Treiber auf Uralt-PC

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Mechwerkandi
Inventar

#1 erstellt: 04. Feb 2021, 17:14

Bei mir am Lager-Keller werkelt seit etlichen Jahren ein Uralt-PC (irgendwann vor ~ 15 Jahren mal aus dem Büro abgestaubt...) unter Win 2k.
Gemächlich, aber verlässlich, und was er soll, das tut er. Kein Internet, nix.
Um einen, zumindest eingeschränkten, Datentransfer möglich zu machen, habe ich eine PCI-USB Karte gekauft und eingebaut.
Die Karte wird auch korrekt erkannt, allerdings fehlt es (nachvollziehbar) am passenden Treiber.

Ein PCI-USB Treiber findet sich im Net (hier: VIAUDIO.SYS), allerdings gebricht es am Transport der Files auf den PC.
Mein Büro-Rechner hier hat natürlich kein 3,5" Laufwerk mehr, ich habe schon mal die beiden Dateien auf eine CD gebrannt, aber das CD Laufwerk an dem Uralt-Rechner liest die CD nicht ein.
Andere CDs (Audio, Excel-Files, Routenplaner etc.) werden anstandslos verarbeitet, daran liegt es also nicht.

Jemand eine Idee??

Passat
Inventar

#2 erstellt: 04. Feb 2021, 18:04

Hat der PC keine Netzwerkkarte?
Das wäre für einen Bürorechner nämlich ziemlich ungewöhnlich.

Was die CD angeht?
Im richtigen Format gebrannt?
Die integrierte Brennfunktion in Windows schlägt automatisch als Format UDF vor, kann man aber umstellen.
Evtl. kann Windows 2k das Format nicht lesen.
Windows 2000 unterstützt nur UDF in der Version 1.5 (nur lesend!) und älter. Windows Vista und neuer verwenden UDF 2.5 oder neuer.
Bei Windows heißt UDF "Livedateisystem" und ISO 9660 "Mastered".

Grüße
Roman

[Beitrag von Passat am 04. Feb 2021, 18:10 bearbeitet]

Mechwerkandi
Inventar

#3 erstellt: 04. Feb 2021, 19:10

Passat (Beitrag #2) schrieb:

Hat der PC keine Netzwerkkarte?

Nö. Leider nicht.

Passat (Beitrag #2) schrieb:

Was die CD angeht?
Im richtigen Format gebrannt?

Umpf.
Ich check das...

Danke schon mal.

Gecheckt: ISO 9660 "Mastered". Bei der Option steht auch als Hinweis: Win XP oder neuer.

[Beitrag von Mechwerkandi am 04. Feb 2021, 19:15 bearbeitet]

turbo_rolf
Stammgast

#4 erstellt: 04. Feb 2021, 19:21

Kannst du am internen Bus (IDE oder SATA) noch eine Platte anklemmen?
Und hast du noch einen Rechner, wo das auch geht?
Dann brauchst du nur noch eine passende Platte und einen Schraubendreher.

Mechwerkandi
Inventar

#5 erstellt: 04. Feb 2021, 19:33

Keine Platte, kein Rechner.
Schraubendreher hätte ich genug...

p.seller
Stammgast

#6 erstellt: 04. Feb 2021, 19:53

Welches Motherboard ist in dem alten Rechner ??

VG Werner

Mechwerkandi
Inventar

#8 erstellt: 04. Feb 2021, 20:01

p.seller (Beitrag #6) schrieb:

Welches Motherboard ist in dem alten Rechner ??

