Die perfekte HTPC Grafikkarte

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skara
Stammgast
#1 erstellt: 10. Feb 2010, 19:17
Hallo!
Nachdem eigentlich in fast jedem thread nach der passenden grafikkarte gefragt wird und ich selbst in letzter zeit einiges dazu gelernt habe (danke flomann ), denke ich man könnte vielen helfen, indem man mal einen thread eröffnet der sich nur mit der graka beschäftigt. die grundsätzlichen (maximal) anforderungen wären:

-va-deinterlacing von 1080i material unabhängig von der cpu (ist geschmackssache, aber sollte bei der perfekten karte diskutiert werden)
-multi-monitorbetrieb
-blu-raysupport sollte sich von selbst verstehen
-hd-bitsreaming bzw. verlustfreies lpcm
-möglichst geringer energieverbrauch (gerade hier liegt wohl ein knackpunkt, inkl. möglichkeiten der optimierung)
-entsprechend leise/passiv
-ggf. lowprofile/1-slot

nachdem enttäuschender weise die 5570 das nicht erfüllt, vgl. test muss man wohl irgendwo abstriche machen, bzw. selbst handanlegen.

daher die frage was ist die karte die das am ehesten erfüllt oder ist vielleicht mit biostuning eine 5670 sinnvoll?


[Beitrag von skara am 10. Feb 2010, 19:26 bearbeitet]
Evolver_xxl
Stammgast
#2 erstellt: 10. Feb 2010, 19:38
Es gibt von HIS ne neue 5000er Reihe die passiv kühlt und das sogar zu nem respektablen Preis.

Klick

Laut deren Beschreibung dürfte soetwas für Htpc´s im Wohnzimmer keine schlechte Wahl sein. Ich bin auch auf der Suche nach ner neuen und da is mir obengenanntes übern Weg gelaufen.
Die Codiermöglichkeiten mit der Karte klingen ja fürn Anfang gar nich so verkehrt, aber was sie genau kann muss man wohl erst noch erlesen. Ich habse noch in keinem Shop gelistet gefunden und auch sonst nirgends was darüber gelesen.

Prinzipiell sind Ati Karten im Htpc der Konkurrenz vorzuziehen da sie den Soundchip integriert ham und man nich mit separaten Kabel rumpfuschen muss wenn´s ganz plöd läuft.

Ich hoff ich konnte dir etwas weiter helfen. Aber für gute Alternativen hab ich auch immer en offenes Ohr. :-)
skara
Stammgast
#3 erstellt: 10. Feb 2010, 19:49
die 5450 schafft wohl leider kein sicheres va-deinterlacing und ist, zumindest im fall der his nicht 1 slot. im grunde wird man sich denke ich im bereich 5570/5670 von ati oder vergleichbarer nvidia befinden (meine mich zu erinnern dass irgendwo stand die könnten verlustfrei lpcm sound ausgeben)

ich will aber gerade keine vollkomme fixierung auf die oberen 2 karten, sondern das ganze eher als möglichkeit da auch mal input zu kriegen inwieweit es alternativen gibt.
kingofbee
Stammgast
#4 erstellt: 11. Feb 2010, 02:44

skara schrieb:
die 5450 schafft wohl leider kein sicheres va-deinterlacing und ist, zumindest im fall der his nicht 1 slot. im grunde wird man sich denke ich im bereich 5570/5670 von ati oder vergleichbarer nvidia befinden (meine mich zu erinnern dass irgendwo stand die könnten verlustfrei lpcm sound ausgeben)

ich will aber gerade keine vollkomme fixierung auf die oberen 2 karten, sondern das ganze eher als möglichkeit da auch mal input zu kriegen inwieweit es alternativen gibt.



Ja alle ATi 5xxx können die hochaulösenden Tonformate verlustfrei wiedergeben. Bin selbst auf der suche nach einer passiven ATI Graka im Bereich 5570/5670 leider habe ich noch nichts entdeckt was meine bisherige ATI HD4670 ersetzen soll. Muss übrigends ATI werden wegen bestes Bild und weil ich PowerDVD9 Ultra nutze...

Gruss
kingofbee
timilila
Inventar
#5 erstellt: 12. Feb 2010, 01:29

kingofbee schrieb:

skara schrieb:

ich will aber gerade keine vollkomme fixierung auf die oberen 2 karten, sondern das ganze eher als möglichkeit da auch mal input zu kriegen inwieweit es alternativen gibt.


