Wie wäre die optimale zusammenstellung einer PA Anlage eurer Meinung nach Aussehen?

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Herbi_777
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jan 2010, 10:20
Hallo!

Wie müsste eurer Meinung nach die optimale Dolby Surround (5.1) Kombination von Lautsprecher aussehen um es richtig krachen zu lassen. Vielleicht hättet ihr sogar einen Tipp was für einen Surround Receiver und Verstärker dazupassen würde.

Das ganze ist für einen Raum von 100m²
Da jedoch das DJ Potest, Billardtisch und eine kleine Bar auch noch Platz verschlingen ist die ordentlich zu beschallende Fläche nur ca. 50 m²

Sollte auch auf Stereo Betrieb satte Bässe und echt guten Sound liefern jedoch max. € 7.000,- kosten.

Für jede Hilfe Super Sound zu bekommen bin ich sehr Dankbar!!!

Lg, Herbi!
Thrillseeker
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Jan 2010, 12:01
Du suchst Surround 5.1?
Dann hier falsches Forum
*xD*
Inventar
#3 erstellt: 24. Jan 2010, 13:03
Hi

Könntest du vielleicht mal kurz erklären, was du damit vorhast? Geht es nun tatsächlich um eine PA-Beschallung oder suchst du ein normales 5.1 Set?
Herbi_777
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Jan 2010, 15:36
Hallo!

Ich suche eine PA Beschallung!

Eine Pa Anlage mit Surround Receiver bei dem ich fürs Kino den Surround Effekt aktivieren kann und zum Musikhören den Stereoeffekt. Das ganze sollte ordentlich laut und die Bässe Hammer hart und tief sein!


Lg, Herbi!
Sqarky
Inventar
#5 erstellt: 24. Jan 2010, 16:41
Ich hatte dir doch schon einen Link im anderen Threat gegeben.

Kannst du Lautsprechergehäuse selber bauen oder kennst evt jemand?
Herr_Mo
Stammgast
#6 erstellt: 24. Jan 2010, 20:04
Hallo Herbi,

"mein" Thread wurde Dir ja schon ans Herz gelegt, da kannst Du vielleicht ein paar Tipps rausziehen. Anhören kann man da leider noch nix, wird auch noch ein Weilchen dauern, bis das Projekt abgeschlossen ist.
Dein Budget ist doppelt so hoch wie meines und dein Raum ist etwas kleiner, das macht die Sache natürlich einfacher. Man könnte auch darüber nachdenken, im Kinobetrieb die Subs nochmal durch Infras zu ergänzen?

So wild drauf losgesponnen könnte ich mir vorstellen: (Vorsicht, Selbstbau!)
5x MT-181 ca. 1800€
2x MB-115 ca. 700€
2x irgendein Tapped-Horn als Infra etwa 700€
1x Denon DN-A7100 = 800€ (oder irgendein normaler AVR mit Vorvertärkerausgängen)
3x American Audio V-4001 Plus = 1425€
1x American Audio V-6001 Plus = 735€
1x Controller für Sub/Infra = ca. 300€

Macht dann ca. 6500€, der Rest geht für Kabel, Stecker, Stative/Flugkits locker drauf.

Am AVR dann alle Sats auf Small, den Subausgang an den Controller und bei 50Hz trennen zwischen Infra und Sub. Infra und Subs je Parallel an die 6001er, Tops an die 4001er. Ein Endstufenkanal bleibt unbelegt.

Wie gesagt nur ein Schnellschuss, ohne viel Hirnschmalz runtergeschrieben. Ich habe keines der Geräte je gehört, kenn nur deren Ruf hier im Forum.

Wo kommst Du denn her? Vielleicht gibt es in der Gegend jemanden, der ein paar Sachen zum Probehören hat?
Lange92
Inventar
#7 erstellt: 24. Jan 2010, 22:20
Also die V-4001 finde ich ein bisschen sehr stark übertrieben für die kleinen MTs...Da kann man dann auch was kleineres nehmen.

Wenn eh schon Infras (und das würde sich ja auch anbieten), dann kann man auch gleich Subs nehmen die eh nicht so tief kommen. Also 12" oder 15" Kickfiller, dann kannste auch gleich im Stereo-Betrieb 2-Wege im Bass machen. Das dürfte dann bei den richtigen LS auch deine Basswünsche zufriedenstellen.