Gute Frage. Da ist wohl eins drin. Steht die Bezeichnung irgendwo drauf?

turbo_rolf
Stammgast

#9 erstellt: 04. Feb 2021, 20:07

Versuch mal

https://www...ndows-auslesen%3famp

[Beitrag von turbo_rolf am 04. Feb 2021, 20:09 bearbeitet]

p.seller
Stammgast

#10 erstellt: 04. Feb 2021, 20:27

Bei fast allen Board´s ist der Hersteller und die Beziechnung auf das Board aufgedruckt
Bei meinem Board in der Mitte :

VG Werner

dan_oldb
Inventar

#11 erstellt: 04. Feb 2021, 20:47

Ich würde es nochmal mit einem Tool wie

https://cdburnerxp.se/help/appendices/filesystem versuchen als Iso9660 Level 1 zu brennen. Wenn das nicht hilft würde ich den Rechner ersetzen, etwas "modernes" auf dem Windows 10 einigermaßen läuft sollte für grob 100 Euro gebraucht zu bekommen sein.

Ghoster52
Inventar

#12 erstellt: 05. Feb 2021, 11:47

Selbst mein "gefühlt" 20 Jahre alter Retro PC hat USB 2.0 an Board....
Kleiner USB Stick "Fat32 formatiert" sollte erkennbar sein bei Win2k

Mechwerkandi
Inventar

#13 erstellt: 05. Feb 2021, 12:39

Ghoster52 (Beitrag #12) schrieb:

Selbst mein "gefühlt" 20 Jahre alter Retro PC hat USB 2.0 an Board....

Läuft auch grundsätzlich ab Win 2K SP4. Hier fehlt es nur halt an dem Treiber für die Karte.
Ich check das mal mit dem Board...

Mechwerkandi
Inventar

#14 erstellt: 05. Feb 2021, 13:34

So, neue Erkenntnisse...
Das:

turbo_rolf (Beitrag #9) schrieb:

Versuch mal

https://www...ndows-auslesen%3famp

funktioniert nicht.
Der Befehl "wmic" ist unbekannt.

Next:

p.seller (Beitrag #10) schrieb:

Bei fast allen Board´s ist der Hersteller und die Beziechnung auf das Board aufgedruckt

Da steht nix.

Ich habe von der Situation mal ein paar Bilder gemacht, vielleicht dient es der Erhellung:

turbo_rolf
Stammgast

#15 erstellt: 05. Feb 2021, 13:46

Dann sollte "msinfo32" statt wmic funktionieren.

Ingor
Inventar

#16 erstellt: 05. Feb 2021, 13:47

Ich würde die Festplatte rausnehmen und diese in den anderen Rechner einbauen und die Files darauf kopieren. Wenn es noch eine alte IDE Platte ist, dafür gibt es Adapter. Oder man besorgt sich direkt einen USB IDE Adapter.

p.seller
Stammgast

#17 erstellt: 05. Feb 2021, 13:53

Wenn es nicht zu viel Stress ist, lege die Flachbandkabel mal an die Seite und fotografiere mal was da drunter ist ( bei den Speicherriegel ).
Danke

VG Werner

[Beitrag von p.seller am 05. Feb 2021, 14:00 bearbeitet]

DUSAG0211
Inventar

#18 erstellt: 05. Feb 2021, 14:06

Sieht nach Sockel7 aus (kann man glaube Ich auf dem Foto erkennen) und ähnelt im Aufbau den Boards mit Via VPX Chipsatz

.
Wenn überhaupt vorhanden geht USB wahrscheinlich nur über ein Pinout der auch nicht dem heutigen Standard entspricht.

DUSAG0211
Inventar

#19 erstellt: 05. Feb 2021, 14:14

Nachtrag: Ich glaube es ist ein SHUTTLE HOT-571 und die USB Header auf dem Board sind Jumper J10 + J11

Quelle:

https://stason.org/T...Pentium-HOT-571.html

[Beitrag von DUSAG0211 am 05. Feb 2021, 14:17 bearbeitet]

dan_oldb
Inventar

#20 erstellt: 05. Feb 2021, 14:18

Wahnsinn, nicht mal PS2 für Tastatur und Maus, das Ding muss noch aus dem vorigen Jahrtausend stammen. Für 0-30 Euro bekommt man einen 10 Jahre alten funktionsfähigen PC oder Notebook, da würde ich keine Sekunde mehr in dieses Relikt stecken.

