Wirkungsgrad der CPU

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mightyhuhn
Inventar
#1 erstellt: 25. Jun 2012, 11:56
Edit Moderation: Dieses Thema wurde hier http://www.hifi-foru...um_id=250&thread=560 abgetrennt.

die tdp entspricht auch nicht denn sprom verbrauch sondern zeugt leglich wieviel die cpu an strom verbrauchen kann du wirst keine 35 watt mehr strom verbrauch haben...

in idle wird der stromverbrauch sogar fast identisch sein


[Beitrag von vstverstaerker am 29. Jun 2012, 18:05 bearbeitet]
Smartyy
Inventar
#2 erstellt: 25. Jun 2012, 13:06

mightyhuhn schrieb:

in idle wird der stromverbrauch sogar fast identisch sein


Hier mal ein Test dazu, der unsere Angaben bestätigt^^

http://www.hardwarel...e-llano.html?start=2
Stereo33
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 28. Jun 2012, 12:31

mightyhuhn schrieb:
die tdp entspricht auch nicht denn sprom verbrauch sondern zeugt leglich wieviel die cpu an strom verbrauchen kann du wirst keine 35 watt mehr strom verbrauch haben...

in idle wird der stromverbrauch sogar fast identisch sein


Die TDP ist die Verlustleistung die in Wärme abgegeben wird (dabei bezieht man sich
auf Extremsituationen).
mightyhuhn
Inventar
#4 erstellt: 28. Jun 2012, 16:02
was erzählst du das mir?

tdp gibt an was der chip maximal an energy abgeben kann ohne "zu verrecken" ob dies überhaupt erreicht wird oder gar überschritten wird kann hier nicht sehn.

die alten i7 überschreiben diesen wert bei turbomode. also wenig sagend...

ein theorie wert der meist nicht der praksis entspricht.

ich würd es als rciht wert für denn cpu kühler nehmen die gaben auch an mit wieviel watt die teile klar kommen.

zudem kann man die tdp von amd und intel nicht vergleichen die geben die werte anders an.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 28. Jun 2012, 16:06
Die CPU verbraucht mehr als die TDP, sonst hätte sie ja 0% Wirkungsgrad.
Deshalb war deine Aussage nicht korrekt formuliert.

Die CPU kann 150W verbrauchen und eine TDP von 95W haben.
Die TDP ist quasi das gegenteil vom Wirkungsgrad in W bzw. 100 - Wirkungsgrad.
mightyhuhn
Inventar
#6 erstellt: 28. Jun 2012, 18:46
du vertauscht da grade eine mänge dinge... der wirkungs grad einer cpu ist gegen 0%...

der mehrverbrauch kommt durch das netzteil spannungswandler usw.

eine cpu die 100 watt braucht verbrennt 125 watt bei einen 80 % netzteil.

aber was hat das bitte mit denn thema zutun?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 28. Jun 2012, 19:11
Die CPU hat genau wie das NT einen gewissen Wirkungsgrad. Im NT gehn 20% in Abwärme flöten und auch die CPU ist nicht perfekt.

Ein Teil des Stroms in der CPU wird zum rechnen (Arbeit) benötigt, ein anderer Teil geht in Wärme,
da der Wirkungsgrad nicht perfekt ist.

Ein Pentium 4 z.B. hat einen sehr schlechten Wirkungsgrad.
Ein Core i5 hat einen sehr guten, deshalb braucht er auch für die gleiche Arbeit weniger Strom.
Beim Wirkungsgrad einer CPU redet man auch von einer Leistung pro Hz/MHz und hängt auch mit der Abwärme zusammen.

Du willst mir doch nicht erzählen eine CPU hat 0% Wirkungsgrad? Schließlich bringt sie Ergebnisse und arbeitet.

Hat eine Leuchtstoffröhre auch keinen Wirkungsgrad weil sie am NT hängt
Eher 70-80%. Ich glaube da hat jemand wenig Ahnung von Elektrik.

Stell dir vor sogar Verbrennungsmotoren haben einen Wirkungsgrad


[Beitrag von Stereo33 am 28. Jun 2012, 19:13 bearbeitet]
mightyhuhn
Inventar
#8 erstellt: 28. Jun 2012, 19:52
hör bitte auf zu trollen eine cpu hat einen wirkungsgrad von gegen 0%

bei denn leistungs vergleichen geht es darum wieviel arbeit bei der wieviel abwärme gelsitet wird. der wirtkunggrad ist immer noch gegen 0%


einfache so einblödsinn zuschreiben wie eine cpu verrichtet arbeit ? und was wird aus der energy gemacht wenn nciht wärme 0 und 1 also bitte... und mir erzählen ich ahbe gekeine ahnung?

http://de.wikipedia.org/wiki/CPU-Leistungsaufnahme


Somit sind 100 Prozent der aufgenommenen Leistung bei einem Prozessor Verlustleistung, da er die aufgenommene Energie nur in Form von Wärme abzugeben vermag.


sry aber das mehr als lecherlichw as du hier erzählt...
Stereo33
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 28. Jun 2012, 20:14
Ein beachtlicher Teil der aufgenohmenen Energie/Leistung geht nicht in Wärme.
Ganz genau wie bei einen einfachen BC-Transistor. Die CPU besteht ja auch aus vielen
Transistoren. DIe Transistoren selbst haben vielleicht 60% Wirkungsgrad.
Dann fliesst nochmal mit ein wie sie geschaltet sind bzw. die "Architektur"...
mit welcher Frequenz sie laufen sollen, wie fein der Fertigungsprozess ist.