Andererseits: Sollte man für Kino nicht eher tief ankoppelbare Tops nehmen? Wenn man alles nach THX anschließen will müssen die ja bis 80Hz runterkommen oder nicht (bin auf dem Gebiet nicht so fit...)? Da könnte man ja vllt auch gleich die Infras ankoppeln, wenn die MT das schaffen. Infras sind ja eher große Pappen, sprich die werden ganz schön Pegel liefern. Ob da die MTs mithalten können?
Herr_Mo
Stammgast
#8 erstellt: 24. Jan 2010, 23:14
Hab ich mir auch erst überlegt, die Sats Fullrange und den .1 Kanal wirklich nur als LFE. Nur muss man sich dann überlegen, wie man von Kino zu Party umschaltet, jedes mal die Trennfrequenzen am AVR zu wählen kanns nicht sein.
Eine Möglichkeit wäre ein recht großes Mischpult mit 4 Subgruppen, da dann halt die Kanäle drauflegen und vom Stereosignal gar nicht über den AVR, sondern direkt ins Mischpult.
Die Sats müssten dann aber dementsprechen dimensioniert sein, da ist man schnell bei Aktiver Trennung an jedem Kanal und das wird teuer.
Lange92
Inventar
#9 erstellt: 24. Jan 2010, 23:28
Für Party könnte man dann ja alles über den Contoller laufen lassen. Dann müsste man allerdings ein paar Kabel umstecken Allerdings sollte das ja nicht unbedingt das Problem sein.

Im Controller speichert man dann einfach 2 Presets, eins für Kino und ein zweites für Party. Fertig. Dann braucht man beim Controller einfach für die Party das 2. Preset laden und ein paar Kabel umstecken.
Herr_Mo
Stammgast
#10 erstellt: 24. Jan 2010, 23:42
Das ist eben die Frage, wie einfach soll das System zu bedienen sein? Bei uns kommt "ein paar Stecker umstecken" nicht in Frage.

Ich verstehe aber deinen Aufbau noch nicht ganz, Lange92:
Nur Infras für den LFE? Sats Fullrange? Oder ein Sub-Top System als Sats?

Die Frage ist halt auch, ob die THX Konformität außer dem Label was bringt? Klingt es schlechter, wenn man nicht THX konform fährt, aber ein wohl durchdachtes Setup hat?

Grüße,

Mo
Herbi_777
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Jan 2010, 23:56
Zunächst vielen Dank für die Antworten!!!

@ Sqarky: Super Idee! Möchte ich aber ehrlich gesagt nicht selber zusammenbauen weil das ganze für mein neues Haus gedacht ist und sowohl Optisch als auch Klanglich einfach perfekt sein sollte. Da ist es mir lieber ich leg noch etwas drauf.
Es sei denn du könntest mir jemanden Empfehlen der das wirklich kann!


Herr_Mo + Lange92

Danke fürs Kopfzerbrechen!
Ich bin aus Oberösterreich kann aber jeder Zeit nach Deutschland kommen!

Lg, Herbi!
Lange92
Inventar
#12 erstellt: 25. Jan 2010, 00:00
Jops, für den LFE nur Infras. 80Hz werden die meisten ja wohl noch schaffen
Sats dann bei 80Hz trennen, wobei ich ja geschrieben hab, dass ich nicht weiß, ob die MTs das schaffen... Deren f3 liegt zwar ungefähr bei 80Hz, aber ich weiß nicht wie belastbar die da noch sind.
2. Möglichkeit wäre halt noch Kickfiller einzubauen. Dann könnte man bei einer Party auch die MTs gut belasten (Jobsti sagt ja dann halten die 400W aus).

Wegen THX: Keine Ahnung. Auf dem Gebiet bin ich nicht so fit. Ich habe zwar vor mir i-wann mal ein Heimkino anzuschaffen, aber bis es soweit ist wird das noch ein paar Jahre dauern :). So viele Jahre hab ich ja noch nicht auf dem Buckel... Allerdings wird das wohl auch darauf ankommen, was für ne Qualität man gewöhnt ist. Wenn man sonst nur über TV-Lautsprecher Filme schaut wird alles ne Steigerung sein
Herr_Mo
Stammgast
#13 erstellt: 25. Jan 2010, 00:23
@ Sparky: Alle Satkanäle zu Trennen (aktiv) ist halt teuer und aufwändig, aber wahrscheinlich die edelste Variante. Ich dachte mir halt, dass man mehr Geld in die LS stecken kann, wenn nur der Subkanal aktiviert werden muss.
Funktionieren würde beides, und Lärm machen sowieso...