Ja alle ATi 5xxx können die hochaulösenden Tonformate verlustfrei wiedergeben. Bin selbst auf der suche nach einer [b]passiven ATI Graka im Bereich 5570/5670[/b] leider habe ich noch nichts entdeckt was meine bisherige ATI HD4670 ersetzen soll. Muss übrigends ATI werden wegen bestes Bild und weil ich PowerDVD9 Ultra nutze...

Gruss
kingofbee


Ich habe mir vor 10 Tagen für meinen Arbeits-PC die Powercolor 5750 SCS3 gegönnt. Sie ist zwar etwas kräftiger, bleibt aber im Strom des großen Gehäuselüfters sehr kühl.
Man muß etwas suchen und sollte beim Händler direkt nachfragen, ob vorhanden. Die gehen im Moment wie warme Semmeln. Und der Nachschub fehlt ...
Wenn die HD 5450 für den HTPC da ist, werde ich berichten. Hab sie bei Amazon versandkostenfrei für 38,99 bekommen - Hammer ! Wollte noch ne zweite, ist leider schon wieder aus.
skara
Stammgast
#6 erstellt: 12. Feb 2010, 11:18
das problem mit der 5750 ist zum einen der deutlich höhere verbruach für eine leistung die man im htpc nicht braucht und zum anderen der platz, weil eine 2 slot karte im matx htpc schon sehr viel platz braucht. zudem ist für meine kühlung der kühlkörper auf der falschens seite der karte, sprich der luftstrom käme nicht richtig ran.
skara
Stammgast
#7 erstellt: 13. Feb 2010, 11:45
ich hätte folgende idee: könnte man eine aktive 5670 mit einem passiven kühler ausstatten?
hab da an den zalman gedacht klick

der ist von werk auf meiner his 4670 montiert, hätte den vorteil dass er erstens lautlos wäre und zweitens eben die kühllamellen auf der "richtigen" seite sind, dass der luftstrom besser ran kommt. von der kühlleistung dürfte doch die 5670 nicht mehr brauchen als die 4670, oder täusch ich mich da?
eisiju
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Feb 2010, 22:51

skara schrieb:
Hallo!

nachdem enttäuschender weise die 5570 das nicht erfüllt, vgl. test muss man wohl irgendwo abstriche machen, bzw. selbst handanlegen.



Zu diesem Thema gibts ein Update und es war wohl ein reines Treiber Problem:

http://www.anandtech.com/weblog/default.aspx#669

"We went ahead and tested this driver in-depth, and the driver does indeed correct the issue. The 5570 is able to use all post-processing and advanced deinterlacing features with ESVP enabled and disabled."

Und es geht noch weiter. Die 5450 kann das deinterlacing wohl auch, allerdings bis maximal 1920x1080:

"Or in other words, the 5450 has enough compute power to do Vector Adaptive deinterlacing at HD desktop resolutions, just not at resolutions above that."

Für was anderes reichts aber nicht mehr:

"With that said, there is one catch: the 5450 doesn’t have enough compute power to do any further post-processing on 1080i video besides Vector Adaptive deinterlacing. Just doing the decoding and that deinterlacing requires everything the 5450 can squeeze out, which means there’s nothing left for edge enhancement, de-noise, dynamic contrast, etc. "


[Beitrag von eisiju am 13. Feb 2010, 22:55 bearbeitet]
skara
Stammgast
#9 erstellt: 14. Feb 2010, 12:42
cool
danke fürs update, dann wird denke ich bald umgebaut
skara
Stammgast
#10 erstellt: 14. Feb 2010, 12:53
nach studium des artikels hab ich jetzt noch ein paar fragen:

was bringen die restlichen features des ati karten?
sprich bringt das denoise, edge enhancement, dynamic contrast wirklich was, oder ist das eher unnötiger schnickschnack?
FloMann
Stammgast
#11 erstellt: 14. Feb 2010, 14:52

skara schrieb:
nach studium des artikels hab ich jetzt noch ein paar fragen:

was bringen die restlichen features des ati karten?
sprich bringt das denoise, edge enhancement, dynamic contrast wirklich was, oder ist das eher unnötiger schnickschnack?