AUCH CPUs haben einen Wirkungsgrad. Je besser der ist, destro weniger Leistung benötigt die CPU für die gleiche Arbeit, desto weniger Abwärme.

In der Phsik ist es ganz einfach, und sieht meist so ähnlich aus:

Wirkungsgrad = Aufgenohmene Energie - Wärmeverlust.

Edit: Wenn eine CPU nichts leistet, wofür braucht man sie dann?
Ich würde es schon als Arbeite/eine Art Leistung ansehen was das Teil da macht.


[Beitrag von Stereo33 am 28. Jun 2012, 20:21 bearbeitet]
mightyhuhn
Inventar
#10 erstellt: 28. Jun 2012, 20:28
eine cpu hat 99% wärme umsetzung der rest ist magnetismus usw. und jetzt bitte wieder zum topic...

sry aber das ist lecherlich zubehaupten eine cpu wurde was anderes draus machen als 99% wärme und magneismus...

und mehr als offtopic...
McBride
Stammgast
#11 erstellt: 28. Jun 2012, 20:33
...doch, die CPU leistet sogar beachtliches, aber das Endprodukt ist trotzdem Wärme.
Du steckst 65 Watt Strom rein und 65 Watt kommen als Wärme wieder raus.
Ist doch ganz gut erklärt bei Wiki.....musste aber jetzt auch erstmal grübeln.....sorry für offtopic
Stereo33
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 28. Jun 2012, 20:40
Echt?

Ich ging davon aus das nur ein Teil als Wärme ab geht und die 1s und 0s die rauskommen (die Ergebnisse) nicht als Wärme sondern getane Arbeit dastehen...mhhh...
Stereo33
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 15. Jul 2012, 18:08
Wieso ist eigentlich ein Pentium 4/D viel heisser (mehr Abwärme) obwohl ein Core2Duo bei gleichem Takt viel schneller ist und dabei kühler(viel weniger Abwärme) bleibt? Bessere Leistung pro Watt?

Würde doch dafür sprechen das die Arbeit/Egebnisse keine Wärme sind sondern eher der geschaltete Strom.
mightyhuhn
Inventar
#14 erstellt: 15. Jul 2012, 19:44
weniger wiederstandt

wenn weniger material da ist muss der strom weniger "strecke" zurücklegen und verbraucht somit weniger strom.

bei neuen kleinen cpu wie der ivy bridge kann das ganz aber nach hinten los gehn (mehr wegen der abwärme auf kleinen raum als durch denn wiederstadt) weil die cpu so kompakt ist das der wiederstandt steigt (beim overclpocking zb.) das durch die "dunneren strom "wege" ein höher wiederstandt durch die weckselwirkung entsteht als bei denn alten sandybridge modellen. das merkt man allerdings erst beim geschätzt 4.2 - 4.6 ghz wenn überhaupt...

auf jedenfal sidn des wegen ivybridges schlechter zum oc als sandybridges

in normal clock ist die ivy natürlich viel effizenter

normal macht man cpu kleiner und kann da durch die vcore reduzieren weil sie mit weniger immer noch "schalten" können und somit wird weniger strom verbraucht trotz des teils größeren wiederstandt.

wie bei strom kabel

der wiederstandt des strom kabels steigt wenn es länger ist und sinkt wenn es breiter ist.

somit werden bei kleineren cpu zwar die kabel dünner aber sie werden auch kürzer. und da man dann weniger volt benötig verbrauchen sie weniger strom.

ist einer der gründe kommen nach weckselwirkungen hinzu bessere cpu archetektur neue befehle usw usw...

dann spricht man von leistung pro watt und besonders wichtig leistung pro megahertz. zwei unterscheidliche cpu mit gleicher megahertz kann man heut zutage nciht mehr vergleichen
Stereo33
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 15. Jul 2012, 19:59
Ivy Bridge ist was anderes.

Ivy Bridge-CPUs sind nicht mit dem Heatspreader verlötet sondern nur mit WLP verbunden.
Während Sandy Bridge noch verlötet war (ja der Kern ist ein wenig kleiner geworden aber auch die TDP ist gesunken).

Dann Vergleich den P4/D halt mit dem damaligen Athlon XP der im selben Fertigungsprozess hergestellt wurde. Der war auch kühler und hatte bei gleichem Takt mehr Leistung. Oder nehme meinetwegen ein Pentium M zum Vergleich.


[Beitrag von Stereo33 am 15. Jul 2012, 20:00 bearbeitet]
mightyhuhn
Inventar
#16 erstellt: 15. Jul 2012, 20:53
wei schon geschreiben man kann archetekturen nicht vergleichen.
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