@ Herbi: Du bist Dir aber schon bewusst, dass Du dich hier im PA-Forum befindest? Die Kisten, die ich vorgeschlagen habe sehen so aus: http://jobst-audio.d...62007023%20Kopie.jpg
PA kann zwar auf seinen Weise schön sein, aber ins gemütliche Wohnzimmer passt das dann trotzdem nicht so richtig.
Beim Selbstbau kann Dir ganz einfach der Schreiner um die Ecke zur Hand gehen. Der sollte sich mit Holzbearbeitung auskennen und kann Dir die Kisten nach Bauplan zusammennageln. Kostet natürlich alles Geld, was bei Marke Eigenbau nicht veranschlagt wird.

Vielleicht wären weitere Infos hilfreich:
- Wie oft soll Musik gehört werden, wie oft Film geschaut?
- Wie laut wird es bei Partys? Discopegel, dass man sich nicht mehr unterhalten kann?
- Gibt es so was wie eine Referenz? Also zB: Ich habe im Moment folgende Anlage, die Neue soll besser/bassiger/wärmer/feiner klingen?
- Sollen die Boxen auf den Boden gestellt werden, oder auf Stative?
- Soll die Anlage transportabel sein, oder wird es ne Festinstallation?
- Gibt es ne maximale Größer pro Box?

Einfach alles aufschreiben, was Dir so durch den Kopf geistert. Je genauer das Bild der neuen Anlage wird, desto präzieser kann auch die Beratung erfolgen...

Grüße,

Mo
Herbi_777
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Jan 2010, 23:19
Wird erledigt! Vielen Dank!
Herbi_777
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 31. Jan 2010, 12:07
Hallo! Hat etwas gedauert aber hatte wirklich sooo einen Stress in der Arbeit, …


1.Es wird bestimmt öfter Film geschaut wie richtig laut Musik gehört nur wenn eine Party ist dann sollte die Anlage richtig guten Sound liefern
2.Es wird richtig laut Techno-Event Lautstärke!
3.Ich habe mir bis jetzt für meine Partys immer eine kleine Anlage vom Verleih ausgeliehen. Das waren 2 Lautsprecher 1xwoofer (2x JBL MRX 512 + 1x JBL MRX 518S). War aber immer im absoluten MAX. bereich aufgedreht! Die Anlage die ich suche muss schon deutlich Leistungsstärker sein und noch Kraftreserven haben wenn ich aufdrehe. Mit dann 5 Lautsprechern kann das nicht so ein Problem sein. Für den Surround betrieb habe ich leider noch keine Referenz.
4.Ich würde Den oder die Woofer auf den Boden Stellen und die Lautsprecher an der Wand montieren. Dem sind aber keine Grenzen gesetzt wie ihr es mir empfehlen würdet. Kann sie auch Fliegend montieren.
5.Eigentlich sollte es eine Festinstallation sein. Es ist nur so, Ich habe eine kleine Firma und da Veranstalte ich 2x im Jahr eine Firmenfeier (Grill und Weihnachtsfeier). Es wäre für mich natürlich irrsinnig praktisch wenn ich dann gleich diese Anlage (müssen nicht alle 5 Lautsprecher sein sondern nur 2 + Woofer) bei den Feiern verwenden könnte und sie mir nicht wieder ausborgen müsste. Natürlich nur wenn das geht!
6.Durch eine 90iger Tür sollte die Anlage durchpassen. Ansonsten, keine bestimmte max.Größe

Danke und LG, Herbi!
Herbi_777
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Jan 2010, 12:14
Was ich noch vergessen habe, Mir gefallen die PA Lautsprecher!
Wenn da nicht die „Chefin“ wäre würde ich sie mir wie Bilder im ganzen Haus aufhängen! (-:
Herr_Mo
Stammgast
#17 erstellt: 31. Jan 2010, 14:51
Na das klingt doch vernünftig, damit lässt sich was anfangen.
Wie stehst Du denn zu Selbstgebauten Lautsprechern? Ein Schreiner könnte Dir helfen, das sollte nicht das Problem sein.
Grundsätzlich sollte noch entschieden werden, ob eher aktive Lautsprecher zum Einsatz kommen sollen, oder ob Du passiv mit dementsprechenden Verstärkern fahren willst. Hat beides Vor- und Nachteile, sollte am im Vorfeld geklärt sein.