Geschmackssache, ich nutze bei mir EE und NR (NV Karte)
und wollte aktuell nicht auf die möglichkeit verzichten.
Muss man halt für sich ausmachen was einem taugt was nicht
und was man braucht..
Wegen einer handvoll Watt Verbrauch würde ich auch nicht
unbedingt eine bis zu an der grenze arbeitende 4550/5450
nehmen sondern gleich ein größeres Modell, was einem alle
Möglichkeiten offen hält..
Auch für leute bei denen 1080i60 wiedergabe möglich sein
soll(ich z.b.lege da nicht so den wert drauf) ebbes obacht.
Die GPU auslastung meiner HD4650/70 geht damit auch nochmal
nen gutes stück hoch. Slices ist i50 und gerade mal 33sec.
lang.. Desweiteren gibts auch unterschiede der jeweilig
verwendeten player, der MPC_HC als bsp. legt 5-10% mehr GPU
Last drauf als z.b MePo1.0.2 unter XP mit VMR9, egal ob mit
Ati-4650/70 oder NV-GT220.
Ich kann hier nur für mich reden ich arbeite ungern an den
grenzen und habe gerne etwas headroom..
Mal sehen.. mich kribbelts schon ebbes in de pfoten was so
ne 80core Ati alles mitmacht und inwiefern die teils schon
enormen GPU lasten der großen, was theoretisch 1:1 mit
1080i50+VA schon nicht mehr passen würde mit nem 80core, real
für eine ausagekraft hat, bzw. sich die skallierung genau
verhält, 1:1 skallierung ist eh unrealistisch...
Im Luxx hatte jemand seinen 785g(40core) auf 999mhz geprügelt,
was seiner ausage nach(mit 1080i50+VA) eine sichtbare
verbesserung ergab aber immer noch nicht richtig rund lief.
Die Bandbreite zum Ram mag man sich fragen??, hmm da
kann ich nur erwähnen meine HD4650 bietet 8Gib/s und die
reicht für EE100/NR100/DynKontrast mit 1080i50+VA unter XP,
auch mit eingeschalteter ESVP Option.
Letztendlich natürlich ein setting was Imho nicht
praxisrelevant ist, weil für mich grottig anzusehen aber
darum gings mir dabei auch nicht...

imo würde ich dir nahelegen auf eine HD55xx zu setzen(wenn
es ati sein soll), sicher ist sicher, selbst wenn es ein
paar watt mehr verbrauch sein sollten als mit der HD54xx,
sehe ich dabei kein prob.
Letztendlich aber jedem sein ding....


[Beitrag von FloMann am 14. Feb 2010, 15:20 bearbeitet]
skara
Stammgast
#12 erstellt: 14. Feb 2010, 15:30
Hab grade mal ne anfrage an den zalman support geschickt, ob der vnf100 kühler auch auf ne 5570 passt. im forum steht dasd die 5000er an sich auch kompatibel sein müssten. bin ich mal gespannt und dann wird hoffentlich gebastelt.
eisiju
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Feb 2010, 16:23

skara schrieb:
nach studium des artikels hab ich jetzt noch ein paar fragen:

was bringen die restlichen features des ati karten?
sprich bringt das denoise, edge enhancement, dynamic contrast wirklich was, oder ist das eher unnötiger schnickschnack?


Schau dir am Besten selbst an ob du es haben möchtest:

Dynamic Contrast
http://ati.amd.com/t...ech_brief.pdf#page=7

Noise Reduction
http://ati.amd.com/t...ech_brief.pdf#page=8

Ich würde wie FloMann lieber ein Karte nehmen die zumindest Luft hat solche Features zu aktivieren.

Vom Verbrauch her liegt das Referenz Design der 5570 ziemlich nah an der 5540. Wie das bei den einzelnen Herstellern muss man dann schauen - das Referenz Design wäre mir aber zu laut ;-)
skara
Stammgast
#14 erstellt: 16. Feb 2010, 11:27
nach angaben des supports passt der vnf100 leider nicht auf die 5570, daher muss ich wohl doch auf passive varianten warten.

hab grade gelesen, dass es ne 5550 geben wird. vielleicht reicht die auch noch. muss man aber tests abwarten.


