Ersatz für MPA Marlis

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DerWesti
Inventar

#1 erstellt: 02. Mrz 2012, 11:23

Hallo an alle PA-ler,

Kurz zu mir. Ich komme eigentlich aus dem Car-Hifi zu euch, bin da auch recht fit.
Mit PA hatte ich so noch recht wenig Kontakt, habe aber ein paar Vorstelllungen
wie meine zukünftige Party-PA beschaffen sein sollte.
Und Ihr habt die Ehre mir dahingehend zu helfen

Aktuell habe ich eine MPA Marlis MKII (ohne Piezos), als B-Ware für 280€ erstanden und am Anfang war ich auch zufrieden. Der Einsatzzweck waren meist Grillfeste und Kleinere Partys, nie über 30 Leute.
Manche Lieder wurden zwar schon aufgedreht und mitgegrölt, Discopegel wurde aber nie gefahren (geht im Freien mit Marlis auch schlecht) weil wir einfach auch noch quatschen wollen. Soweit ist das ganze auch immer gut gegangen. ABER

Was mich am Marlis nervt:
- Das Verstärkermodul finde ich unterdimensioniert
- Die Trennfrequenz finde ich zu hoch (gefühlte 180Hz)
- Man muss viel zu viel mit EQ korregieren damit es vernünftig klingt
- Dröhniger Bass, zu viel Kick, zu wenig Tiefgang.
- Mögliche Lautstärke

Mein Plan wäre folgender:

Ich will weg von Aktiv-Systemen. Den Schritt schaff ich finanziell aber nicht auf einmal.

Mein Erster Schritt wäre der Kauf von 2 Verstärkern, einer für die Tops und einer für Subwoofer.
Dann noch eine Aktive Trennung mit variabler Trennfrequenz. Signalquelle ist mein Laptop.

Die Marlis würde ich vorerst als Lautsprecher weiternutzen, das Aktivmodul wird ausgebaut.

Nächster Schritt wären dann neue Lautsprecher, wobei ich hier gerne fertige Lautsprecher hätte.
Selbstbau nur wenn es sich wirklich lohnt, Einfach wegen der Faulheit und Zeitmangel.

Macht der Schrittweise Umstieg Sinn oder lieber noch ein Jahr warten und alles auf einmal kaufen?

Ziel ist eine erweiterbare PA,
Die für 30 Leute im Freien zum Feiern gut reicht und noch etwas Reserven hat damit auch mal bissel mehr Pegel geht oder mal eine kleine Räumlichkeit mit fast Discopegel beschallt werden kann.
Sie sollte gut transportierbar sein, Also 15" Woofer wären schon groß genug nehm ich an,
größer möchte ich ungern, wenn wir mit 2 starke 30er auch hinkommen freu ich mich.

Budget ist kein festes vorhanden, Ich möchte mein Ziel günstig (nicht billig) erreichen und zur Not auch länger Sparen. Sagt mir was an Gerätschaften sinnvoll ist dann weiß ich was es kosten wird

Vielen Dank fürs Lesen und die Geduld,
Jetzt lasst mal eure Meinungen hören

Grüße Tobi

Böötman
Inventar

#2 erstellt: 02. Mrz 2012, 11:30

Um´s günstig zu halten, würde Ich mir nen Showsub mit AWX 184 Chassis bauen und versuchen das Aktivmodul der Marlis weiterzunutzen. Oder aber du Gehst komplett von der PA Geschichte weg und baust dir 2 Viecher und 1-2 Showsubs. Da gibt´s dann schon sehr sehr viel Pegel und Klang für´s Geld aber kompakt ist was anderes.

DerWesti
Inventar

#3 erstellt: 02. Mrz 2012, 12:16

Ich finde aber das Marlis Verstärkermodul recht schwach,
Kann es evtl auch daran liegen dass ich direkt mit dem Laptop ins Marlis gehe und
zu wenig Eingangspegel vorhanden ist?

