Endstufe für 2 subs

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Schmelli
Inventar
#1 erstellt: 20. Feb 2010, 22:41
Hallöle ich habe momentan einen 15" subwoofer der marke AD-Systems welcher 500 WRMS an 8 ohm hat.Ich möchte mir bald einen zweiten dazu kaufen udn bräuchte für die beiden eine endstufe. ich möchte für beide zusammen eine Endstufe haben wenn möglich ^^.

Da ich schüler bin sollte die Endstufe natürlich so günstig wie möglich ausfallen aber dennoch gute qualität und vor allem genug SAUBEREN bass bringen.

wäre schön wenn da jemand ne idee zu hätte.

Ich besitze für meine Tops im moment eine American Audio VX1000 und bin damit sehr zufrieden,falls das von interesse ist

gruß

Schmelli


[Beitrag von Schmelli am 20. Feb 2010, 22:42 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 21. Feb 2010, 16:24
Hallo,

evtl. mal diese hier angucken:

http://www.thomann.de/de/tamp_proline_2700.htm

Gruß

DJ Cure
Schmelli
Inventar
#3 erstellt: 21. Feb 2010, 17:01
genug headroom hätte die ja auf alle fälle aber drückt dei auch ordentlich untenrum?

ich hatte da neulich irgendeine Endstufe von nem freund dran( ka welche) und das war nicht soo dolle weil untenrum ja anscheinend manchmal die power fehlt.

hatte jemand vielleicht schonmal dieswe hier in den händen und kann was darüber sagen? American Audio VX-2500

Also mit der kleien der serie bin cih zufreiden ist aber auch nur für die tops...frage wäreob die es im oberen bereich bringt.wäre praktisch wegen der einheitlichen front

lg

Schmelli


[Beitrag von Schmelli am 21. Feb 2010, 17:04 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 21. Feb 2010, 17:16

Schmelli schrieb:
genug headroom hätte die ja auf alle fälle aber drückt dei auch ordentlich untenrum?...


Aber Hallo!

Soll sogar besser sein als die LDPA 1600.....

Das Gewicht ist halt nur etwas mehr bei der Proline.

Gruß

DJ Cure
Schmelli
Inventar
#5 erstellt: 21. Feb 2010, 17:21
na dann werde ich mich mal ans sparen machen

das gewicht ist mir in erster linie egal weil ich die (noch nicht) im case habe und ich denke wenn dann werde ich die einzelnd in ein case packen weil sonst das din ghinterher 50 kilo oder mehr wiegt und das ist ja unpraktisch

wie laut sind denn die lüfter? ich betreibe die anlage teilweise auch zu hause im Zimmer und da würden zu laute lüfter stören( aber wenn die anlage läuft ist es eh recht laut :D)

lg

Schmelli
Schmelli
Inventar
#6 erstellt: 21. Feb 2010, 19:09
ich ahbe grade nochmal geschaut.kann es sein das der amp vll en bischen zuviel saft hat? ich meine headroom soll ja sein aber quasi das doppelte an leistung ist schon heftig oder?
Gelscht
Gelöscht
#7 erstellt: 21. Feb 2010, 19:17

Schmelli schrieb:
ich ahbe grade nochmal geschaut.kann es sein das der amp vll en bischen zuviel saft hat? ich meine headroom soll ja sein aber quasi das doppelte an leistung ist schon heftig oder?


naja....ist ne Umgangsfrage!

Es gibt aber auch noch die Proline 1800.

Gruß

DJ Cure
Schmelli
Inventar
#8 erstellt: 21. Feb 2010, 19:28
aaaaaah moment ich habe nochmal den treiber ausgebaut und nachgeschaut mir wurde der falcshe treibe rgenannt hier sind nur 400 watt am werk

dann könnte ich doch die tops mit je 250 watt auch noch zusätzlich mit laufen lassen oder? dann würde ich ja auf 4 ohm landen und dann hätte die proline 2700 denke ich genug saft oder? wären dann 650 watt und die proline hat ja glau bich 1300 bei 4 ohm...

ist das so sinnvoll? das wäre zumindest am günstigsten

EDIT:ich denke die proline 1800 ist verschwendung weil die kostet ja nur 60 euro weniger


[Beitrag von Schmelli am 21. Feb 2010, 19:39 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#9 erstellt: 22. Feb 2010, 00:06
Wie jetzt? Subs und Tops an eine Proline?