[Beitrag von skara am 16. Feb 2010, 12:38 bearbeitet]
bredi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Feb 2010, 16:24
hallo zusammen,
bei dem Titel kann ich ja mal versuchen meine Frage loszuwerden...
Ich bin derzeit auch debei mir über einen HTPC gedanken zu machen, primär um ihn als Viderecorder zu nutzen.
Ich verfüge noch nicht über einen schicken FullHD LCD, sondern schaue nach wie vor mit meiner 10 Jahre alten Löwe Röhre, die mit dem (nicht zu änderndem) DVB-T Signal vermutlich ausreichend gut ist.

Zurück zum Thema, ich bin auf der Suche nach einer Grafikkarte, mit der ich den Löwe über S-Video oder Chinch füttern kann, die jedoch auch zunkunftssicher ist und über HDMI verfügt! natürlich nach Möglichkeit passiv oder sehr leise! Gibt es so etwas? ich bin noch nach langer Suche nicht fünfig geworden...

Vielen Dank für eure Hilfe!
Väinämöinen
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 24. Feb 2010, 12:10

timilila schrieb:
Ich habe mir vor 10 Tagen für meinen Arbeits-PC die Powercolor 5750 SCS3 gegönnt. Sie ist zwar etwas kräftiger, bleibt aber im Strom des großen Gehäuselüfters sehr kühl.
Bisher irgendwelche Probleme damit? Die Alternate-Reviews sind teilweise nämlich ziemlich negativ.


[Beitrag von Väinämöinen am 24. Feb 2010, 12:23 bearbeitet]
SanDaniel
Inventar
#17 erstellt: 24. Feb 2010, 12:44

Zurück zum Thema, ich bin auf der Suche nach einer Grafikkarte, mit der ich den Löwe über S-Video oder Chinch füttern kann,

Einen HTPC ueber S-Video zu betreiben macht sicherlich keinen Spass. Vergleichsweise schlechte Bildquali sind die Folge.
Daher wuerde ich das HTPC Projekt eher auf Eis legen, bis der alte TV endlich ausgemustert ist.
Ansonsten musst du eben nur schauen nach Grafikkarten mit S-Video Ausgang. Ob es sowas in Kombination mit HDMI gibt, bezweifel ich. Der S-Video Ausgang ist ja eh am Aussterben.
kingofbee
Stammgast
#18 erstellt: 25. Feb 2010, 20:43

bredi schrieb:

Zurück zum Thema, ich bin auf der Suche nach einer Grafikkarte, mit der ich den Löwe über S-Video oder Chinch füttern kann, die jedoch auch zunkunftssicher ist und über HDMI verfügt! natürlich nach Möglichkeit passiv oder sehr leise! Gibt es so etwas? ich bin noch nach langer Suche nicht fünfig geworden...

Vielen Dank für eure Hilfe!


Eine Lösung wäre eine moderne Graka + einen Wandler von HDMI nach S-Video, ist halt relativ teuer... eventuell gebraucht bei ebay & Co - da wenn ein moderner TV da ist die Dinger nicht mehr gebraucht werden und Du somit diese eventuell günstig kaufen könntest

Hier gibt es solche Wandler
<klick me>

Gruß
kingofbee
Väinämöinen
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 26. Feb 2010, 10:07
Bei den Preisen lohnt es sich ja wohl eher eine GraKa mit S-Video (bei ebay auf jeden Fall zu kriegen) zu kaufen und später im Zweifelsfall dann durch eine mit HDMI zu ersetzen. Von den ATI 4000ern z.B. haben noch welche einen S-Video-Ausgang.


[Beitrag von Väinämöinen am 26. Feb 2010, 10:08 bearbeitet]
woody32
Inventar
#20 erstellt: 26. Feb 2010, 12:05
hab noch eine Sapphire HD4670 mit S-Video und ATI DVI-HDMI-Adapter (mit dem kann man auch DD + DTS über HDMI realisieren) hier rumliegen .... falls Interresse besteht kannst dich ja melden.....

Grüße, Woody
Mandulli
Stammgast
#21 erstellt: 30. Mrz 2010, 22:57
Hat schon Jemand irgendwo die Powercolor Go Green 5570 gesichtet? Das Teil ist für mich perfekt aber kein Shop hat die im Angebot?!
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