Newbie möchte leistungsfähigen Gaming - PC zusammenstellen - brauche Hilfe !

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Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 22. Mrz 2013, 02:04


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Beim Netzteil würden 300Watt reichen, aber falls du mal aufrüsten willst auf eine 7870, reichen die 300W nicht mehr. BT Adapter brauchst du für das PS3 Pad und k.a ob da jetzt ein BR LW rein soll oder nicht. In einem HTPC gehört zu der SSD auch eine HDD und die SSD mit 120GB sollte man eh nicht bis zum Anschlag voll müllen und für Filme brauchst du halt ne HDD. Du kannst auch eine 1,2,3 TB einbauen, aber die 4TB machen eher Sinn.

Das Board ist mATX und das passende Gehäuse solltest so selber aussuchen. Alternativ hab ich noch das ASRock FM2 A75M-ITX für 73€. Da hast du aber einen Nachteil mit den Minigehäusen. Bei dem späteren Einbau einer zusätzlichen Grafikkarte(Einbauhöhe und Länge) , kommst du mit einem mITX Gehäuse nicht weit und ein ATX NT passt in die Miniteile auch nicht.
Hast du noch irgendwo eine 1TB rumfliegen, sei es in einem externen Gehäuse oder in einem anderen Pc, kann man natürlich auch erstmal diese Einbauen.

Wenn du jetzt noch Maus/Tastatur/Gehäuse dazu nimmst, bist du mal eben bei 800€ evtl minus 220€ bei Entfernung von BR und HDD,

Mal ehrlich: Mir wäre es egal , ob ich ein Game in 1280/1680 oder 1920 mit hoher Quälität zocke. Du zockst ja auf 3,3m Bildbreite und nicht auf 40cm.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 22. Mrz 2013, 02:26 bearbeitet]
keibertz
Stammgast
#52 erstellt: 22. Mrz 2013, 02:19
jetzt reicht auf einmal doch eine A10 ? Dachte die wäre dir zu schwach zum anspruchsvollen Zocken ?
peeddy
Inventar
#53 erstellt: 22. Mrz 2013, 02:46
Ja habe mich wohl etwas blenden lassen von den benchmarkwerten..die AMD10 könnte tatsächlich reichen, denn in Tests wird ja extra herausgestellt, daß Sie für die meisten Spiele auf hohen Details sogar ausreicht..wenn der eine Schatten oder der andere Lichteffekt unterschlagen wird..was solls.

So wie ich das verstanden habe, gibt es da keine großen Unterschiede..und besser, als die PS3, wird's doch allemal;-)

Deswegen wäre auch ein praktischerErfahrungswert von einem User schon hilfreich( gerne ein Link hierzu,falls vorhanden)- optimal wäre sogar ein Test auf ner LW!

Es gibt doch bestimmt Zocker hier, die noch auf ner 5 er oder 6 er Radeon daddeln und zufrieden sind..können doch nicht alle auf mind. GTX 660 aufgerüstet haben..und selbst wenn, haben diese Leute dann alle noch vor paar Monaten mnderwertig gespielt?

@Markus
Ich Check mal die Liste durch;-)
onkelbobt1000
Stammgast
#54 erstellt: 22. Mrz 2013, 18:03
Also. In der letzten CT 7/13 wird ein MSI FM2-A75IA-E53 (Mini ITX) mit einem A10-5700als Steambox gebaut. Speicher 8 GB DDR3-1866. Damit laufen Spiele um 20 % schneller als mit 1333er. Ob das Board oder der Prozessor mit noch schnellerem Speicher zurecht kommt wird nicht erwähnt. Da muss man sich schlau machen ob das Sinn macht.
Mit dem 1866er Speicher ist die Grafik mit einer 60€ Mittelklasse Karte zu vergleichen. Damit kannst du viele aktuelle Spiele mit mittlerer Detailstufe in Full HD spielen. Einige anspruchsvolle Spiele wie The Witcher 2 oder Far Cry 3 gehen unter 30 Bilder pro Sec. Bei Verringerung auf 720p und minimalen Grafikdetails kann man sie auch spielen.
Als Gehäuse haben sie 2 Versionen verbaut. Ein mal das LC-Power 1400mi mit einem mitgeliefertem 200 Watt Netzteil. Die reichen aus. Unter Vollast der Grafik und des Proz. verbraucht die Kiste 144 Watt. Dabei ist sie 1,7 Sone laut.
Als Variante zum Aufrüsten haben sie das gleiche Board mit dem selben Proz. in ein Kubusgehäuse gesteckt. Coolcube von Cooltek. Da hinein haben sie ein Bequiet L7 mit 300 Watt gebaut. Da es einen besseren Wirkungsgrad als das des LC Power hat verbraucht es unter Last weniger Strom. Man kann in das Gehäuse Karten normaler höhe mit 18 cm Länge einbauen. Auf dualSlot-Varianten sollte man verzichten. Sie kommen mit der Festplatte, die am Boden montiert ist ins Gehege.
Als Grafikkarte haben sie eine HD 7750 genommen welche die Grafikleistung des Rechners verdoppelt. Als Beispiel wird Skyrim mit hohen Detaileinstellungen genannt welches ruckelfrei läuft.
In der Konstellation verbrät der Rechner 155 Watt unter Vollast von CPU und GPU. Ohne Karte sind es 107 Watt.
In das LC-Power haben sie auch noch eine Low Profileversion der 7750 gesteckt. Mit ihr sind es unter Vollast189 Watt mit sehr lauten 3,8 Sone. Der Cube ist dabei 2,5 Sone Laut.
Im Rest des Artikels wird über Einstellungen geschrieben, so das die Kiste sich wie eine Konsole anfühlt. Irgendwas mit Big Picture-Modus.
Ich empfehle das Heft zu Kaufen. Gibt es noch bis zum 24 März.
Die Basisversion kostet incl BS 475€
Die Kubusversion incl BS 514.
Mit Grafikkarten HD7750 je einen Hunderter mehr.


