Mammut-Projekt - 360 qm Halle

Was isr denn die Yamaha one ;)?

Und klingt eigentlich nach pa, nicht nach alten Hifi-Boxen.
Und weshalb willst du 20 Boxen verbauen ;)?
Was wär denn das max. budget?

Und es gibt 200-400 Watt Amps ab 100/150€ nur eben nicht in Hifi-Bereich

Welche Boxen sind denn von Ev vorhanden?
Eine Skizze des Raumes und Bilder wären toll.
Auch von der Decke

Für ein paar Vorträge und manchmal sanfte Hintergrundbeschallung reicht doch sowas dicke aus
http://www.thomann.d...ma112_suba_aktiv.htm

Wenn die Qualität ausreicht...
Außerdem ist bei dieser Größe eine Delay-Line sinvoll/eigentlich unabdingbar, wenns um Sprache geht.

gute 12/1 tops an der vorderen wand an die decke, und gut is. für sprache reicht sowas für die fläche wirklich dicke. die betonung auf gute tops deswegen, weil klassik doch nicht auf jeder PA gut klingen wird - also eher etwas kaufen das nicht auf rock und/oder techno abgestimmt ist. also eher kein rcf, jbl, ...

wer weiß wie 360 Quadratmeter aussehen
wenn wir 25m Länge haben, ist eine Delay-Line sehr sinnvoll.
Aber für weiteres sollten wir auf eine Meldung des Themenerstellers warten

Gruß
Jan

Die Halle ist etwa 18m x 20m.

Was ist denn eine Delayline?

Google: site:hifi-forum.de Delay-Line ... aha, ok.
Klingt sinnvoll, wenn das bei einer Länge von 20m noch ok ist, würd ich gerne darauf verzichten.

Was sind

12/1 tops

?

12/1 Tops sind Topteile, welche einen 12" Tieftöner + Hochtöner besitzen.
Welche Lautsprecher von Ev besitzt ihr denn und was für ein Budget steht zur Verfügung?

ohne delayline oder linienstrahler geht da nichts.

Geht schon
Wird hinten halt leiser...
Für so was gibts übrigens asymmetrische Hörner (meist aber sehr teuer..)
Jetzt warten wir mal auf ein Budget
Linienstrahler gibts ja mittlerweile von allen...
Ld Systems, Rcf, Fohhn...
Aber dass es Linenstrahler gibt, macht ne normale Box ja nicht schlechter!

Für so was gibts übrigens asymmetrische Hörner (meist aber sehr teuer..)

Für was genau in diesem Fall?

Aber dass es Linenstrahler gibt, macht ne normale Box ja nicht schlechter!

Naja, im Vergleich bei dieser Anwendung schon.

glaubt mir, ich habe 15 jahre schwerpunktmäßig hochwertige sprach- und instrumentalmusikbeschallungen gemacht - damit es wirklich auf jedem platz gut ist, braucht man in 97 von 100 hallen dieses zuschnitts 6 boxen...

damit es wirklich auf jedem platz gut ist, braucht man in 97 von 100 hallen dieses zuschnitts 6 boxen...

Dem möchte ich dann mal ganz frech widersprechen - es sei denn ein Linienstrahler ist bei dir mehr als eine Box.
Damit gehen aus eigener Erfahrung schon 18m und das auch in guter Qualität.
Bei allen anderes Böxlis gebe ich dir gerne Recht, da werden es wahrscheinlich sogar eher 8.

Hinten wirds durch asymmetrische Hörner nicht lauter, aber -soweit ich das als Laie richtig verstehe- sollte zumindest die Richtwirkung besser werden, als wenn man eine normale Box hinstellt.
Und klar sind Linienstrahler hier gut aufgehoben, aber ich warte auf das Budget des Themenerstellers.
Könnte gut sein, dass hier nicht so viel drin is :/

@ohne_Titel;
Du sagst es ja selbst: hochwertig
Ich denke, dass in diesem konkreten Fall kaum allerhöchste Güte gefordert wird.
Außerdem kosten Amps und Zubehör für Delay Lines gutes Geld.

sollte zumindest die Richtwirkung besser werden, als wenn man eine normale Box hinstellt.

Angenommen das ist so - dann hat das nichts mit Asymmetrie zu tun
Du meinst sicherlich nur, dass sie enger abstrahlen sollen?!

Asymmetrische Abstrahlung gibt es zum Beispiel im neuen L'Acoustics K2

Breite Abstrahlung vorne, gerichtete Abstrahlung hinten.
Das war, was ich meinte

Gibts auch bei Nexo/KS

Ok ok, ich glaub, Ihr versucht mich mit einer, normalen Hallenanlage zu beraten. Soweit ist das natürlich hervorragend und ich danke Euch wirklich und tatsächlich.

Das Budget liegt genau so hoch, wie man für eine Neu-Anlage bezahlen müsste. Eine genaue Budget-Höhe kenne ich nicht, denke aber, dass sie auf bis zu 10.000 € liegt, 2.000 peile ich aber dennoch an. Dennoch sollte es so günstig wie eben möglich... aber kein Schrott sein. Gebraucht, von mir aus 30 Jahre alt, gut, vielleicht sogar hervorragend.