Grüße,

Herr_Mo
Herbi_777
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 31. Jan 2010, 15:51
Mir wären Passive lieber.
Wenn ich die Selbstbaulautsprecher selber bauen könnte ist das eine super Sache.
Aber macht das schon Sinn zum Schreiner zugehen sich alles bauen zu lassen dann vielleicht noch zum Lackierer, …
Gibt es da wirklich vorteile die du mir Schreiben könntest. Vom Preis, vom Klang her oder, …?

Danke, Herbi!
Herr_Mo
Stammgast
#19 erstellt: 31. Jan 2010, 16:46
Das Thema Selbstbau vs. Fertigprodukte wird recht kontrovers diskutiert, das ist richtig. Ich selbst bin absoluter Fan von Selbstgebautem, aber ich mach es halt auch selbst und bin dann dementsprechend stolz drauf (Meins!). Wenn man die eigene Arbeitszeit nicht anrechnet, hat man bei DIY definitiv das bessere Preis/Leistung-Verhältnis. Wie sehr die Schreinerkosten dann aber noch einschlagen, kann ich nicht sage. Gibt es denn vielleicht jemandem im Bekanntenkreis, der das für nen Freundschaftspreis machen könnte?
Ich persönlich kenne mich halt nur auf dem Selbstbaumarkt aus und kann Dir keine Tipps zu Fertiglautsprechern geben. Das überlasse ich denen, die Ahnung haben. Über die Vor- bzw. Nachteile von Selbstgebautem wird hier immer wieder diskutiert, ein Teil ist vielleicht auch Glaubenssache.

Jetzt aber zum Projekt an sich:
Ich bin ja auch gerade dabei ein "Heimkino" mit PA-Speakern aufzubauen. Wir realisieren es folgendermaßen: 5 Satelliten + 2 Subwoofer. Die Satelliten werden vom AVR bei 100-120 Hz getrennt, darunter übernimmt komplett der Subwooferkanal. Hierfür werden die tiefen Töne bei den Satelliten rausgefiltert und zusätzlich zu dem LFE-Signal auf die Subwoofer geleitet.
Da die Sat-Kanäle Quellseitig aber auch mit dem ganzen Frequenzband versorgt werden, könnte man auch diese Fullrange austatten (also Subwoofer dazu). Die LFE-Signale würde ich dann über einen Extrakanal laufen lassen, es sind imho nur Signale bis 80Hz. Kostet mehr, braucht aber auch mehr Platz - wie viele Subwoofer dürfen denn im Kino stehen?
Herbi_777
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Jan 2010, 17:51
Schreiner hätte ich gerade im Haus macht Küche, Esszimmer, Bad, …
den könnte ich fragen.


Was die Anzahl der Sub’s Betrifft können es so viele sein so viele es eben sein müssen!

Lg, Herbi
Herr_Mo
Stammgast
#21 erstellt: 31. Jan 2010, 18:31
Ich halte es für sinnvoller, die Satelliten klein zu halten und vom Bass befreit spielen zu lassen. So kann mehr Geld in die Qualität der Lautsprecher gesteckt werden und es wird nicht so viel Geld für die aktive Trennung der Satkanäle benötigt. Alternativ kann man die Front fullrange austatten und einen Infra als LFE einsetzen.
Die Auflistung von oben wäre nach wie vor mein Vorschlag, MT-181 ist schön klein und soll echt super klingen. Dann zwei bis vier MB-115 drunter, auch wegen Größer und Klangvermögen der Kiste. Die Tops können alternativ auch mit einer AA V-3001 versorgt werden, sollte wohl auch genügen. Wenn dann ein reiner LFE eingesetzt wird (der für Partys aus bleibt), könnte man evtl den übrigen Endstufenkanal der 3001er benutzen (4Ohm Chassis von Vorteil). Ich denke aber, dass das Leistung genug sein sollte für Kino.

Wenn Selbstbau interessant ist und Du vom Schreiner einen guten Preis bekommst, würde ich mal direkt beim Entwickler (Benjamin Jobst, www.jobst-audio.de) anfragen. Es gibt wohl keinen, der diese Produkte besser kennt und einschätzen kann.
Sollten es Fertigprodukte werden, muss ich leider passen, da kenne ich mich schlicht nicht aus.
Lange92
Inventar
#22 erstellt: 31. Jan 2010, 22:54
Problem dabei ist, dass die MT-181 nicht sonderlich laut sind und wenn die MRX schon auf Vollast laufen, dann werden dir die MT wohl nicht für Partys reichen, zumindest wenn du nur ein Paar laufen lässt... Mit 4 Punktbeschallung bekommst du ne gleichmäßigere Beschallung hin, dann könnte es evtl. reichen.