[Beitrag von onkelbobt1000 am 22. Mrz 2013, 18:07 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#55 erstellt: 22. Mrz 2013, 18:17
Sehr nett von Dir, Vielen Dank!

Werd mir die mal zulegen und studieren, die Preise wären schon mal ok .
onkelbobt1000
Stammgast
#56 erstellt: 22. Mrz 2013, 18:20
Wenigstens einer der sich mal bedankt!
peeddy
Inventar
#57 erstellt: 24. Mrz 2013, 22:58
So, da melde ich mich wieder..je mehr ich lese, umso verwirrter werde ich ( zumindest vom Gefühl her.. )

Habe mir die CT gekauft und den Bericht auch studiert..Fazit: komme wohl um ne leistungsfähige Graka nicht herum, will ich in 1080p alle Spiele ( auch in Zukunft ) auf hohen Details spielen..nach sämtlichen durchstöberten Tests im Netz bin ich nun soweit, daß ich die Power Color Radeon HD 7950 PCS+ in Augenschein genommen habe - hier der Test dazu: click

bei mindfactory.de 276,96€ momentan..da ein Bekannter mir gestern noch erzählt hat, daß er dort 30% Rabatt bekommt ( er ist wohl Vielbesteller ), werde ich wohl alles da bestellen ( falls das kein Gequatsche von ihm war ) .

Was mich an der besonders reizt ist der Umstand, daß sie a) sehr leistungsfähig und b) dabei relativ energieffizient und v.A. extrem leise ist mit 0,7 sone unter Last..mit der wäre ich auf jeden Fall für die nä Jahre gerüstet ( 1080p sollte auch in Zukunft locker gehen.. ) .

Habe mir auch auf youtube Vergleichsvideos zw. PC und PS3 angeschaut..schon krass, wieviel besser Crysis beispielsweise aufm PC rüberkommt - wenn ich mir vorstelle, wie das wohl auf meiner über 3m LW sein würde

Habe auch mittlerweile 2 passende ( hoff ) Gehäuse gefunden ( bin nun von "mini" weg ) :
click
click

Nun brauche ich noch CPU und mainboard passend..ich denke irgendwas mit i5 sollte reichen..und board von ASRock / Asus..?

@Markus
Danke für die Liste !
Das Netzteil und der Lüfter sind ok, ne SSD hole ich mir erstmal nicht; ne externe 1TB - FP habe ich, soll erstmal reichen..der USB - Adapter ist ja ne Superidee - geht nix über bluetooth bei der Bedienbarkeit
Das LW und der Arbeitsspeicher wären wohl auch ok ..
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 24. Mrz 2013, 23:45

Dank des Erweiterungsslots können Grafikkarten bis zu einer Länge von 18 cm verbaut werden (Single-Slot-Design). Und bei der Netzteil-Wahl ist man im ATX-Format lediglich auf die Länge von 16 cm beschränkt.


Von den Gehäuse kannste keines nehmen. Das untere hat meine Tochter und da kriegste so eine Karte nicht richtig kühl und das Gehäuse lässt sich eh schlecht belüften.

Zu dem Quote: Mal gesehen, das die 7950 275mm lang ist?

Da geht nur ein Miditower oder Silverstone SST-GD08B USB 3.0 z.b

Zu der SSD: Ohne knapp 2min Booten und nach mehreren Installationen auch mal fast 3min mit einer HDD. Mit SSD 40-50 Sek.:)

Meiner Meinung nach, macht der A10 mit der CPU gar keinen Sinn. Da bremste die GPU doch nur mit aus und so eine Karte füttert mach dann eher mit einem FX oder I7.

ITX würde ich für so eine Karte auch nicht nehmen, eher ein ATX Board.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 25. Mrz 2013, 00:09 bearbeitet]
onkelbobt1000
Stammgast
#59 erstellt: 25. Mrz 2013, 20:53
Mein HTPC startet in 13 sec. mit einer Samsung SSD in der Pro Version.
Einen i7 braucht nur wer Hypertreading nutzt. Den Hunni mehr kann man in eine SSD investieren.
Schon mal das Prodigy von Bit Fenix gesehen? Da kann man schön große Kühler einbauen, normale ATX Netzteile und mit guten Möglichkeiten zur Durchlüftung. http://www.mindfacto...etzteil-schwarz.html
Nimm auf jeden Fall einen Intelproz. mit einem Z77 Board. Asus hat ein sehr Geiles im Angebot. http://www.mindfacto...Mini-ITX-Retail.html
Der Proz. Sockel sitzt an einer guten Stelle die die Auswahl des Kühlers nicht so sehr einschränkt wie bei anderen H77 Boards. Mit dem Z77 Chipsatz kannst du deinen Prozessor (so er denn geeignet ist) umfangreicher als mit H77 Chipsatz übertackten.
Hab es in meinem HTPC. Da Gehäuse hab ich hier auch, falls du fragen haben solltest.


