PA Boxen mit Heimkino Sub kombinieren

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felix.089
Neuling
#1 erstellt: 02. Nov 2022, 13:58
Hallo zusammen,

vorweg: Ich bin komplett neu im Forum, sollte ich also beim erstellen dieses Beitrags irgendwas falsch gemacht haben, bitte ich um Nachsicht

Jetzt zu meiner Frage: Ich habe bisher für Partys bei mir im Keller immer folgendes Setup verwendet, dass eigentlich am Fernseher hängt:

Verstärker: Teac TC-X350i
Boxen: Dali Zensor 1
Sub: gebraucht von eBay, ist der aus dem Canton CD 60 Set

Fürs Wohnzimmer find ich das absolut ausreichend, habe nur Angst, dass es mir bei den nächsten Partys irgendwann die Dalis zerreißt, weil wir schon immer recht weit aufgedreht haben.

Was haltet ihr deswegen von der Idee, den aktuellen Sub mit zwei PA-Boxen zu kombinieren. Budget aktuell wären 300-400 Euro...

Hätte zum Beispiel die hier ins Auge gefasst: https://www.thomann.de/de/the_box_pro_dsp_108.htm

Den Sub könnte man ja später immer noch nachrüsten.

Freue mich über eure Meinungen und alternative Ideen!

LG und Danke
carei
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 02. Nov 2022, 14:27
Hallo,

kommt natürlich darauf an, wie groß der Keller ist, wieviele Partygäste dazukommen oder welchen Lautstärkelevel du erreichen möchtest.

Ich habe mir seinerzeit folgendes Set geholt:

Minibundle

Das klingt recht ansprechend für MP3 Konserve und hat bei mir schon einige Partys auf der Terrasse oder in der Garage mitgemacht.
Mit etwas Glück bekommt man es bei Ebay KA für etwas weniger Geld, was es aktuell kostet.

Grüße und viel Spass
Donsiox
Moderator
#3 erstellt: 02. Nov 2022, 15:44
Hi Felix,


Fürs Wohnzimmer find ich das absolut ausreichend, habe nur Angst, dass es mir bei den nächsten Partys irgendwann die Dalis zerreißt, weil wir schon immer recht weit aufgedreht haben.

Die Sorge ist prinzipiell einmal berechtigt. Die Zensor 1 sind mit Sicherheit keine ausgewiesenen Party-Lautsprecher.

Wie groß ist denn der Raum, wie viele Leute sind da und wie laut wird es?
Soll man richtig mitsingen können und den Bass spüren oder ist lautere Hintergrundmusik wie in einer Bar okay?


Den Sub könnte man ja später immer noch nachrüsten.

Das stimmt, aktive PA-Subwoofer sind jedoch - wenn sie halbwegs was taugen sollen - relativ kostspielig.
Da finde ich die Idee eines 2.1-Systems von Carei ganz sympathisch.

Von the Box (CL-Serie) oder LD (Dave-Serie) sowie HK (Lucas-Serie) gibt es hier etablierte Systeme, die schon lange erhältlich und daher auch auf dem Gebrauchtmarkt verbreitet sind.

Den Heimkino-Sub und die Tops miteinander zu kombinieren ist technisch bestimmt möglich. Jedoch können die Tops vermutlich einen deutlich höheren Pegel, was dazu führen könnte, dass es den Subwoofer nach nicht allzu langer Zeit zerschießt. Und ganz ohne Sub sind die 8" Tops dann wieder etwas dünn..
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 02. Nov 2022, 16:27
Die Dalis sollten, ordentlich von Bässen befreit, eigentlich für kleinere Sachen ausreichend sein.
Ist halt immer eine Frage des Anspruchs.
Wie groß ist der Raum?
Wie laut soll es werden?
Wie viel Bass wird gewünscht?

Ich würde da einfach mal einen the box CL 112 Subwoofer kaufen und an diesen die Dalis anschließen: https://www.thomann.de/de/the_box_cl_112_sub_mk_ii.htm
Damit bist du unten rum wesentlich besser versorgt als mit deinem kleinen Canton Subwoofer und die Dalis werden vor tiefen Tönen geschützt.

Als Lautsprecherkabel einfach das hier nehmn, in der Mitte durchschneiden und die Enden abisolieren: https://www.thomann.de/de/the_sssnake_sll21510_speakonkabel.htm

Signalkabel mit 3,5mm Klinke: https://www.thomann.de/de/cordial_cfy_1.8_wmm.htm

Dazu noch einen 15€ Bluetooth-Empfänger von Amazon und fertig ist die Laube.

Sollten die Dalis dennoch zu schmächtig sein kannst du für unter zweihundert Euro die passenden Satelliten zu dem CL 112 Subwoofer kaufen.
felix.089
Neuling
#5 erstellt: 02. Nov 2022, 18:21
Erstmal vielen Dank für die ganzen schnellen Antworten!

Der Raum ist ca. 25 qm groß, dementsprechend sind auch nicht mehr als 15 Personen drin.
Lautstärkemäßig ist bei uns aber schon immer ordentlich, bei der aktuellen Zusammenstellung ist fast alles auf Anschlag... Musikalisch geht's übrigens vor allem um Disco, Clubhits aus allen Jahrzehnten und Charts!

Die Komplettsets hab ich auch schon ins Auge gefasst, sind derzeit aber leicht überm Budget und gebraucht hab ich noch nix gefunden bei mir in der Nähe (würde auf jeden Fall gerne vorhören). Werde mich aber nochmal auf die Suche machen.