Das wird so nix! Sepperate Endstufe für Tops und Subs brauchst du doch.
Schmelli
Inventar
#10 erstellt: 22. Feb 2010, 01:01
ne ich habe grade was verwechselt nen kollege von meinem bruder hat so ne billig pa mit eingebauten filtern deshalb bin ich drauf gekommen

frage ist nur echt ob die proline 2700 nicht überdimensioniert ist....

aber andererseits lässt sie ne erweiterung der anlage zu denke ich...

jeweils einen zweiten subwoofer mit identischer leistung an die kanäle ist acuh möglich oder? würde ich zumindest rein von den watt her sagen schon

lg

Schmelli
DubZ
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Feb 2010, 19:40

dj_cure schrieb:
Wie jetzt? Subs und Tops an eine Proline?

Das wird so nix! Sepperate Endstufe für Tops und Subs brauchst du doch. ;)


und warum? mit ner aktiv weiche kann man ohne probleme mono fahren...
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 24. Feb 2010, 19:54

DubZ schrieb:

dj_cure schrieb:
Wie jetzt? Subs und Tops an eine Proline?

Das wird so nix! Sepperate Endstufe für Tops und Subs brauchst du doch. ;)


und warum? mit ner aktiv weiche kann man ohne probleme mono fahren...


Was aber nicht seine Absicht ist!
Schmelli
Inventar
#13 erstellt: 24. Feb 2010, 21:38
ja von sowas hatte ich mal bei meinem praktikum gehört das man das alles über eine laufen lassen kann ^^ ne aktive frequenzweiceh sollte sowieso dazu damit ich die tops vernünftig trennen kann.

das wäre also doch möglich ?

wäre das denn soweit sinnvoll,wenn schon eine endstufe für die tops vorhanden ist?

und einen faktor habe ich vergessen^^ erstmal ist nur ein subwoofer im betrieb den anderen baue ich noch ^^also erstmal nur einmal 400 watt.

reicht für ein 400watt chassis (oder später 2) nicht auch die proline 1800 aus?
das sind 2 cahssis von 18 sound also nicht so en billig kack.


lg


Schmelli


[Beitrag von Schmelli am 24. Feb 2010, 23:26 bearbeitet]
DubZ
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 25. Feb 2010, 01:13

dj_cure schrieb:

DubZ schrieb:

dj_cure schrieb:
Wie jetzt? Subs und Tops an eine Proline?

Das wird so nix! Sepperate Endstufe für Tops und Subs brauchst du doch. ;)


und warum? mit ner aktiv weiche kann man ohne probleme mono fahren...


Was aber nicht seine Absicht ist! ;)


also wenn er doch fragt, ob es mit einer endstufe zu realisieren ist, dann denke ich sehr wohl das es seine absicht ist :x

die proline 1800 reicht für dein vorhaben. die frage ist nur, ob man nicht lieber statt 400 einfach 500 euro ausgibt und dann aber für 4 oder sogar mehr subs für die nächsten jahre gesichert ist.


[Beitrag von DubZ am 25. Feb 2010, 01:16 bearbeitet]
Schmelli
Inventar
#15 erstellt: 25. Feb 2010, 01:16
1:0 für DubZ
DubZ
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Feb 2010, 01:17
guck nochmal mein vorheriger beitrag, den hab ich editiert.

also... mit einer aktiven weiche kannst du tops und subs an einer endstufe fahren!
Gelscht
Gelöscht
#17 erstellt: 25. Feb 2010, 08:57

DubZ schrieb:
...mit einer aktiven weiche kannst du tops und subs an einer endstufe fahren!