[Beitrag von onkelbobt1000 am 25. Mrz 2013, 20:56 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 25. Mrz 2013, 21:55
13 sek aber nur mit Openelec oder Ubuntu und niemals mit Win7? Oder haste du dein Win7 abgespeckt und die meisten Dienste ausgeschaltet?

Mein HTPC fungiert gleichzeitig als NAS und eingebaut habe ich eine Samsung 830 64gb und ich schaff gerade mal 50 Sek. Mit einer HDD schaff ich 38Sek und der Netzwerkdienst ist schon nach dreiviertel der Zeit aktiv.

MiniITX OK, aber doch nicht mit ner 7950 im kleinen Gehäuse? In dem Qube meiner Tochter ist nur eine 6750 mit einem 4 Kern Phenom II drin und ohne zusatzbelüftung bekomme ich das kaum auf niedrige Temperaturen.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 25. Mrz 2013, 22:01 bearbeitet]
onkelbobt1000
Stammgast
#61 erstellt: 25. Mrz 2013, 22:55
Nach drücken der Powertaste bis zum Desktop 13 sec. Hab´s gerade wieder getan.
Mit Win 7 Pro 64 bit. Asus p8z77 i deluxe mit i3 3225, AMD HD 7750 und Samsung SSD 120 gb Pro. Die Platte hängt am Sata 6g Port.
Der Rechner war ausgeschaltet.
Ich muss dazu sagen das nur die SSD im Rechner ist. Hatte mal ne normale Festplatte mit dran, da hat´s dann 2 sec länger gedauert.
Abgeschaltet hab ich nichts, ne ganz normale Installation.
Und warum nicht Mini Itx mit der Karte? Wenn das Netzteil ausreichend stark, ist spricht doch nichts dagegen.
Ich stell mir das sogar äußerst Reizvoll vor. Das vorgeschlagene Board hat so ziemlich alles was auch ein µ ATX hat, außer der PCIe Slots. Sogar Bluetooth und Wlan, was man bei µ ATX oder ATX eher seltener findet. Da steckt man das dann wieder auf die PCIe Slots.
Und wenn die Karte so gebaut ist das sie die Wärme gleich nach außen transportiert ist es doch okay. Das vorgeschlagene Gehäuse ist ziemlich groß für ein MINI ITX Gehäuse. Nicht zu vergleichen mit dem Sugo. Das ist in der Tat recht eng.


[Beitrag von onkelbobt1000 am 25. Mrz 2013, 22:58 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 25. Mrz 2013, 23:18
Ok, das Bitfenix sieht schon gar nicht schlecht aus. Bei den Mini ITX bin mir nicht so sicher, das die Elko´s dem Stromverbrauch auf Dauer auch vernünftig halten. So ein ATX Board ist da doch schon besser aufgebaut und ich kann die CPU besser

Solange auf dem Asus auch noch ein guter leiser Kühler drauf geht, kann man es ja versuchen. Aber Peeddy wird da schon eher mit 1100€ planen müssen.

Mir wäre es zuviel Geld und eine 7790 OC tut es mit einem A10 meiner Meinung nach auch.


Ich schaff das mit meiner 830 absolut nicht


[Beitrag von Louis-De-Funès am 25. Mrz 2013, 23:19 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#63 erstellt: 26. Mrz 2013, 00:09

mit 1100€ planen müssen

Was ???
Mach mich nicht schwach Alter !!
Nee, also will schon auf dem Teppich bleiben..so wichtig ist mir die Zockerei nun auch wieder nicht ..

eine 7790 OC tut es mit einem A10 meiner Meinung nach auch

Hhmm..klar, wenn es geht warum nicht..werde mal die Benchmarks checken .

Mein HTPC startet in 13 sec.

Das will ich dann aber auch

Gehäuse hab ich hier auch, falls du fragen haben solltest

Wie hoch ist es denn ? Frage deswegen, weil es in meine LW reinragen könnte..die hängt nämlich bei mir recht tief, Unterkante ca. 25cm überm Boden ..Optik ist etwas gewöhnungsbedürftig - da gefallen mir die silverstone-Teile doch besser .
Das z77 hört sich schonmal gut an .
Hhmm..echt nicht einfach - jetzt weiß ich auch, warum die meisten sich einfach ne Konsole zum Spielen kaufen
Bin echt froh, daß Ihr so hilfsbereit seid
onkelbobt1000
Stammgast
#64 erstellt: 26. Mrz 2013, 00:41

Louis-De-Funès (Beitrag #62) schrieb:
Ok, das Bitfenix sieht schon gar nicht schlecht aus. Bei den Mini ITX bin mir nicht so sicher, das die Elko´s dem Stromverbrauch auf Dauer auch vernünftig halten. So ein ATX Board ist da doch schon besser aufgebaut und ich kann die CPU besser

Solange auf dem Asus auch noch ein guter leiser Kühler drauf geht, kann man es ja versuchen. Aber Peeddy wird da schon eher mit 1100€ planen müssen.

Mir wäre es zuviel Geld und eine 7790 OC tut es mit einem A10 meiner Meinung nach auch.