Falls sich wirklich nichts finden lässt: Was haltet ihr denn für wahrscheinlicher: Das der Sub oder die Dalis abrauchen?
Rubix22
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Nov 2022, 18:53
Der Vorschlag von Reference führt dich doch zum Ziel, das ist ein guter Weg wo du mehr Pegel bekommst und die Dalis eine ganze Ecke lauter spielen können ohne kaputt zu gehen weil wie gesagt der Sub die Dalis vor zu tiefen Frequenzen schützt.
Und im Budget ist es doch auch.
Donsiox
Moderator
#7 erstellt: 02. Nov 2022, 18:53

Ich würde da einfach mal einen the box CL 112 Subwoofer kaufen und an diesen die Dalis anschließen

Auch eine Idee - aber ich persönlich würde die Dalis ungerne immer transportieren von Wohnzimmer zu Keller, sondern lieber zwei getrennte Anlagen aufbauen. Was hältst du davon, Felix?


bei der aktuellen Zusammenstellung ist fast alles auf Anschlag... Musikalisch geht's übrigens vor allem um Disco, Clubhits aus allen Jahrzehnten und Charts!

Anschlag ist natürlich nicht so der Hammer. Dass der Sub abraucht ist nicht so wahrscheinlich - die Limiterschaltungen werden (hoffentlich) schon was taugen. Bei den Dali könnte es nach vielen Stunden Dauerbelastung einfach zur thermischen und mechanischen Überlastung kommen. Darauf ist die Box ja nicht unbedingt ausgelegt. Ich kenne jedoch die Standlautsprecher der Dali-Reihe und die gehen schon ganz gut laut. Stundenlang habe ich das aber nie getestet...

Neben den Sets von Thomann gibt es z.B. noch diese:
https://www.musicsto...k/art-PAH0022663-000
MPA Marlis / MPA Milly
Vielleicht auch das, kenne ich aber nicht: https://www.musicsto...EALw_wcB#rating-area
und das ganz kleine sowie kleine Dave-Set:
https://www.kirstein...bq5moslrdqbeoipqmpru
https://www.kirstein...bq5moslrdqbeoipqmpru
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 02. Nov 2022, 19:00

felix.089 (Beitrag #5) schrieb:
Der Raum...

Danke, damit können wir schon etwas mehr anfangen.


felix.089 (Beitrag #5) schrieb:
Die Komplettsets hab ich auch schon ins Auge gefasst, sind derzeit aber leicht überm Budget

Naja, also ganz ehrlich... Das was ich dir genannt und zusammengestllt habe kommt zusammen auf 400,50 EUR.

Die zwei the box pro DSP 108 kommen auf 378 EUR - zzgl. Kabel!

Das kommt also aufs gleiche hinaus.
Und mit meinem Set hättest du immerhin Bass und mehr Sicherheit dass die Dalis nicht sofort hopps gehen.

Zudem frage ich mich, wie du die DSP 108 anschließen möchtest...? Und dann auch noch zusammen mit dem Subwoofer...?
Der TEAC hat ja nur einen LINE OUT, keinen PRE OUT.
Da kommt also immer die gleiche Lautstärke raus. Du kanst also nicht die Lautstärke von einer Position aus verndern.
Du müsstest immer jeweils an den Tops und dem Sub lauter bzw. leiser drehen.

Da bräuchte es meiner Ansicht nach noch ein Mischpult - Kostet auch 50€ und mehr...


felix.089 (Beitrag #5) schrieb:
gebraucht hab ich noch nix gefunden bei mir in der Nähe

PLZ und max Umkreis?


felix.089 (Beitrag #5) schrieb:
Was haltet ihr denn für wahrscheinlicher: Das der Sub oder die Dalis abrauchen?

Hmm... In der jetzigen Konstellation? Beides ziemlich gleichzeitig würde ich sagen.
Der Sub könnte hier und da für normale bis ein wenig lautere Sachen reichen, dann wird der aber irgendwann anschlagen oder den Temperatur-Tod finden.
Die Dalis laufen aktuell fullrange und bekommen so sämtliche Bässe ab. Wenns mal heftiger wirdwerden auch die mechanisch anschlagen.
Der TEAC ist ebenfalls recht schwachbrüstig. 50W an so kleinen Boxen ist nicht viel, der wird auch die ganze Zeit hart am Limit laufen was die Alterung massiv beschleunigt.




Donsiox (Beitrag #7) schrieb:
und das ganz kleine sowie kleine Dave-Set:
https://www.kirstein...bq5moslrdqbeoipqmpru

Ich hab hier einen DAVE 10 Sub (erste Generation). Für den durschnittlichen Partykeller dürfte sowas schon reichen wenn HipHop und Deep House nicht unbedingt auf der Tagesordnung stehen. So richtig viel Tiefgang macht der nämlich nicht.
Geht aber dennoch erstaunlich laut.
felix.089
Neuling
#9 erstellt: 02. Nov 2022, 19:25
Okay, dann schau ich mich nochmal nach einem gebrauchten Sub zum oder nehme den von Thomann.

Hab bis jetzt immer nur nach gebrauchten Komplettsets gesucht, weil ich nicht sicher war, ob die einzelnen Komponenten was bringen würden. Die Dalis in den Keller tragen wäre jetzt nicht das große Problem - dauert ja keine 10 Minuten.

Wohne in München, Umkreis würde ich mal so bei 75 km stecken - falls jemand was sieht
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