Würde da evtl ein Mischpult helfen? Verstärkt das das Eingangssignal?

Der Woofer vom Marlis macht schon Pegel, aber die Tops sind mir halt zu leise.

Günstig möchte ich schon bleiben, also Preis Leistung soll stimmen.
Wenn ich 1000€ in die Hand nehmen muss dann von mir aus auch das.
Recht viel mehr lohnt sich dann aber nicht, dann leb ich mit dem gegebenen.
Der Umstieg muss sich halt lohnen da ich ehrlich wenig
Ahnung habe was mit welchen Mitteln möglich ist.

Der Vorschlag mit den Viecher ist auch nicht schlecht, aber im Kombi ist da dann einfach zu wenig Platz.
Das Ganze sollte schon etwas mobil sein.

Grüße Tobi

crazyvolcano
Stammgast

#4 erstellt: 02. Mrz 2012, 13:10

Möglich ist vieles. Grundsätzlich erstmal die Frage kommt Selbstbau in Frage und was für Musik wird gespielt?
Falls du den gleichen Effekt aus dem Auto auf der Party haben willst (Tiefbass) wird es kompliziert.

Als Endstufe kannst du dir mal die T-Amps angucken. Die TA sind halt ein wenig schwerer die TSA ein wenig leichter, dafür aber auch teuerer. Dann brauchst du noch ne Aktivweiche oder Controller. Zum Anfang hatte ich erstmal ne Weiche aus dem Car Hifi Sektor.
Ansonsten wird hier oftmals die JB Systems empfohlen.

Alternativ kannst du dich bei (ich hoffe ich werde nicht erschlagen) Monacor mal umschauen. Ich kenne die zwar nicht aber die STA 1503 hört sich nicht schlecht an und hat ne Weiche drin.

Böötman
Inventar

#5 erstellt: 02. Mrz 2012, 13:15

2 Viecher + 2 Showsubs im Kombi könnte noch passen. Bei den Viechern reicht ein kleiner Amp mit 2x50 W rms für mächtig Pegel jedoch sollte dann auch ein steilflankiger HP im Bereich 80-125 Hz einzug halten. Zur not gehen die Viecher auch Fullrange jedoch fehlt dann etwas Tiefgang oder/und der Maximalpegel (bei erzwungenen Tiefgang mittels EQ). Die Showsubs hatte Ich selber, kannst ja zur not mit einem anfangen jedoch würde Ich das Amping umstellen um Ihn auch ausreizen zu können. Der große Vorteil dieser Geschichte besteht in den günstigen Chassispreisen, brennt wiedererwartens was ab so sind die ersatzteilkosten überschaubar.

Da dein Marlis direkt über Cincheingänge verfügt so sollte der Lappi als Eingangsquelle ohne Mischpult ausreichen um das system voll auszureizen. Sofern das oben alles nichts für dich ist so könntest du dir auch mal das Triton-500 (Restbestände) probehalber bestellen und testen, jedoch brauchst du dann ein Mischpult.

DerWesti
Inventar

#6 erstellt: 02. Mrz 2012, 13:47

Also an Musik wird alles Querbeet gespielt, vorrangig aber Rockig und Elektronisch, ohne hang zu Tiefbass. HipHop gaaanz gaaanz selten.
Manchmal auch Oldies, wenn die Familie dabei ist..

Die Showsubs werden mir einfach zu groß, obwohl da schon viel Potential dahinter stehen würde.

Selbstbau kommt in Frage, ja.
Aber leider auf 90° Winkel und was die Stichsäge hergibt beschränkt.

Ich hatte eigentlich in Richtung ein 15"Woofer und 2 Tops geliebäugelt (evtl mit 10er plus Hochton), so wie jetzt auch nur eben mit besseren Komponenten, nichts Aktiv und klanglich nen Tick besser.

Das mit dem Eingangspegel werd ich mir trotzdem nochmal anschaun.
Nicht das es bloß daran liegt.