Ich schaff das mit meiner 830 absolut nicht


Auf dem Board ist eine Extra Platine zur Stromversorgung mit drauf, steht ab wie ein Arbeitsspeicher. Außerdem wird die Karte ja über einen separaten Stromanschluss mit Energie versorgt. Im Grunde ist es ja ein Board, was sich an Gamer richtet.
onkelbobt1000
Stammgast
#65 erstellt: 26. Mrz 2013, 00:47

peeddy (Beitrag #63) schrieb:

mit 1100€ planen müssen

Was ???
Mach mich nicht schwach Alter !!
Nee, also will schon auf dem Teppich bleiben..so wichtig ist mir die Zockerei nun auch wieder nicht ..

eine 7790 OC tut es mit einem A10 meiner Meinung nach auch

Hhmm..klar, wenn es geht warum nicht..werde mal die Benchmarks checken .

Mein HTPC startet in 13 sec.

Das will ich dann aber auch

Gehäuse hab ich hier auch, falls du fragen haben solltest

Wie hoch ist es denn ? Frage deswegen, weil es in meine LW reinragen könnte..die hängt nämlich bei mir recht tief, Unterkante ca. 25cm überm Boden ..Optik ist etwas gewöhnungsbedürftig - da gefallen mir die silverstone-Teile doch besser .
Das z77 hört sich schonmal gut an .
Hhmm..echt nicht einfach - jetzt weiß ich auch, warum die meisten sich einfach ne Konsole zum Spielen kaufen
Bin echt froh, daß Ihr so hilfsbereit seid
:prost


Was meinst du mit Höhe? Meinst du mit LW Laufwerke?
In der neuen CT werden 2 Gamerechner mit genau dem Gehäuse vorgestellt. Und da haben die Macher des einen Rechners den Fehler gemacht und ein Board mit H77 Chipsatz verbaut. Wird auch noch mal drauf eingegangen. Der Preis der Teile liegt bei 1000€. Vielleicht kaufst du dir die auch noch, um zu sehen was man falsch machen kann.
Silverston hat auch noch das Crown. http://www.silverstonetek.com.tw/product.php?pid=138&area=de
Da bekommst du mit Sicherheit alles rein.
keibertz
Stammgast
#66 erstellt: 26. Mrz 2013, 01:03

13 sek aber nur mit Openelec oder Ubuntu und niemals mit Win7? Oder haste du dein Win7 abgespeckt und die meisten Dienste ausgeschaltet?
Die Zeitangabe ist unter Win8 mit dem UltraFastboot auch gut erreichbar ...
peeddy
Inventar
#67 erstellt: 26. Mrz 2013, 01:11

Was meinst du mit Höhe?

Die Höhe des Gehäuses ( in cm .. )

Meinst du mit LW Laufwerke?

Leinwand

eine 7790 OC tut es mit einem A10 meiner Meinung nach auch

Im Test von gamestar wird eher eine 7850 empfohlen..da die 7870 von powercolor ( sehr leise mit 0,8 sone ) aber genauso viel kostet ( um die 195€ ), tendiere ich momentan sehr stark zu der, da mir die 7950 dann mit knapp 280€ doch zu teuer ist; zumal die 7870 getunt fast dran kommt..sooo, langsam will ich mal konkret werden und entscheide mich erstmal für dieses Gehäuse hier ( hoff ist auch richtig ) :
click

Da es ja auch ATX erlaubt, muß ich mich wohl weiter umgucken..oder geht das Board von asus ( z77) trotzdem
Wobei das Prodigy gefällt mir immer besser, je öfter ich es mir anschaue..hhmm, schwierig..

CPU dann icore i5 3570 ( mit oder ohne K ?? ) - Netzteil und Kühler von Louis


[Beitrag von peeddy am 26. Mrz 2013, 04:31 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 26. Mrz 2013, 11:02
DIe 7850 1gb wird eingestellt, da die 7790 OC fast gleichauf liegt bei Benchmarks(Quelle: Hartware.de) 7790 OC 2gb oder halt 7850/70 2gb nehmen.

Was du auch kaufst, das ist dein Geld und mit einem Intel wird es teurer aber auch besser als mit AMD. Ausserdem würde ich dann auch eine 256gb SSD(Samsung 840) einplanen. Es bringt ja nix, wenn du da eine 120gb einbaust und die mit Spielen vollpackst und die SSD dann Arschlahm wird.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 26. Mrz 2013, 11:07

Louis-De-Funès (Beitrag #68) schrieb:
Es bringt ja nix, wenn du da eine 120gb einbaust und die mit Spielen vollpackst und die SSD dann Arschlahm wird.


Kannste das mal weiter ausführen? Wie hängt das zusammen?
peeddy
Inventar
#70 erstellt: 26. Mrz 2013, 11:09
Deswegen wollte ich ja auch keine SSD erstmal holen, da sie mir einfach zu teuer ist..für ne 60GB SSD bekomme ich ja ne normale 1TB-Platte ..wenn nur nicht die langen Ladezeiten wären..

Das mit der 7870 steht schon ziemlich fest ( war auch mein erster Gedanke ), da sie preislich fast gleich ist mit 7850/7790 und einfach die meiste Leistung bei leisem Betrieb bietet ...


[Beitrag von peeddy am 26. Mrz 2013, 11:10 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 26. Mrz 2013, 16:01
SSD kommt mir für das OS nur noch ins Haus. Du kannst auch eine 64gb nehmen und musst dann halt die Spiele auf der HDD installieren oder du nimmst eine 128gb und passt auf, das die nicht proppen voll wird.