Wenn du die MB-151 als Subs nimmst, dann wären vllt 4 besser als 2, da die nicht sonderlich wirkungsgradstark sind. 2 wären denke ich etwa so laut wie einer von den JBL (Herstellerangaben). Wenn du dann 2 drauf packst wird das sicher reichen. Allerdings:
Wie groß sind die Feste denn?

Außerdem: Die Subs kannst du am besten (wenn möglich) in die Ecken stellen, denn so bekommst du nochmal 3dB mehr Wirkungsgrad umsonst dazu.
Herr_Mo
Stammgast
#23 erstellt: 01. Feb 2010, 10:54
Stimmt, ich habe mir die JBL gar nicht näher angeschaut, so klein ist das nicht. Fährst Du das in deiner aktuellen Location voll aus?
In dem Fall vielleicht doch zu etwas größeren greifen, nur ist bei Jobsti die nächste Fullrange-Box die MT-1514, und die liegt schon bei 500€ ohne Gehäuse. Da könnte man dann größere Bässe drunterpacken, so MBH-118 würde sich anbieten. Dann wirds aber mit dem Budget wieder knapper, will auch bedacht sein.
Fullrange würde ich bevorzugen, weil die tiefer angekoppelt werden können. Gerade im Kinobetrieb ist das nicht verkehrt.
Lange92
Inventar
#24 erstellt: 01. Feb 2010, 15:08
Unter die MT-1514 kannste direkt Infras stellen^^ Dann haste auch was, was im Heimkino schön tief kommt...

Man könnte auch als Satelliten die LMT-101 nehmen. Sind im Hochton genauso bestückt, wie die MT-181, können dank 10"er aber lauter. Allerdings sind die Deltas nicht so hochwertig, wie der 8"er von RCF... Jobsti hat aber gesagt das man das LMT ganz gut mit (ich glaube) der hier vergleichen kann. Das LMT ist also mit Sicherheit auch nicht schlecht

Problem ist: Wir wissen ja nicht wie groß deine Anforderungen an den Klang sind... Vllt. wäre es besser wenn du mal zu ein paar Leuten hinfährst und dir die verschiedenen LS mal anhörst... Ich meine: Das ist ja schon ne ganz schöne Summe die du da investieren willst und dann lohnt sich das schon ein bisschen durch Deutschland zu fahren und sich die verschiedenen LS anzuhören. Auf das bisschen Spritgeld kommt es dann auch nicht an. Im Forum von Jobsti ist glaub ich ein Thread in dem steht, wer welche LS gebaut hat.
Herr_Mo
Stammgast
#25 erstellt: 01. Feb 2010, 15:35
Hmm ok, dann sind die MT-1514 vielleicht doch etwas zu gut bemessen. Ich wollte (weil ja "perfekter Klang" gefragt war) eine Box aus der M-Reihe und am besten Fullrange.

Den Vergleich von LMT-101 zu Acoustic Line hab ich auch schon mal aufgeschnappt, wusste nur nicht mehr, mit welcher Box genau.
Ich bin ja gerade dabei ein Kino mit den LMT-101 aufzubauen, wenn alles fertig ist kann gerne probegehört werden (Großraum Stuttgart).

@ Herbi 777: Ich denke, die verschiedenen Möglichkeiten ein potentes "Heim"-Kino aufzubauen sind jetzt genannt, kannst Du denn ein bestimmtes Konzept favorisieren? (Sat + Sub + Infra, Fullrangesat + Infra, Sat + Sub ohne Infra, ...)
Auch sollte geklärt sein, ob Selbstbau möglich ist, und wenn ja, wie viel die Gehäusearbeiten etwa kosten würden. Davon ausgehend kann man dann das restliche Budget verplanen.