Naja Suboptimal ist das aber immernoch nicht!

Würde ich nicht so machen aber naja.......Mono fahren....

Dann lieber ne TSA-4700 mit 4 Ausgängen!

Gruß

DJ Cure
An@log
Inventar
#18 erstellt: 25. Feb 2010, 09:39

dj_cure schrieb:

DubZ schrieb:
...mit einer aktiven weiche kannst du tops und subs an einer endstufe fahren!


Naja Suboptimal ist das aber immernoch nicht!images/smilies/insane.gif

Würde ich nicht so machen aber naja.......Mono fahren....


Das checkt sowieso niemand ob das Mono ist oder nicht.
Bei Subs sowieso besser.

Bei großen Räumen fahre ich oftmals mit Absicht Mono.


[Beitrag von An@log am 25. Feb 2010, 09:39 bearbeitet]
Schmelli
Inventar
#19 erstellt: 25. Feb 2010, 17:54
@DubZ: ja das mit der erweiterungsmöglichkeit habe ich mir auch schon überlegt aber da ich schüler bin wird da in den nächsten 5 jahren oder so nix kommen weil einfach das geld nicht da ist ^^und mi rals schüler tun 100 euro schon weh ^^ zumal die proline als b ware nochmal 50 euro günstiger ist

ja die TSA-4700 hatte ich mir auch schonmal angeschaut aber da ich erst keine subwoofer hatte habe ich mich für ne kleine 2-kanal entscheiden.zumal ich weiss nicht ob der trafo von dem moped genug strom bringt um alles ausreichend zu versorgen,ganz besonders bei dem bass rechne ich da mit deutlichen defiziten wenn da mal 2 große subs dranhängen oder irre ich mich da?

und mcih stört ds dei tsa 4700 keine griffe hat find eich doof wenn das ding mal iernwohin gebracht werden soll ^^und ich ahbe gehört das die lüfter recht laut sein sollen^^

aber mal so ne ganz pauschale frage: Ist es für mich sinnvoll in eine endstufe zu investieren (proline 2700) wo ich mehr als genug headroom habe und die möglichkeit zu erweitern was ich defenitiv in den nächsten 5 jahren ( oder mehr) nicht tun werde,oder ist es da eher sinnvoller ( da ich schüler bin) eher zu sparen und die proline 1800 zu nehmen?Aktive frequenzweiche ist so oder so dann dabei ^^

lg

Schmelli


[Beitrag von Schmelli am 25. Feb 2010, 17:58 bearbeitet]
DubZ
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 25. Feb 2010, 18:11
also wenn du zu 100% definitiv in den nächsten 5 jahren nicht erweiterst, lohnt es sich nicht.

aber ich kenn das, ich bin selbst erst 21 jahre alt und weiss noch ganz genau wie dieses definitiv ist und nach nem jahr oder 2 wird dann doch aufgerüstet

die entscheidung liegt bei dir
Schmelli
Inventar
#21 erstellt: 25. Feb 2010, 18:35
ja ich würde auhc noch gerne erweitern nur das geld macht es nicht mit ich bin 17 und habe bei ad systems en praktikum gemacht und da durfte mir 2 iflex 10 und nen 15² subwoofer bauen...wenn dann würde ich nur mit ad erweitern udn ein top kostet schon über 600 euro

also ist da erstmal nix drin meinerseits ^^ und so en billig kack werde ich nicht nehmen da ich damit auch in meinem zimmer musik höre und klang technisch durch die AD's ziemlich verwöhnt bin ist zwar wenn ich aufdrehe eklig laut aber ist ganz schön

also denke ich da kommt nix ^^weil es das geld einfach nciht her gibt ^^
_Floh_
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 25. Feb 2010, 18:48
Wenn du das später nicht erweitern willst, dann nimm die TSA.