Mit einer TA1050 am Woofer und einer TA600 an den Tops sollte doch was gehen?
Oder wäre hier eine TA1400 und TA1050 entscheidend besser?
Dazu eben noch die Aktive Trennung, das sollte doch sogar den Marlis-Pappen das spielen lernen bis dann richtige PA-Lautsprecher drankommen?
Kann die Monacor STA 1503 da dann mithalten? Ich bin da auf eure Erfahrung angewiesen.

So 500-600€ für Verstärker und Weiche find ich jetzt nicht soooo dramatisch.

kikki_(m)
Stammgast

#7 erstellt: 02. Mrz 2012, 15:27

Also, wenn ich mir so anschaue was du so an Wünschen hast:

- 30 Pax Party draußen
- innen Partypegel
- kompakt
- kein besonders tiefer Bass erforderlich

dann stelle ich mir die Frage ob nicht zwei 15" Fullrange Tops vollkommen ausreichen würden mit vernünftigem Amping und vielleicht nen t.racks ds 2/4 davor. Da würden mir z.B. die Yamaha C115V einfallen. Ich habe selbst die SM15IV (Monitorversion der Vorgängerserie) und finde die gar nicht so schlecht geeignet für sowas. An Silvester hatte ich die mit dem 2x31 Band EQ und ner Phonic Max 2500 draußen auf ner privaten Party (Techno, Minimial von der Musikrichtung her). Hatte son bisschen meine Bedenken ob reicht, aber die waren vollkommen glücklich damit und da geht auch wirklich einiges im Bass (hab aber auch das Tuning angepasst, ist meiner Meinung nach viel zu hoch im Originalzustand).

Gebraucht bekommt man solche Fullrange-Tops häufig schon recht günstig für 300-400€ pro Paar, dann ne Endstufe und nen Controller dazu, ist man bei 650-750€ und man kann damit schon gut was reißen. Ich denke, dass bei den Ansprüchen auf Subs komplett verzichtet werden kann. Und wenn doch: Nen aktiven dazukaufen oder auch selbst was passives bauen und los gehts. Ist halt auch schön erweiterbar, wenn man mit solchen Tops anfängt. Gerade das ist ja z.B. bei so Standardempfehlungen wie der Triton eher schwierig.

ifish
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Mrz 2012, 15:58

Hi,
ich betreibe eine LD Systems Dave 12, von meinen Erfahrungen her muss schon ein gewisser Eingangspegel vorhanden sein bzw. ist der Pegel für die Lautstärke, die letzen Endes von den Lautsprechern gebracht wird, extrem wichtig ist.

Ist der Eingangspegel zu gering / gleiche ich nicht aus, so klingt die Dave etwas schwachbrüstig, mit dem richtigen Pegel (entweder softwareseitig durch mixxx oder hardwareseitig mit dem Mixer) ist der Klang + Lautstärke genial.

Versuch mal, einen Mixer vorzuschalten, dann den Eingangspegel einregeln und schauen, was die Marlis so bringt.

DerWesti
Inventar

#9 erstellt: 02. Mrz 2012, 15:58

Weiß einer von euch evtl ein gutes Geschäft in Weiden und Umgebung?
Dann könnt ich mir da auch mal was anhören weil bestellen und wieder zurückschicken mag ich eigentlich nicht machen :-)
Ich hab nicht soooo den Vergleich mit gutem Equipment.

Wird da der Mittelton nicht leiden bei 15" Zweiwege?

Aber die Idee mit Zwei starken Tops und Aktiv-Sub später ist auch nicht schlecht.

Kann man mit dem Gehäusen der Marlis evtl was machen, evtl mit anderen Treibern bestücken?

EDIT: @ifish

Alles klar, werd ich mal versuchen. So ein kleines Mischpult, was kann man da empfehlen?

Grüße Tobi

[Beitrag von DerWesti am 02. Mrz 2012, 16:01 bearbeitet]

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