Ach ja: Ich gehe mal davon aus, dass die 7000€ Budget komplett für die Musikanlage vorgesehen sind und da nicht noch Beamer, Leinwand und evtl. Licht eingeplant werden muss? Sonst würde das natürlich nochmal anders ausschauen...
Lange92
Inventar
#26 erstellt: 01. Feb 2010, 17:26
Eine Frage hätte ich noch an Herbi:
Hast du das JBL-Set in deinem 100qm Raum bis ans Ende gebracht oder war das auf deiner Firmenfeier (=größerer Raum?)? Und: Hat dir das JBL-Set vom Klang her gereicht?
Herbi_777
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 01. Feb 2010, 21:32
Hallo zunächst vielen Dank für das viele Nachdenken!!!

Mir persönlich wäre so gesehen am liebsten 5 Fullrange + Sub oder ist das zu naive gedacht?

Mein Tischler (Schreiner) konnte mir keinen Preis nennen weil er so etwas noch nicht gemacht hat.
Ich soll ihm einen Plan zeigen, …!

Ich würde mir sehr gerne mal die genannten Lautsprecher anhören!!!
Also wenn mir jemand eine Adresse geben könnte wo ich mir diese anhören könnte wäre ich sehr Dankbar und schnellstmöglich dort! Ich bin aus Oberösterreich das heißt wenn es einen solchen Anhörraum in der „nähe“ vielleicht München oder Passau gäbe wäre es natürlich ein Wahnsinn fahr aber auch weiter.

Das Budget ist für die Anlage gedacht und wenn es wirklich dem Klang und Druck dient kann es auch ein bisschen erhöht werden.


Selbstbau ist möglich, ich bin nur noch nicht überzeugt das es für mich als „nicht selber bauer“ wirklich Sinn macht!

Nein das JBL-Set habe ich nicht im 100qm Raum betrieben. Das war immer in einer Hütte aber auch ca. die qm nur viel höher. Bestimmt 5-6m ist die hoch.
Dazu kommt das der Bass schon etwas krachte wenn ich voll aufgedreht habe (war aber erst das letzte Mal früher nicht).
Eigentlich war ich mit dem Klang immer sehr zufrieden (bis auf das letzte Mal) .
Wollte mir ja eigentlich auch eine JBL Anlage kaufen, bis ich im Nachbar Thema gelesen habe das die Lautsprecher von RCF mehr Bass und viel besseren klang liefern, jedoch das gleiche kosten.
Dem musste ich natürlich unbedingt nachgehen!
Ich möchte ja wie glaube ich jeder für sein Geld die möglichst beste und Leistungsstärkste Anlage die es dafür gibt erhalten.

Vielen Dank noch mal!

Lg, Herbi!
Lange92
Inventar
#28 erstellt: 02. Feb 2010, 00:30
2 12" Tops in 100qm ausfahren... Die armen Ohren^^ Wie viele Leute passen denn da rein? Normalerweise müssten da schon die MT ausreichen, wenn du eine 4-Punkt-Beschallung machst.

Ansonsten solltest du dir halt wirklich mal ein paar LS anhören, evtl auch Fertige, dann kannst du ja schauen, ob dir Fertige in dem Preisbereich reichen. Mit Selbstbau kann man ca. die Hälfte im Preis sparen, von daher lohnt sich das schon. Wenn man die Gehäuse allerdings vom Schreiner machen lässt... Dann weiß ich nicht wie groß der Kostenvorteil noch ist.

Bei Jobsti im Forum ist irgendwo ein Thread wo sich welche eingetragen haben, wer welchen LS gebaut hat. Musst du mal suchen Kann auch sein das du dich vorher registrieren musst.
Herr_Mo
Stammgast
#29 erstellt: 02. Feb 2010, 01:25
Wie Lange92 schon sagt: Man kann viel über Lautsprecher reden. Lautsprecher zu hören ist aber meist die bessere Alternative.

Zur Usermap im Jobsti-Forum wollte ich Dir auch raten. Es gibt einen User in Breitenberg, welcher die LMT-210 hat (gleiche Chassis wie LMT-101, daher wohl recht ähnlich im Klang). Einfach beim Forum anmelden und nach der Materialkarte suchen...
Auf Jobst-Audio.de findest Du auch die Baupläne und weitere Daten zu den von mir angesprochenen Lautsprecherbausätzen. Da kannst Du die Zeichnung holen und deinem Schreiner zeigen.
Fertiglautsprecher sollten ja einfacher zu finden sein.