DUSAG0211
Inventar

#21 erstellt: 05. Feb 2021, 14:21

Doch ps/2 Maus über J99
Anandtech hat einen Test von 1998 online

[Beitrag von DUSAG0211 am 05. Feb 2021, 14:23 bearbeitet]

Mechwerkandi
Inventar

#22 erstellt: 05. Feb 2021, 14:39

dan_oldb (Beitrag #20) schrieb:

Für 0-30 Euro bekommt man einen 10 Jahre alten funktionsfähigen PC oder Notebook, da würde ich keine Sekunde mehr in dieses Relikt stecken.

Tja, ich arbeite nachhaltig. Handwerkerkrankheit.

Ghoster52
Inventar

#23 erstellt: 05. Feb 2021, 14:49

Sorry, aber PC's mit ISA- oder VL-Bus SChnittstellen würde ich freiwillig zum WSH tragen.

Mein AMD 2600+ ist um die 20 Jahre alt, aber diese Kiste noch weit überlegen. Duck und wech...

Passat
Inventar

#24 erstellt: 05. Feb 2021, 16:09

Der DIN-Anschluß für die Tastatur ist wirklich bemerkenswert.
Selbst mein Retrorechner mit 486er hat schon PS/2.

Grüße
Roman

dan_oldb
Inventar

#25 erstellt: 05. Feb 2021, 16:21

Mechwerkandi (Beitrag #22) schrieb:

Tja, ich arbeite nachhaltig. Handwerkerkrankheit. :D

Ich finde das prinzipiell sehr gut, hier stehen jedoch Aufwand und Nutzen in keiner sinnvollen Relation mehr. Das ist wie einen kaputten Ikea Schuhschrank zum Tischler bringen, ein totes Pferd beschlagen oder einen durchgerosteten 98er Ford Fiesta wieder fit zu machen. Wenn du Spass daran hast ist es ja OK, aber zeitlich wie ökonomisch nicht lohnenswert.

Passat
Inventar

#26 erstellt: 05. Feb 2021, 16:26

Darum geht es bei einem Hobby auch gar nicht.

Die Definition von Hobby:
Mit maximalem Aufwand minimale Ergebnisse erzielen.

Bei einem Hobby geht es nicht ums Ziel, sondern um den Weg dahin.
Sonst könnte man sich gleich Neuware kaufen.

Grüße
Roman

Mechwerkandi
Inventar

#27 erstellt: 05. Feb 2021, 17:06

turbo_rolf (Beitrag #15) schrieb:

Dann sollte "msinfo32" statt wmic funktionieren.

Tut es leider auch nicht...

Ich habe allerdings auch mehr und mehr das CD-Laufwerk in Verdacht.
Untendrunter war ein kleiner Aufkleber:
Support [xxx] [xx unleserlich...] CD-ROM Mode-1, -2, -XA, CD-I, -I-Ready
Ich vermute mal, das Ding kommt mit dem ISO-Format nicht zurecht. Roman war wohl schon #2 auf dem richtigen Weg...

Passat
Inventar

#28 erstellt: 05. Feb 2021, 17:08

Naja, ISO 9660 ist das Standarformat.
Jede normale CD-ROM hat das Format.

UDF dagegen kam erst später.

Grüße
Roman

DUSAG0211
Inventar

#29 erstellt: 05. Feb 2021, 17:11

Nochmal zurück auf mein Posting: Du könntest auch einfach versuchen an Header J10/11 direkt eine USB Slotblende dranzuhängen.

So etwas hier:

https://geizhals.de/inline-usb-2-0-slotblech-33391-a1612507.html

Mechwerkandi
Inventar

#30 erstellt: 05. Feb 2021, 18:20

DUSAG0211 (Beitrag #29) schrieb:

Du könntest auch einfach versuchen an Header J10/11 direkt eine USB Slotblende dranzuhängen.