Bei einer SSD kannst du sofort jedes Programm starten und benutzen, nachdem der Desktop auf den Bildschirm auftaucht. Das kannste mit ner HDD net. Da musst du immer erst warten.

Kalkulier wirklich ab 800€ aufwärts und vergess net den Bluetooth stick(min 4.0) für dein PS3 pad mit zu bestellen.
peeddy
Inventar
#72 erstellt: 26. Mrz 2013, 17:45
Ja ne SSD wird wohl sein müssen..wenn ich 1 nicht mag, dann lange Ladezeiten..rechne schon mit 8-900€ ( evtl. - 30% ) . Ein teures Hobby
Markus, was hältst Du denn von Cooler Master ? Hört sich wirklich sehr gut an das Belüftungssystem..schwanke noch zwischen dem und dem Prodigy..wobei bei letzterem könnte ich ja das board nehmen ( ITX ), das mir der Onkel vorgeschlagen hat..hhmm, die Qual der Wahl

Der Stick muß natürlich sein !!


[Beitrag von peeddy am 26. Mrz 2013, 17:46 bearbeitet]
onkelbobt1000
Stammgast
#73 erstellt: 26. Mrz 2013, 19:15
Falls du das von mir vorgeschlage Board nimmst brauchst keinen Blutoothstick, ist ja auf dem Board verbaut.
Solltest du ein Gehäuse nehmen was mit µATX verbaut werden kann kannst du natürlich auch ein anderes Z77 Board nehmen.
Der Prozessor sollte der mit dem K sein weil er einen offenen Multiplikator hat welchen man zum Übertakten braucht.
http://www.gamestar....50k,489,2567180.html
Welches Maß brauchst du denn vom Prodigy?
onkelbobt1000
Stammgast
#74 erstellt: 26. Mrz 2013, 19:22

blitzschlag666 (Beitrag #69) schrieb:

Louis-De-Funès (Beitrag #68) schrieb:
Es bringt ja nix, wenn du da eine 120gb einbaust und die mit Spielen vollpackst und die SSD dann Arschlahm wird.


Kannste das mal weiter ausführen? Wie hängt das zusammen?


Eine SSD sollte man nie bis zum Anschlag befüllen. So ca 20% sollten frei bleiben. Sonnst hat die Platte keine Chance mehr die Daten vernünftig umzupacken (sortieren beim Schreiben). Je Größer die Platte desdo mehr Speicherzellen sind auf ihr und der Controller kann schneller von den einzelnen Zellen Daten auslesen und schreiben.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 26. Mrz 2013, 19:25
danke
onkelbobt1000
Stammgast
#76 erstellt: 26. Mrz 2013, 19:48
Das Prodigy ist 400 hoch 250 breit und 350 tief. Die Komischen Ohren kann man entfernen. Dann sollte man aber hohe Füße drunter machen weil das Netzteil von unten Luft ansaugt.
Ohne Ohren hat es eine Höhe von 310, mit Füße würde ich auf 330 gehen. Ich denke das man einen 150 mm hohen Prozessorkühler unter bekommt. Die Grafik kann 300mm lang sein ohne mit dem Gehäuselüfter in Konflikt zu geraten. Hinten kannst du einen 140er Lüfter anbauen.
Beim Netzteil aber keine Monsterdinger einbauen. Das Könnte eng werden. Aber 150 müsstest du rein bekommen. Vielleicht eins mit Kabelmanagement nehmen.
peeddy
Inventar
#77 erstellt: 26. Mrz 2013, 20:05
@Onkel
Ja der Test liest sich wirklich gut..das wurde mir auch im CompLaden empfohlen .
Da ich das Gefühl habe, daß Du weißt wovon Du sprichst, will ich mal auf Dich hören

Die Höhe = je niedriger, umso besser ! Ein Gehäuse, das mehr in die Breite, als in die Höhe geht, wäre bei mir ideal .

Also: CPU i5 3570K ( 195€ ), mainboard Asus Z77 ( ca. 160€ ), Netzteil be quiet! ( ca. 45€ ), Lüfter Scythe BIG Shuriken 2 ( ca. 33€ ), Graka HD 7870 v Power Color ( ca. 195€ ), SSD 120 GB ( 79€ ) , Gehäuse v Prodigy ( 66€ ) oder Cooler Master ( ca. 83€ ) , Windoof 7 ( ca. 70€ ) macht zusammen etwa 850€ .. - 30% ( glaub zwar nicht dran, aber mal gucken.. ) = etwa 600 € .

Das wäre absolut geil, hätte dann was richtig cooles

Edit : Ok THX, 33cm mit Füßen wären noch ok, wenn ich es etwas vorziehe..die Ohren find ich auch doof
Was hältst Du denn vom verlinkten Cooler Master ?? Würde da evtl. auch das von Asus reingehen ? Gibt zwar immer Empfehlungen, Ausnahmen bestätigen aber die Regel..sonst könnte ich ja auch das ASRock Z77 PRO3 nehmen für das Cooler Master - Gehäuse ( gefällt mir einfach besser ) .


[Beitrag von peeddy am 26. Mrz 2013, 20:27 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 26. Mrz 2013, 20:10
Sry Blitzschlag. Dich hatte ich übersehen.

@Peter

Momentan hab ich nur ein Coolermaster Midi Gehäuse für poppelige 35€ was aber auch reicht.