Zur Eingangsfrage:
Es ist vermutlich die beste Lösung alle Kanäle Fullrange auszustatten und dann noch Infras für den LFE drunter. Um aber wirklich Fullrange auf ausreichend Pegel zu kommen, heißt das dann auch Sat + Sub. Wenn aber die fünf Satkanäle alle aktiv getrennt werden müssen und pro Satellit noch ein Woofer dazukommt, wird es verdammt teuer und ziemlich groß.
Du kannst Dich ja mal ein wenig "umhören" und ausloten, wie hochwertig und potent die Lautsprecher etwa sein sollten. Wenn bisher 1 18er und 2 12er am Limit waren, sollte jetzt wohl etwas mehr her, zumindest im Bass.
Herbi_777
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 25. Feb 2010, 23:24
Hallo! Ich habe mir nun einige Zusammenstellungen angeschaut was haltet Ihr davon?

3x JBL AC28-95
1x JBL Bass ASB6112
2X JBL 8330A Surround LS
Befeuert von 3 Crown CDI-1000

Glaubt Ihr erzeugt diese Kombination ordentlich Druck?

Oder wäre es besser

3x JBL SRX 712M
2x JBL 8330A
1x JBL SRX 718S
Befeuert von 2 Crown CDI- 4000
Und 1x CDI- 1000

Vom Klang sollte ja die erste Variante besser sein vom Druck die 2.

Was sagt Ihr?
Es sollte toller Klang für Kino und ordentlich Druck für Party irgendwie vereint werden!


Vielen Dank fürs Nachgrübeln!!!!


Lg, Herbi!
Lange92
Inventar
#31 erstellt: 26. Feb 2010, 17:14
Ich kenn die Sachen alle nicht, aber würde mal behaupten das der kleine Sub in der ersten Zusammenstellung garantiert untergehen wird. Besonders bei Partys wird der nix zu melden haben.

Desweiteren wird häufig gesagt, dass JBL im unteren Preissegment eher zu teuer ist im Vergleich zu dem was rauskommt.

Zum Klang: Fahr zu dem PA-Laden deines Vertrauens der die Anlage hat und hör sie dir an. Du weißt am besten was du brauchst.
Herbi_777
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 27. Feb 2010, 00:24
Hallo! Danke für deine rasche Antwort!



Ja wenn ich nur so einen PA Berater meines Vertrauens hätte …!
Ich bekomme demnächst noch ein Angebot von Martin Audio mal sehen was die mir anbieten!

Liebe Grüße, Herbi!
Herbi_777
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 27. Feb 2010, 00:39
Was die „Selbstbauboxen“ betrifft: Hab einen Schreiner gefunden der sogar schon viele gebaut und mir auch gezeigt hat. Sehen echt toll aus! In jeder Holz art bzw. Farbe kann er sie bauen! Er verlangt im Schnitt € 400-500 pro Box! Was müsste ich dann für die Lautsprecher noch rechnen? Welche würdest du mir da empfehlen?


Liebe Grüße, Herbi!
Bjoernman
Inventar
#34 erstellt: 27. Feb 2010, 00:44

Herbi_777 schrieb:
Er verlangt im Schnitt € 400-500 pro Box!

Das ist eigentlich, meines erachtens zu viel.
Herr_Mo
Stammgast
#35 erstellt: 27. Feb 2010, 05:17

Bjoernman schrieb:

Herbi_777 schrieb:
Er verlangt im Schnitt € 400-500 pro Box!

Das ist eigentlich, meines erachtens zu viel. ;)


HA, wenn ich 400€ pro Box (ohne Innereien) verlangen könnte, wär ich doch schon längst Boxenschreiner!
Keine Ahnung, ich finde das auch ganz schön übertrieben. Wenn dich das Thema Selbstbau nach wie vor interessiert, kannst Du auch hier mal ne Anfrage absetzen. Ich selbst habe keine Erfahrung mit denen, wurde aber in einem anderen Forum empfohlen (Zitat: "für einen fertig montierten MBH ca. 150€").
*xD*
Inventar
#36 erstellt: 27. Feb 2010, 14:53
Naja, stopp, ich denke mal da geht es vorrangig um Hifi-Boxen. Wenn man die mit Biegungen oder Furnier haben möchte ist der Preis durchaus angemessen.

Frage am besten mal speziell nach PA-Boxen und schildere ihm die Ansprüche daran (Strukturlack, Tragegriffe, Frontschaum).
Herr_Mo
Stammgast
#37 erstellt: 27. Feb 2010, 15:39

*xD* schrieb:
Naja, stopp, ich denke mal da geht es vorrangig um Hifi-Boxen. Wenn man die mit Biegungen oder Furnier haben möchte ist der Preis durchaus angemessen.

