben, lieber nach den alten Virgin-Pressungen auf Ebay oder Amazon-Marketplace suchen

speziell das 2010 Remaster von Exile on Main street ist eine Frechheit... wenn du ein Schlagzeug willst, das auch nach einem klingt und nicht nach Pappe, dann kauf die dir alten Virgin-Remaster von 95/96... die sollte es jetzt noch recht günstig geben...

falls du noch Infos brauchst - der Thread ist ja schon ne Weile her ;-)

Infos kann man nie genug haben

Ich habe seit geraumer Zeit ua. Ebay Auktionen beobachtet für die Stereo & Mono-Boxen (die Mono geht nmomentan neu für knapp über 100€ weg) Ich habe selber noch nicht zugeschlagen, da andere CD's in der Anschaffungspriorität (geiles Wort^^) für mich wichtiger waren.

also: wenns dich noch interessiert, dann kann ich dir ne genaue Empfehlung geben, wo Mon und wo Stereo besser ist - manchmal ist auch beides interessant. Für beide Boxen gilt jedoch, das Remastering ist sauber und größtenteils gut bis sehr gut... auf CD gabs die Beatles noch nicht besser....

Ich denke eine solche Auflistung wäre nicht nur für mich sehr interessant

(ich tendiere momentan eher zur MonoBox... selbst die 100€ sind ja ne Menge Geld )


@Stones: Danke für diese Einschätzung. Ich werde mich dementsprechend mal etwas umschauen

Gruß Towny

Towny schrieb:

also: wenns dich noch interessiert, dann kann ich dir ne genaue Empfehlung geben, wo Mon und wo Stereo besser ist - manchmal ist auch beides interessant. Für beide Boxen gilt jedoch, das Remastering ist sauber und größtenteils gut bis sehr gut... auf CD gabs die Beatles noch nicht besser.... Ich denke eine solche Auflistung wäre nicht nur für mich sehr interessant

Hier eine algemeine Übersicht:

Mono or Stereo

Im Prinzip stimme ich dem zu, außer dass ich auch bei Beatles for Sale Mono besser finde... Revolver und Magical und Sgt. Pepper und White album braucht man in beiden Versionen - IMHO... Helter Skelter in Mono ist wirklich kein Spaß, klingt furchtbar...

Towny schrieb:

(ich tendiere momentan eher zur MonoBox... selbst die 100€ sind ja ne Menge Geld )

eine sehr vernünftige Tendenz - du wirst es nicht bereuen, denke ich zumindest;-) - und überleg mal: 100€ für mehr als 12 CDs in sauberem Remastering inkl. wertigem Booklet, das ist nun wirklich fair - was erwartest du??

und überleg mal: 100€ für mehr als 12 CDs in sauberem Remastering inkl. wertigem Booklet, das ist nun wirklich fair - was erwartest du??

Richtig. Diesen Preis finde ich durchaus angemessen! Ich bezog mich mit meiner Aussage auch ausschließlich auf die 100€ als Geldbetrag, welcher ja auch erstmal aufgebracht werden muss

Es ist halt etwas anderes wenn man 5-10 CD's pro Monat kauft (fast ausschließlich gebraucht) oder auf einmal so eine "Investition" tätigt.


Danke für den Link & die Einschätzung!


Gruß, Towny

Den Ausführungen von Kumbbl kann ich mich nur anschliessen. Der Kauf der Beatles-Platten ist eie Investition fürs Leben. Ich habe damals beide Boxen gleichzeitig bei Erscheinen gekauft, da waren rd. EUR 400 weg !!!

Welche Version (stereo oder mono) bei welcher Platte nun besser ist, wird eine Diskussion bis ans Ende der Existenz von Internetforen bleiben. Für mich gilt die Faustregel: Die ersten vier eher in mono, die späteren in stereo.

Bei den Stones bin ich auch wählerisch. Eigentlich reichen mir die vier großen minus der "Exile". Das 2010 Remastering ist hier leider wirklich schlecht, aber mir hat auch die Musik noch nie besonders gefallen. Ich weiss, dass ich da eher alleine stehe, aber gegen die "Sticky Fingers" verglichen finde ich sie grob, undifferenziert und eintönig. Neulich hörte ich die LP in einem Laden, die klang auch nur "laut" (ich dachte erst, es wäre die neue CD).