Das könnte was werden...
1) Das Board sieht ziemlich genau so aus, wie das auf der Skizze.
2) An der genannten Stelle (J10/J11) hat es einen 10-pol-Steckverbinder.

Es gibt diese Blenden auch mit 10-pol-Buchse. Wäre noch zu klären, wie herum die gesteckt wird. Die 9-poligen passen ja nur in eine Richtung.
3) Auf der untersten Ebene der Systemverwaltung/Geräte-Manager fand sich der Hinweis auf einen:
Intel 82371 AB/EB PCI-USB Hostcontroller, via
PCI Bus 0, Gerät 7, Funktion 2, mit dem Status: Betriebsbereit.

Ich lasse mir mal so eine Blende schicken.

turbo_rolf
Stammgast

#31 erstellt: 05. Feb 2021, 19:51

Blöd, dass die sich versteckt.

Unter Windows 2000 und XP ist das Programm "msinfo32.exe" im Verzeichnis "%ProgramFiles%\Gemeinsame Dateien\Microsoft Shared\MSInfo" zu finden.

langsaam1
Inventar

#32 erstellt: 06. Feb 2021, 01:41

... also " VIAUDIO.SYS " ist Treiber für ... eine VIA Soundkarte
das hat NIX mit der USB Karte zu tun !

-- Kennung der Karte steht auf der Karte bzw. FCC ID suchen ?
- Welche USB Varianten werden unterstützt ?
- Chipsatz auf der Karte ?
-- in Systemsteuerung nach Rot oder Gelb Symbolen suchen
- Windows 2k hatte nie
jedoch unter Windows 95 ging maximal USB 1.0 Windows 98 Rev 2 mit ServicePack 3 - USB 2.0

--- rein Spekulativ die Karte unterstützt kein PCI 1.0 ... sondern erwartet PCI 2
(Angaben PCI Steckplatz Version verbaut auf Mainborad Angabe suchen)

--- nach Datenangabe Intel 82371 ist das eventuell nur USB1.0 bzw. 1.1
- Problem: daran läuft eigentlich KEIN aktuelles USB Gerät
(.. selbst wenn dabeisteht das es sollte ... möchten die oft zuviel Strom vom USB haben ,)

--- zum " Datentransfer " eher LAN Kabel Adapter und Switch zwischen den beiden Geräten nutzen

[Beitrag von langsaam1 am 06. Feb 2021, 02:00 bearbeitet]

Ghoster52
Inventar

#33 erstellt: 06. Feb 2021, 01:57

Wäre noch zu klären, wie herum die gesteckt wird.

Wäre es ein Epox-Board würde ich sagen es ist egal,
leider war früher die USB-Pinbelegung zum Teil unterschiedlich.

Lesestoff
Im Idealfall wäre diagonal gepinnt, dann wäre es egal wie rum der Stecker drauf kommt.
Der erste Pin sollte auf jeden Fall mit 1 markiert sein.

dan_oldb
Inventar

#34 erstellt: 06. Feb 2021, 01:58

@langsaam1 Und woher nimmst du eine von dem Board und Windows 2000 unterstützte LAN Karte, und wie bekommst du den hoffentlich zu findenden passenden Treiber für die Karte auf das System?

[Beitrag von dan_oldb am 06. Feb 2021, 01:59 bearbeitet]

lanturlu
Stammgast

#35 erstellt: 06. Feb 2021, 03:38

Mechwerkandi (Beitrag #1) schrieb:

Mein Büro-Rechner hier hat natürlich kein 3,5" Laufwerk mehr, ich habe schon mal die beiden Dateien auf eine CD gebrannt, aber das CD Laufwerk an dem Uralt-Rechner liest die CD nicht ein.
Andere CDs (Audio, Excel-Files, Routenplaner etc.) werden anstandslos verarbeitet, daran liegt es also nicht.