Frage am besten mal speziell nach PA-Boxen und schildere ihm die Ansprüche daran (Strukturlack, Tragegriffe, Frontschaum).


Na gut, stimmt. Bei schicken Hifi-Boxen kann man ne Menge Aufwand betreiben, da wird es dann gleich teurer. Für PA-Boxen 400€ das Stück finde ich aber zu teuer.
Herbi_777
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 27. Feb 2010, 23:55
Ja das könnte schon sein! Ich weiss nicht ob der Schreiner den begriff PA Boxen verstanden hat! Die Lautsprecher die er mir gezeigt hat waren wirklich sehr schön und auch mit Liebe ins Detail gemacht! Jedoch mit einem PA Lautsprecher wie ich sie kenne hatte diese ehrlich gesagt nichts gemein!

Lg, Herbi!


[Beitrag von Herbi_777 am 28. Feb 2010, 09:47 bearbeitet]
Herbi_777
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 28. Feb 2010, 00:37
Vielleicht hat auch noch jemand konkrete Vorschläge wie Herr_Mo

5x MT-1514
2x MBH-118, ...

Danke fürs Nachdenken!!!

Lg, Herbi!


[Beitrag von Herbi_777 am 28. Feb 2010, 10:04 bearbeitet]
Herbi_777
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 28. Feb 2010, 10:03
Oder sollte ich dabei bleiben?
Werde mir jetzt mal ein konkretes Angebot vom Schreiner Für die Lautsprecher anbieten lassen.

Das heißt mein Warenkorb wird in etwa so aussehen,

5x MT-1514
2x MB-115
2xTapped-Horn als Infra
1x Irgendein normaler AVR mit Vorvertärkerausgängen)
3x American Audio V-4001 Plus
1x American Audio V-6001 Plus
1x Controller für Sub/Infra


Fallen noch jemanden Verbesserungsvorschläge ein oder passt das so?


Danke noch mal!

Lg, Herbi


[Beitrag von Herbi_777 am 28. Feb 2010, 10:14 bearbeitet]
Herr_Mo
Stammgast
#41 erstellt: 28. Feb 2010, 13:08
Naja, so würde ich das Kino nicht austatten. Du hättest 15" bei den Tops und würdest (zu 5x15") noch zwei 15" Subwoofer stellen.

Wenn Selbstbau in Frage kommt (auch mit Schreiner), dann poste dein Anliegen doch mal in Jobstis Forum.
Die Fragen, die aufkommen werden, sind so ziemlich die Gleichen, die auch hier gestellt wurden. Budget, Raum, Anforderungen, Vergleichbares, etc...
emger
Stammgast
#42 erstellt: 28. Feb 2010, 15:18
Auch wenn die MT1514 sicher schon zu den eher hochwertigeren 15" Boxen zählt würde ich sie im Kino nicht empfehlen und wenn dann könnte man die MB15 weg lassen.

Ein Kompromiss aus Kino und Pegel für Party, außer dem LMT 101, wäre meiner Meinung nach noch das MT 101.
(Schätze aber das das MT181 für Partys in evt. 4-Punkt auch reichen dürfte. )

Geht zwar nicht so tief wie der Rest der bisher genannten, aber für den Kinobetrieb würde sich doch sicher locker da was boosten lassen mit dem Eq.
Jedoch würde ich dann vorschlagen direkt mit 4 MB15 oder gar MBHs zu betreiben welche für den Kinobetrieb untenrum noch etwas geboosted werden (mit 4 MBHs sollte man hier ausreichend reserven haben) und für Party gehts dann so ab ;).

Ich denke das wäre so eine Vorstellung meinerseits an die ich gerne während der Arbeit denken würde


Desweiteren solltest du dich definitiv auch nochmal mit dem Jobsti unterhalten, davon abgesehen das es seine Konstrukte sind hat er einfach auch noch total viel Erfahrung und ein gutes Einschätzungsvermögen.

Evt. schaut er auch mal hier rein aber in seinem Forum geht das sicher schneller.
Herbi_777
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 01. Mrz 2010, 00:15
Habe ich gerade erledigt!
Bin jetzt auch beim Jobsti im Forum!


Danke noch mal für eure Beiträge!
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