Lüfter Scythe BIG Shuriken 2 hab ich auch, aber k.a ob das auf dem Mini ITX passt. Alternative der hier Thermalright CPU Kühler AXP-100, wobei ich den größten nehmen würde, der auch reinpasst im Gehäuse und auf dem Board. Aber keiner unter 120mm Lüfterdurchmesser.

SSD Samsung 840. Das sind momentan die besten für das bissel Geld.

Wo ist der Ram?

8GB (2x 4096MB) TeamGroup Vulcan Series, DDR3-2400, CL11 Dual Kit 55€
LiteOn iHOS104 BD-ROM SATA 1.5Gb/s intern schwarz Bulk 43€

Netzteil sollte schon Bronze+ haben und nicht unter 400Watt und nicht über 500Watt. Bei einem reinem HTPC reicht ja viel weniger.

Tastatur Maus Kabellos?


Macht nochmal ca 150€ mehr.

Und da es auf 24€ auch nicht ankommt, würde ich die Powercolor gegen die 2048MB Gigabyte Radeon HD 7870 OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail) tauschen € 203,99.

3 Lüfter und wesentlicher Leiser. Guck mal auf die Bewertungen der Powercolor. Sieht net nett aus mit den defekten Karten


[Beitrag von Louis-De-Funès am 26. Mrz 2013, 20:34 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#79 erstellt: 26. Mrz 2013, 20:50

Macht nochmal ca 150€ mehr.

Ach Du Sch..eibenkleister !
Jo, hatte ich doch glatt vergessen..dann doch lieber das ASRock-board
Kostet grad mal die Hälfte vom Asus..

OK, dann eben Gigabyte
onkelbobt1000
Stammgast
#80 erstellt: 26. Mrz 2013, 20:57
Mit dem ausgesuchten Kühler würde es denke ich in dem Cooler Master gehen. Hab es aber noch nicht gesehen oder Berichte davon gelesen.
Arbeitsspeicher fehlt natürlich. Da sollte aber ein 1600er reichen. Der Controller der CPU kann eh nur mit 1600er etwas anfangen. Auch machen die Übertakteten mit den schicken Kühlblechen gerne mal Ärger. Hab ich schon erlebt und wird auch immer wieder mal in der CT erwähnt. Vielleicht nimmst du statt 8 gleich 16gb. Kostet ja mittlerweile nicht mehr die Welt.
onkelbobt1000
Stammgast
#81 erstellt: 26. Mrz 2013, 20:59
Ich denke auch lieber Gigabyte oder Asus. Mit ASROCk hab ich nur komische Erfahrungen gesammelt.
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 26. Mrz 2013, 21:14
Ich hab hier drei Asrock am laufen ohne Probleme. Eins war aber mal direkt ab Werk defekt, aber das passiert ja Überall mal.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 26. Mrz 2013, 21:21 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#83 erstellt: 26. Mrz 2013, 21:27

Mit ASROCk hab ich nur komische Erfahrungen gesammelt.

Inwiefern ?
Habe mal nachgeschaut, gehört zu den beliebtesten boards..ich muß nicht mehr Geld ausgeben, als nötig - wo ich sparen kann..CPU und Graka sind schon teuer genug
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 26. Mrz 2013, 21:33
ASROCK ist eh ASUS. Angeblich sollen die nicht so hochwertig verarbeitet sein, was ich eh nicht so recht glaube.

Das A75 Extreme6 werkelt seit fast einem Jahr bei mir und nie Probleme gehabt. Ich hab sogar die dämliche Fernbedienung von Asrock mit dem Board zum laufen bekommen, wo viele verzweifeln.

Früher war es ABIT, dann MSI und heute würde ich wegen derm Preis/Leistungsverhältnis nur ASROCK kaufen. ASUS hatt eich nur einmal und war vom BIOS OC Umfang damals gar nicht begeistert.

Ich kaufe auch seit 10 Jahren nur AMD, weil es reicht was die können und Zocker bin ich eh nicht mehr. Meine PS3 hab ich meinen Sohn nach ein paar Monaten vermacht. Mit gerade mal 30h Laufzeit.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 26. Mrz 2013, 21:38 bearbeitet]
onkelbobt1000
Stammgast
#85 erstellt: 26. Mrz 2013, 21:44
Was ich halt beim ASUS schön finde das das UEFI (bios)in Deutsch ist. Auch fand ich die Lüftersteuerung bei ASROCK nicht so gut. Hab es nicht hin bekommen den Rechner leise zu bekommen, was mit nem ASUS sehr wohl ging.
Selbstverständlich kann man nicht alle Boards eines Herstellers mit einander vergleichen.
Wo man halt drauf achten sollte was das Board für eine Ausstattung hat. Nicht das da nicht genug USB3.0 Anschlüsse dran sind die man dann nachträglich per Steckkarte dazu kauft. Oder Blutooth oder Wlan oder die Anzahl der Sata (6gb/s) Ports.
Welches von ASrock ist es denn?
peeddy
Inventar
#86 erstellt: 26. Mrz 2013, 22:05

Welches von ASrock ist es denn?

Meinst bestimmt Markus..verlinke aber mal trotzdem ne Dikussion über das ASRock z77 pro3; die Stimmen dazu durchaus positiv und empfehlenswert, da P/L sehr gut !
click
Also ich würde schon dazu tendieren in Verbindung mit dem Cooler Master ( nimmt ATX entgegen.. ) .
Den bluetooth-Stick dazu für nen Zehner und gut..oder ?