Dauerhaft Mono hören, im Zimmer, das würde mir tierisch auf die Nerven gehen, auf ´ner Party stört das keinen, aber daheim

Die TSA 4-700 ist an sich ´ne ordentlich Endstufe...und sie hat außerdem keinen Trafo im eigentlichen Sinn

Mit 12 dB Crest Faktor liefert sie das, was Thomann angibt (wurde in der Tools4Music gemessen), mit ´nem Sinus sind´s an 4 Ohm 600 Watt pro Kanal.
Schmelli
Inventar
#23 erstellt: 25. Feb 2010, 19:20
und dann a/b und c/d je sub sat kombi laufen lassen?

ich bin iernwei hin und her gerissen zumal ja eine endstufe für die tops vorhanden ist...

gibt es irgendwelche extremen vor udn nachteile der endstufen die hier im gespräch sind was mir die entscheidung deutlich einfach macht?

ich habe bisher das rausgefiltert:

proline 1800:-reicht für meine subwoofer aus aber keine erweiterungsmöglichkeit

proline2700: mehr als ausreichend für die subwoofer und die möglichkeit zu erweitern.

tsa 4-700: vorteil eine endstufe für alles, leicht (knapp 12 kilo) denke mit der selben kombi wie sie bald ansteht( 2 tops a 250 watt und 2 subs a 400 wawtt)nochmals zu belegen (also quasi 4 tops 4 subs?!)

da hat denke ich die tsa 4-700 die nase vorne

die frage ist nur was mache ich mit meiner alten endstufe ohne das ich krasse verluste mache?da das keine topmarke ist sehe ich da schwarz,obwohl sie neu ist


[Beitrag von Schmelli am 25. Feb 2010, 19:34 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 25. Feb 2010, 19:42
Sorry, da hab ich gerade Blödsinn geschrieben, ich habe überlesen, dass du schon ´ne Stufe für die Tops hast.

Wenn dir die VX taugt, dann behalt die für die Tops (sofern die Leistung reicht) und kauf dir die Proline für die Subs.

So bekommst du mehr Leistung im Bass für dein Geld, das steht außer Frage, denn die Proline schiebt die TSA locker an die Wand.

Außer es kommt auch auf geringes Gewicht an...da ist die TSA für das Geld beinahe unschlagbar.
Schmelli
Inventar
#25 erstellt: 25. Feb 2010, 19:57
also die vx ist klasse da kann ich echt nix gegen sagen. die leistung reicht so grade eben wobei ich dazu sagen muss da ich im moment den lf bereich angehoben habe damit die besser kicken weil ich im mom keine sub nutzen kann

denke die leistung reicht wenn die ihren normalen zweck nachgehen locker aus ^^sollte acuh so sein mit 350 watt^^

also für dei subs die proline 1800?
Schmelli
Inventar
#26 erstellt: 28. Feb 2010, 15:21
?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 28. Feb 2010, 15:51
Also...ich habe mich gerade etwas bei AD Systems umgesehen.

Wenn ich richtig liege, verträgt dein Sub in etwa 500 Watt RMS. Dafür ist die Proline 1800 beinahe zu klein, wenn man davon ausgeht, dass man noch etwas Headroom haben sollte.
Wenn du darauf achtest, dass du die Stufe nicht in´s Clipping fährst, dann ist das aber an sich kein Problem, nur großartige Reserven seitens der Stufe sind dann nicht da.
(die Proline liefert 600 Watt an 8 Ohm)

Aber laufen wird´s.
Schmelli
Inventar
#28 erstellt: 28. Feb 2010, 17:00
ich glaube du denkst das ich den Iflex 15 B habe richtig? das ist nicht der fall da ich hier ein altes ausgelaufenes model stehen habe das gar nicht mehr produziert wird das chassis ist 18 sound 15ND730 LF Neodymium Driver bei meinem steht noch iernwas hinter der bezeichnug aber ich glaube das ist einfach ne andere ausführung mit einer beschichteten membran( gegen wetter einflüsse )da meine schwarz glänzt und nicht matt ist .es ist aber 100 prozentig dieses chassis.