Hallo zusammen,

wie sieht es denn mit den entsprechenden Werken auf Vinyl aus?
Ich find's echt schade, dass es die Boxen nur als CD-Ausgabe gibt.
Weiß jemand, ob etwas in der Richtung geplant ist?
Gruß
Timo

Es geistern immer wieder Gerüchte einer kommenden Vinyl-Box der Beatles herum, Genaues weiss ich nicht (verfolge ich mangels Interesse auch nicht). Die Frage, die sich stellt, ist, ob für eine Vinyl-Box ein entsprechendes analoges Remastering erstellt wird. Die digitalen Remasters der neuen Boxen zurückzupressen halte ich für Unsinn.

Wenn Vinyl würde ich auf die existierenden Vinylausgaben der Beatles und Stones zurückgreifen. Die sind nicht schlecht und lassen sich problemlos finden. Man kann auch selbst steuern, wieviel Geld man ausgeben will (je originaler, desto teurer).

Wegen den Stones guckst du hier:http://www.ars-music.de/erweiterte-suche?Artikelnummer=&Titel=&Interpret=rolling+stones&Review=&Musikrichtung=all&Artikelart=all&Suchen=suchen

Towny schrieb:

und überleg mal: 100€ für mehr als 12 CDs in sauberem Remastering inkl. wertigem Booklet, das ist nun wirklich fair - was erwartest du?? Richtig. Diesen Preis finde ich durchaus angemessen! Ich bezog mich mit meiner Aussage auch ausschließlich auf die 100€ als Geldbetrag, welcher ja auch erstmal aufgebracht werden muss Es ist halt etwas anderes wenn man 5-10 CD's pro Monat kauft (fast ausschließlich gebraucht) oder auf einmal so eine "Investition" tätigt. Danke für den Link & die Einschätzung! Gruß, Towny

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Hallo zusammen,

am 15.10.2010 wird das rote und blaue Album der Beatles als Box veröffentlicht. Es wurden (lt. Pressemitteilung) die Remaster aus dem Jahre 2009 dafür genommen.

Gruss
Thomas

Hallo,

am 15.10.2010 wird das rote und blaue Album der Beatles als Box veröffentlicht

Hat das evtl. schon jemand gehört und kann was dazu sagen ob es sich aus klanglicher Sicht lohnt zu kaufen?

Grüsse, ROBERT

Wenn ich das richtig verstanden habe, wird es aus den sehr guten Remasters des letzten Jahres zusammengestellt. Klanglich dürfte es also keine Enttäuschungen geben.

roger-whisky schrieb:

Hallo, am 15.10.2010 wird das rote und blaue Album der Beatles als Box veröffentlicht Hat das evtl. schon jemand gehört und kann was dazu sagen ob es sich aus klanglicher Sicht lohnt zu kaufen? Grüsse, ROBERT

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Hallo Robert,

ich habe mittlerweile die Box zu hause.

Sie stammt von den Remastern aus dem Jahre 2009.
(steht auf der Box drauf!)

Die Mono-Titel sind dem entsprechend auch von der Mono-Box.
Die Stereo-Titel von der Stereo-Box aus dem Jahre 2009.

Gruss
Thomas

Hallo Thomas,

Vielen Dank für Deine Information!
Hast Du Dich schon durchgehört, wie klingt das?
Ich hab nix gegen Mono, wichtiger ist mir, dass es nicht zu einem kalten, emotionslosen Etwas zusammengemastered wurde.
Aufnahmen aus den 60er Jahren können durchaus warm und schön klingen, wenn dabei etwas "crisp" oder gar "detail" auf der Strecke bleiben würde, was soll´s. Schliesslich soll das Spass machen.

Vielleicht kannst noch ein paar Worte dazu schreiben...

Danke, ROBERT

P.S.: ich hab eben gesehen, bei Amazon wird jeweils das rote und blaue Album für 44,99 angeboten aber erst in 1-2 Monaten lieferbar und zwar vom Label "Japan". Ist zwar nicht günstig aber wenn der "Sound stimmt" dann geb ich lieber mehr Geld aus und habe Freude daran. Weiss vielleicht schon jemand etwas über diese "Japan Alben" ??

roger-whisky schrieb:

P.S.: ich hab eben gesehen, bei Amazon wird jeweils das rote und blaue Album für 44,99 angeboten aber erst in 1-2 Monaten lieferbar und zwar vom Label "Japan". Ist zwar nicht günstig aber wenn der "Sound stimmt" dann geb ich lieber mehr Geld aus und habe Freude daran. Weiss vielleicht schon jemand etwas über diese "Japan Alben" ??

ich geb hier nur mal zu bedenken, dass der Japan-Fetisch oft nicht zu besserem Klang sondern nur zu einem größeren Loch im geldbeutel führt..................... Japan-Pressungen sind manchmal besser, da anderes Mastering, aber noch öfter keinen Furz anders... hab das Gefühl, dass mancher nur "Japan" lesen muss und schon das dreifache ausgibt.....