Übrigens ist die Gigabyte bei mindfactory.de gerade mal 9€ teurer


[Beitrag von peeddy am 26. Mrz 2013, 22:10 bearbeitet]
onkelbobt1000
Stammgast
#87 erstellt: 26. Mrz 2013, 22:26
Ziemlich mager ausgestattet. Hat keinen Digitalausgang. Falls du nicht über HDMI in deinen AV-Verstärker gehst.
Ansonsten für den Preis okay
peeddy
Inventar
#88 erstellt: 26. Mrz 2013, 23:09
Bei mir läuft alles über HDMI, also..
Mann, echt komplex das Ganze..und die Variationsmöglichkeiten sind ja schier unendlich..fast !

Jetzt habe ich schon wieder was entdeckt..nämlich, daß es eben nicht unbedingt intel sein muß..die Phenom von AMD sind ebenfalls sehr leistungsfähig und um einiges preiswerter..mir gehts bei der ganzen Rechnerei im Prinzip nur um Spiele..und dafür sind die AMD auch sehr gut laut Aussagen..Filme laufen selbst auf "lahmen" Teilen ..

Überhaupt scheint mir AMD doch recht sympathisch zu sein..bei den Grakas habe ich z.B. herausgefiltert, daß sie bei gleicher Leistung i.d.Regel günstiger ( und die überarbeiteten Versionen ) leiser sind und auch noch weniger verbrauchen..das ist schon mal im Ggs. zu nvidia ein klarer Punktsieg aus meiner Sicht .

Bei den CPUs ists noch krasser - unwesentlich weniger Leistung ( Spiele laufen alle mit mehr, als genug fps ), dafür aber etwa die Hälfte des Preises zu den i5ern..aus meiner Sicht spricht nix für intel, es sei denn ich habe etwas Wesentliches übersehen

Also, mir ist die Gersamtperformance schon wichtig hinterher und möchte auch qualitativ was tolles haben - nur unnötig Geld rausschmeißen will ich natürlich auch nicht !
HiLogic
Inventar
#89 erstellt: 26. Mrz 2013, 23:18
Die phenoms sind allesamt veraltet... wo ließt Du immer diesen Mist?
onkelbobt1000
Stammgast
#90 erstellt: 27. Mrz 2013, 00:01
Also wenn es denn unbedingt AMD sein muss solltest du eher nach einem FX schauen. Da sind sozusagen die Phenom-Nachfolger. Ohne Grafikeinheit auf dem Proz, welchen du ja eh nicht benötigst.
http://www.mindfacto.../Sockel+AM3plus.html
Da bekommst du echte 8 Kerne für 150€
Aber mal ehrlich, in Leistungstests kommen die nicht an Intel heran. Gibt wohl einige Disziplinen wo die einen i5 schlagen.
Aber der Stromverbrauch ist immer noch höher bei vergleichbar gleicher Leistung.
Die Phenom waren seiner Zeit gut und ich nutze immer noch einen zu Hause auf meinem Arbeitshauptrechner. Aber müsste ich heute los ziehen und einen Rechner kaufen, ich würde nen i5 nehmen.
peeddy
Inventar
#91 erstellt: 27. Mrz 2013, 00:21

wo ließt Du immer diesen Mist?

Zwar schon älter der Test, wenn er doch für Spiele völlig ausreicht..
click
Gibt es mittlerweile für ca. 70€ .

Aber mal ehrlich, in Leistungstests kommen die nicht an Intel heran.

Ja das weiß ich; die Frage ist nur wieviel Leistung brauche ich wirklich .
Ob ein Spiel mit 65fps oder 80 läuft..ab 30 läufts doch flüssig, spätestens mit 40 gibts da doch keine Unterschiede - zumindest so die Aussagen und auf nichts anderes kann ich mich verlassen, da ich ja keine Möglichkeit habe bei mir daheim zu testen ..
Die Steigerung von flüssig = überflüssig

Da bekommst du echte 8 Kerne für 150€

Das wäre doch overkill ..
onkelbobt1000
Stammgast
#92 erstellt: 27. Mrz 2013, 00:46
Du willst doch was Zukunftsfähiges. Wenn du dir aus Kostengründen einen Prozessor kaufst dessen Technik jetzt wohl 4-5 Jahre alt ist, kann davon wohl keine Rede mehr sein. Ich kann mir doch genauso gut einen Test von einem 775er Intel core2 duo-Prozessor heranziehen der auch irgendwie für Spiele ausreicht.
Klar reizt der Preis. Und das meiste macht eh die Grafik. Bei der bist du aber auch nicht bereit Kompromisse einzugehen und würdest eine Karte der 6000er Reihe kaufen, oder?
Wie viel Leistung du Wirklich brauchst sagen dir sicher die einschlägigen Spielforen.
http://www.pcgamesha...MD-und-Intel-675663/
HiLogic
Inventar
#93 erstellt: 27. Mrz 2013, 01:03
SO nimmt der Thread nie ein Ende...
Wenn du sparen willst, dann bei der Grafikkarte. Ich würde nie über 200€ für eine Graka ausgeben!
Eine Mittelklasse Karte für ~170-180€ reicht völlig... Sobald die zu langsam ist, wäre auch die 270€ Graka zu langsam.
Von dem gesparten Geld kannste in 2 Jahren die nächste Mittelklasse Graka kaufen usw.

Im PC Bereich "HighEnd" zu kaufen war schon immer rausgeschmissenes Geld.