dieses chassis verträgt ja keine 500W kannst dir das ding ja mal anschauen http://www.eighteens...=view_project&pid=34

ich denke wenn der nicht mal 500 watt verträgt dann sollte die proline 1800 reichen oder? ich denke ich hätte dann genug headroom

lg schmelli
_Floh_
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 28. Feb 2010, 17:13
Nö...aber fast alle Subs von AD, die in Frage kommen, sind mit 500 Watt Belastbar

Ich denke so 400 bis 500 Watt würden mit dem 18Sound auch gehen, aber mit der Proline wird´s schon reichen, wenn du ein Auge auf die Sache hast
Schmelli
Inventar
#30 erstellt: 28. Feb 2010, 19:55
ja sven (haferkamp) meinte zu mir ich könnte dem alles geben zwischen 400 und 600 watt,je nachdem wie sauber das signal ist, nur nachdem ich gelesen habe das der "nur" 400 watt hat dachte ich mir die kleine proline reicht vielleicht.

ich denke wenn das moped wirklich 500 watt oder vielleicht sogar mehr verträgt dann wäre die proline 1800 zu klein oder nicht?

lg

Schmelli
_Floh_
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 28. Feb 2010, 20:09
An sich sind die 600 Watt zu wenig, oder zumindest sehr knapp bemessen.

Wenn du´s richtig machen willst, dann brauchst du was größeres als die Proline 1800, wobei die im Zweifelsfall gerade so ausreichen würde.

Ansonsten wirf mal ´nen Blick in meine Signatur, taugt dir ja vielleicht... (nur als kleiner Hinweis )
Schmelli
Inventar
#32 erstellt: 01. Mrz 2010, 00:40
ne ich denke ich kauf mir dann lieber ne größere endstufe ist dann denke ich besser

man muss es ja nicht riskieren da ich ja kein pa-profi bin (wer hätte das gedacht)

ich denke ich nehme dann die proline 2700 wenn das geld da ist

dazu ne aktive frequenzweiche^^da würde ich die DBX 223 nehmen oder spricht etwas gegen diese weiche?

lg

Schmelli
_Floh_
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 01. Mrz 2010, 00:49
Gegen die DBX 233 sprich in erster Linie, dass du für´s gleich Geld ´nen Controller bekommst (T.Racks DS2/4)

Wie gesagt, Proline 1800 geht schon, ist halt sehr, sehr knapp. Wenn ich nicht so viel investieren würde, würde ich es mit der 1800er machen.
Mit dem Controller kannst du die Proline auch effektiv vom Clipping abhalten
Falls du Kontakt zu AD Systems hast, frag mal nach, wie viel Leistung die für die Kisten empfehlen würden.
Schmelli
Inventar
#34 erstellt: 01. Mrz 2010, 00:54
ja ich habe noch kontakt mit ad-systems ich bin mitte märz wieder da um mir gitter für die iflex10 abzuholen ^^ zu der zeit wo cih die bekommen habe gab es keine ^^

und Sven(der Geschäftsführer) meinte zu mir ich kann das ding wie oben schon gesagt mit so 500-600 watt füttern

und wenn das biest das aushält sollte die endstufe lieber nen bisl mehr leistung haben denke ich ( zu not bin ich auf der sicheren seite :D)

mal ne frage zu controllern: da ich die nicht kenne- erklärt sich die funktion von selbst( ansonsten bedienungsanleitung) oder muss man da was wichtiges zu wissen?

lg

Schmelli
_Floh_
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 01. Mrz 2010, 01:02
Die BDA kannst du dir IMHO beim Thomann ansehen...taugt allerdings nichts, wenn du mich fragst, ich hab sie schon gelesen...
Wenn, dann würde ich die Kiste wahrscheinlich sowieso per PC konfigurieren

Ansonsten sind hier im Forum ein paar Leute unterwegs, die die Kiste im Einsatz haben (Ralle14 fällt mir gerade als einziger ein).