Kumbbl schrieb:

Japan-Pressungen sind manchmal besser, da anderes Mastering, aber noch öfter keinen Furz anders... hab das Gefühl, dass mancher nur "Japan" lesen muss und schon das dreifache ausgibt.....

Sehe ich genauso. Speziell im Falle der Beatles wird es mit Sicherheit in Japan kein anderes Mastering geben. Kauf lieber eine der Boxen, das ist ohnehin sinnvoller.

roger-whisky schrieb:

Hallo Thomas, Vielen Dank für Deine Information! Hast Du Dich schon durchgehört, wie klingt das? Ich hab nix gegen Mono, wichtiger ist mir, dass es nicht zu einem kalten, emotionslosen Etwas zusammengemastered wurde. Aufnahmen aus den 60er Jahren können durchaus warm und schön klingen, wenn dabei etwas "crisp" oder gar "detail" auf der Strecke bleiben würde, was soll´s. Schliesslich soll das Spass machen. Vielleicht kannst noch ein paar Worte dazu schreiben... Danke, ROBERT P.S.: ich hab eben gesehen, bei Amazon wird jeweils das rote und blaue Album für 44,99 angeboten aber erst in 1-2 Monaten lieferbar und zwar vom Label "Japan". Ist zwar nicht günstig aber wenn der "Sound stimmt" dann geb ich lieber mehr Geld aus und habe Freude daran. Weiss vielleicht schon jemand etwas über diese "Japan Alben" ??

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Hallo Robert,

da es sich ja um die Remaster von 2009 handelt sind die Versionen ja durch die Mono und Stereo-Boxen bereits dokumentiert.

Gegenüber meiner CD-Versionen vom Master 1987 ist der Pegel angehoben.

Derzeit bekommt man die rote/blaue Box so um 34 Euro.
Einzeln kosten sie etwas mehr.

Gruss
Thomas

Danke an alle für die Informationen!

@Kumbbl & @arnaoutchot:

hab das Gefühl, dass mancher nur "Japan" lesen muss und schon das dreifache ausgibt.....

Mal langsam bevor ihr jemand, wenn auch indirekt, in irgendeine Ecke stellen tut.
Es ist ja nicht so, dass ich mich darum reisse, möglichst viel Geld loszuwerden, ganz im Gegenteil. Aber ich habe eine ganze Reihe von CD´s in „Japan“ Ausführung, habe diese vor dem Kauf auch gegengehört mit den „nicht Japan“ und mich dann ganz bewusst für „Japan“ entschieden weil sie mir deutlich besser gefallen haben. Wärmer und knackiger. Dafür bin ich bereit mehr zu zahlen, denn ich habe einige CD´s, die ich bald nach dem Kauf nicht mehr hören mochte, weil es eben keinen Spass macht „hohlen Sound“ anzuhören. Für zwei schlechte kauf ich mir mir lieber eine dolle CD.

Aber ich denke, ich habe hier bereits den Kauf entscheidenden Eindruck erhalten, es wird die rot/blaue Box für 31 Euros.

Nochmals Danke und Grüsse, ROBERT

Hi,

es gibt auch bald 2 neue Komplettboxen mit den Stonesalben auf Vinyl. Ist IMO eine Mischung aus vorhandenen und remasterten Aufnahmen.
Da ich nur so ca. fünf Einzelalben besitze, reizen mich die Boxen schon, v.a. die mit den Alben von 1971-2005.
Vielleicht ist es aber auch Blödsinn, weil ich mit den fünf vorhandenen Alben gut klarkomme und selbst diese nicht so richtig oft höre.
Verdammte Verlockung...

Ach so, hier die beiden Schätzekens bei Amazon:

klick
klack

Sagt mal was!
Gruß
Timo

Hat mittlerweile jemand die Stones-Boxen und mag mal nen Satz dazu schreiben?
Lohnt sich dat? Wie is der Klang?

Timo