Es ist ungewöhnlich, dass es nicht per CD klappt.
Hast du noch irgendwo Disketten? Wenn das Diskettenlaufwerk im Uralt-PC noch funktioniert, könntest du ein USB-Diskettenlaufwerk besorgen. Über Ebay sollte man günstig an eines kommen. Allerdings soll es bei Windows 10 die verschiedensten Probleme geben. Zum Beispiel berichteten viele, dass das Laufwerk im Gerätemanager angezeigt wird, aber im nicht im File Explorer. Einige hatten dann über die Datenträgerverwaltung Erfolg, andere über die CMD Kommandozeile mit Zugriff auf "A:".
Unter Windows 7 und Linux sind die Bedingungen noch etwas besser. (Vor über 20 Jahren habe ich auf DEC Alpha-Workstations mit TRU64 Unix die "mtools" verwendet, um auf Disketten zuzugreifen.)

Mechwerkandi
Inventar

#36 erstellt: 06. Feb 2021, 13:58

Ghoster52 (Beitrag #33) schrieb:

Der erste Pin sollte auf jeden Fall mit 1 markiert sein.

Ich kuck mir das mal an, wenn das Ding da ist. Notfalls rücke ich der Geschichte mit etwas Messtechnik zu Leibe, an sich geht es ja nur um die Position von dem +5V Pin, der Rest ergibt sich dann.
Funktioniert das, habe ich einen Dosenöffner.

Mechwerkandi
Inventar

#37 erstellt: 06. Feb 2021, 16:22

turbo_rolf (Beitrag #31) schrieb:

Blöd, dass die sich versteckt.

Unter Windows 2000 und XP ist das Programm "msinfo32.exe" im Verzeichnis "%ProgramFiles%\Gemeinsame Dateien\Microsoft Shared\MSInfo" zu finden.

Da habe ich die App jetzt gefunden, allerdings gibt es dort auch keine weiteren Informationen zu der Hardware. Lediglich ein Hinweis auf den verbauten Prozessor, x86 Family 5, Model 7, was immer das bedeutet...

dan_oldb
Inventar

#38 erstellt: 06. Feb 2021, 16:46

Das heißt das der Prozessor ein Intel Pentium MMX aus etwa 1997 mit 133-300 MHz ist.

Mechwerkandi
Inventar

#39 erstellt: 06. Feb 2021, 16:50

300 MHz, richtig, das stand da auch noch. Ich hab mich schon gewundert, was das Ding mit militärischem Funkdienst zu tun hat.

p.seller
Stammgast

#40 erstellt: 07. Feb 2021, 00:26

Schau doch mal unter WINFUTURE im I-Net - die haben so allerhand Updates.

VG Werner

Mechwerkandi
Inventar

#41 erstellt: 07. Feb 2021, 14:21

Das ist ja mal echt interessant. Wobei die mit den Systemupdates wohl auch erst bei Vista anfangen.
Setzt aber auch voraus, das ich zuerst mal die USB Schnittstelle in Gang kriege.
Die Karte an sich läuft jetzt schon mal, es brauchte da für den Driver noch so ein Setup-Tool.

Daraus erwächst dann das nächste Problem: USB Sticks, die unter Win 2000 laufen. Soll es aber geben, ich hab' mal einen bestellt, und parallel Transcend mal angeschrieben, ob die für Ihre USB 2.0 Produkte passende Driver haben, weil hier vorhanden.

Für den alten HP Laser Jet habe ich noch eine Original-Tonercassette, bei 10 Seiten p.a., nun, das hält mit uns aus.

Ghoster52
Inventar

#42 erstellt: 07. Feb 2021, 14:39

Dein PC ist von der Außenwelt abgeschnitten.

Floppy hat keiner, CD geht nicht und USB kann er nicht,
das ist echt ein Grund für den WSH (Wertstoffhof).
Arbeiten will (und kann) man mit so einem PC nicht mehr.
Das ist jetzt eher eine Herausforderung (Hobby), ob es machbar ist...