Wie gesagt, frag mal bei AD, was die so an Endstufenleistung empfehlen...mit der Proline 2700 machst du zwar sicher nichts falsch, aber man muss nicht zu viel zahlen, wenn es nicht nötig ist
Kann man in ein Case für die Endstufen stecken, oder der Proline ein eigenes Case spendierne, die Kiste ist verdammt schwer, außerdem braucht man´s so nicht immer mitschleppen
Schmelli
Inventar
#36 erstellt: 01. Mrz 2010, 01:10
dsa gewicht ist mir ehrlichgesagt sch**ß egal ^^ das ding steht dei meiste zeit in meinem zimme rund beschallt das ganze haus + viertel mit den AD's und die paar mal wo das ding raus geht ist es mir scheiß egal hab ja kräftig gebaute freunde

ich wollte mir für die endstufen und weiche (controller) bald eh ein "case" bauen,damit ich alles zentral habe das stelle ich dannin mein zimmer schön viele griffe rein damit man das noch halbwegs tragen kann ^^da kommt dann dj-mischpult direkt mit rein ^^

ich denke mal das die proline 1800 nicht reicht weil ein chassis ja laut AD um die 500 watt oder mehr verpackt


[Beitrag von Schmelli am 01. Mrz 2010, 17:15 bearbeitet]
Schmelli
Inventar
#37 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:01
verstärker soll mindestens 700 watt haben mehr ist besser.

also nehm ich die proline 2700^^

dazu den controller den du mir geraten hast?

nur was ich mcih frage ist wie der treiber in so nem gehäuse gut spielen kann xD

aber mal ne frage:wie groß ist die warscheinlcihkeit das ein subwoofer für dei tops reicht? um auch in einem mittelgroßen raum angenehmen bass zu haben?

ihc komm warscheinlcih nächste woche dazu den z utesten udn ich wollte shconmal fragen wie es 2.1 aussieht


[Beitrag von Schmelli am 01. Mrz 2010, 18:51 bearbeitet]
Schmelli
Inventar
#38 erstellt: 01. Mrz 2010, 23:15
?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 02. Mrz 2010, 00:13
Ja, die Proline 2700 passt dann schon...auch wenn der Preisunterschied zur 3000er nicht groß ausfällt, ist die in dem Fall der Abschuss schlechthin...

Zwecks dem Controller ist´s schwierig ´ne klare Aussage zu machen, mehr Möglichkeiten hast du auf jeden Fall mit dem Controller.
Nur weiß ich nicht wie fix du bist, das einstellen eines Controllers ist zwar an sich kein Hexenwerk, aber was weiß man denn?

Wenn man sich etwas einarbeitet, bekommt man das normalerweise alles hin, ich gehe bei dir einfach mal davon aus, dass du´s auf die Reihe kriegst.

Hier im Forum laufen ein paar Vollpfosten rum, die sind schon mit ´ner Endstufe überfordert...ein Controller...Hui...WELTUNTERGANG!
Denen würde ich einen Controller dagegen eher nicht an´s Herz.
Schmelli
Inventar
#40 erstellt: 02. Mrz 2010, 00:20
alles klar dann schaff ich das wohl ^^

ich ahbe ja auch gelernt lautsprecher zu bauen und bin grade an e-technik dran ^^(zumidnest sowie es meine zeit zuläst)

und wie sieht es mit meiner anlage als 2.1 system aus? meinst du das wäre vll schon was? ich werde die zwar ma just4 fun nächste woche testen wenns geht

in nem raum der weit über 50 m² hat ^^ wenn ich da einigermaßen genug bass hinbekomme lass ich mir mit dem 2. sub zeit

dann werde ich hier wohl nochmal posten was das zeug hält für ne endstufe für einen sub

denke zwar das das einfacher ist aber man muss sich ja trotzdem damit befassen ^^

hättest du schon ne idee?

lg

Schmelli
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