Mir ging es darum, mit einer möglichst guten, evtl ungewöhnlichen, aber dennoch effektiven Alternative den Preis auf evtl 20-10% zu drücken.

Geld ausgeben kann man IMMER und ÜBERALL auf DUMME Weise. Sei es, dass ich mir als niedrig-mittel-Verdiener einen Neuwagen kaufe. Sehr viel günstiger fahre ich allerdings, wenn ich statt eines neuen Fiats mir einen gebrauchten und guten Hoch-Qualitätswagen kaufe. Dennoch gibt es immer wieder niedrig-mittel-Verdiener, die sich einen solchen als Neuwagen anschaffen. Warum auch immer, ich jedenfalls verstehe es nciht.

Vielleicht, so dachte ich, kann man mit einer modifizierten WoZi-Stereo-Anlage Großes reißen. Nun gut, wenn das (wie ich das Gefühl) habe, nicht geht, dann höre ich mir mal Eure Insidertipps / -empfehlungen an.

Mit Linienstrahlern meinen wir übrigens so was
https://m.thomann.de...bI18ACFfSWtAodpSAAnQ
Und Gebrauchtes gibts natürlich auch im Beschallungssektor.
Viele Produkte findest du bei gebrauchte-veranstaltungstechnik.de

Mit dem Maui wird man aber in einer Haller der größe Probleme bekommen.
Fliegen kann man die sowieso nicht...

Als Linienstrahler würde eher sowas wie die Seeburg GL- oder L-Serie passen. Wird aber mit dem Budget wohl knapp.

Am günstigsten wäre wohl die Lösung mit 6 Boxen die angesprochen wurde.
Da kann man gut auf gebrauchtes Zeugs zurückgreifen.

@Donsiox: Es wird eben nicht nur leiser. In einer Halle hast du immer so eine Hallsoße das man da einfach nicht mehr viel versteh und es sehr ansprengend wird zuzuhören. Linienstrahler haben erst einmal den Lautstärkevorteil über Strecke. Dazu kommt dann aber noch eine Vertikal wesentlich engere Abstrahlung, was hilft den Hall niedrig zu halten.
Je nach dem ob jetzt wirklich die ganze Halle beschallt werden soll reichen auch eventuell 4 "normale" Lautsprecher. 2 relativ hoch geflogen + 2 als Infill. Da wird es aber spätestens ab 2 Drittel der Halle schon deutlich schlechter von Klang, da wäre dann mindestens eine Delayline fällig.


Gruß

Die Mauis wären eben noch relativ günstig

Und ok, danke dir.
Linienstrahler wusste ich, aber dass es so schlimm werden kann bei normalen Tops...

2 geflogen und Infill war was ich im Kopf hatte, als ich schrieb, dass normale Ls durch das vorhandensein von Linienstrahlern nicht plötzlich schlechter werden. Bevor es jene ( in dieser Masse ) gab, wusste man sich ja auch zu helfen.

damit meine ich jetzt point-source-quellen. mit potenten linienstrahlern, z.b. pro seite 2x gl16 von vorne geht das natürlich auch.
man kann sowas auch mit McGyver-Lösungen machen. man kann damit auch erst einmal geld sparen. ob sich das nachhaltig lohnt, steht auf einem andern blatt.
um dich diesbezüglich beraten zu können, bräuchten wir noch ein paar angaben zum programm, zum akustischen verhalten des saals, zu möglichen hängepunkten und zur gewünschten qualität. du sprachst von klassischen konzerten. sollen die auch mit dieser anlage beschallt werden? falls ja, wie groß sind die besetzungen? hast du da auch veranstaltungen von künstlern, kabarettisten, etc., die mit eigenem techniker anreisen?

vorab einige denkanstöße:
- bei nahezu allen auf dem markt erhältlichen br25/26 sind die sicken durch. die reparatur kostet pro box etwa 35,-. macht bei 20 boxen 700,- nur für die aufarbeitung.
- das mit dem zusammenbasteln auf einen amp wird auch nichts; damit sowas funktionieren kann brauchst du korrekte delays und damit mehrere ampkanäle, z.B. front/delay1/delay2/delay3, also zumindest 4 kanäle und einen controller dafür. kosten dafür: grob etwa 500,-
- so ein verteiltes system klappt nur, wenn du sehr frei bist in der positionierung deiner hängepunkte. das bedingt, dass auch boxen über dem publikum hängen werden. die bgv c1 ist entsprechend zu beachten und geeignete flugbügel sind zu bauen.
- nahezu alle fremdtechniker werden so ein system ablehnen - in diesem fällen musst du dann etwas anders mieten.
- derzeit sind viele alte kleine pa-boxen, z.B. d&b E1 billig auf dem gebrauchtmarkt erhältlich, ich unterstelle, dass du damit besser fährst.