Zu Tests: Tests sollte man auch "lesen" können...
Wenn eine Graka bei Full-HD ganz toll auf dem ersten Platz steht und dabei 120fps rendert, dann rendert sie mind. 60fps für die Katz!


Ob ein Spiel mit 65fps oder 80 läuft..ab 30 läufts doch flüssig, spätestens mit 40 gibts da doch keine Unterschiede - zumindest so die Aussagen und auf nichts anderes kann ich mich verlassen, da ich ja keine Möglichkeit habe bei mir daheim zu testen ..

Richtig! Deswegen verstehe ich beim besten Willen nicht warum Du eine Graka für 270€ willst...


[Beitrag von HiLogic am 27. Mrz 2013, 01:09 bearbeitet]
peeddy
Inventar
#94 erstellt: 27. Mrz 2013, 01:13
Natürlich soll es übermorgen schon nicht veraltet sein..also ist es so, daß was vor 4 Jahren Spitze/High-End war heute nicht mehr wirklich was taugt..bei den Grakas habe ich ja die Fortschritte verstanden, da die Spiele immer anspruchsvoller wurden..da möchte ich deshalb keinen Kompromiß eingehen - es sei denn, es gibt ne 6000er Karte, die super leise und gut gekühlt ist und mit der man alle aktuellen Spiele auf höchsten Details mit 4fach Glättung in 1080p zocken kann ohne Probs..und sagen wir mal um die 150€ kostet - dann würde ich natürlich die nehmen !

Gibt es aber leider nicht..

Bei CPUs/Boards siehts halt so aus ( zumindest für mich als Laien ), als wenn ich nicht unbedingt das aktuellste haben müßte für mein Vorhaben .Statt ca. 350€ würd mich das Ganze die Hälfte in etwa nur kosten, wenn ich auf ASRock + AMD setze..das ist ein Unterschied, über den man durchaus diskutieren kann ..kann das Gesparte Geld daher besser in ne leistungsfähigere Graka stecken, mit der ich aller Wahrscheinlichkeit nach noch in 2 Jahren Spaß haben werde . Oder ich sehe das Ganze komplett falsch..dann müßten es aber zig Leute im Netz auch ziemlich falsch sehen, denn oft genug heißt es eben: es reicht vollkommen .

Ich will nix rendern, keine 3D-Videos bearbeiten oder sonstiges- nur Zocken und Film..das aber in hoher Quali .

Was sind denn die wichtigen Eckpfeiler bei CPUs und mainboards ? Worauf kommt es wirklich an und was ist nur "Spielerei" ?

Das hat mich auch schon immer bei Verstärkern,CD/DVD/BD-Playern usw. hauptsächlich interessiert..denn hätte ich damals auf einige Freaks gehört, hätte ich heute ne Anlage zw. 10.000 und 20.000€ zu Hause stehen..ob die dann wirklich besser wäre, als meine jetzige, die ja auch nicht billig war, sei mal dahingestellt - deswegen hinterfrage ich viel

Deswegen verstehe ich beim besten Willen nicht warum Du eine Graka für 270€ willst...

Die kostet 204€..und kommt selbst bei höchsten Einstellungen in 1080p nicht ins Schwitzen..da ich ja nicht wissen kann, wie groß die Unterschiede wirklich ausfallen ( auf meinem kleinen Monitor sehe ich nur große Unterschiede bei youtubevideos z.B. ), will ich einfach sicher sein, das Beste fürs Geld gekauft zu haben - es gibt nix Schlimmeres, wenn man zu Hause sitzt und spielt und denkt, ob es für 50€ mehr nicht doch ein sichtbar besseres Bild gäbe..ich zumindest hasse das

20- 30€ Unterschied ist für mich kein Argument..
Ist diese hier übrigens:
click
ganz wichtig auch, daß sie extrem leise ist und um die 50 Grad nur warm wird unter Last !


[Beitrag von peeddy am 27. Mrz 2013, 01:23 bearbeitet]
onkelbobt1000
Stammgast
#95 erstellt: 27. Mrz 2013, 01:32
Redest du hier jetzt von 175 € die du sparen willst? Wenn du wirklich so eine teure Anlage hast, frage ich mich worum es hier geht.
Wenn du das Geld nicht hast oder es dir richtig weh tut es auszugeben solltest du einen Phenom mit einem AM3 Board nehmen. Aber dann darfst du nie einen Gedanken mehr daran verschwenden wie das neueste Spiel in 1,5-2 Jahren mit allen Effekten aussehen könnte wenn du statt des Phenom einen i5 genommen hättest.
Hab ich es richtig verstanden das du auf 3m Leinwand spielst? Muss man sich das denn so vorstellen wie mit VHS auf einem 55 Zöller? Zählt da nicht jedes Detail?
Hab mal kurz gegoogelt
"Alles was du machst geht erstmal durch den CPU und wird dort verarbeitet und weitergelitet ums mal einfach auszudrücken.In spielen übernimmt der CPU auch die künstlichen intelligenzen und bereitet die Daten schonmal für die weiterverarbeitung im GPU vor.

Sprich in Spielen wo es viele texture in hoher Qualität gibt , müssen diese erstmal durch den Prozessor gejat werden dann zur grafikkarte. Wenn der Prozessor zu lahm ist kommt er mit der Datenmenge nicht hinterher und die Grafikkarte muss sich mit der gering gebotenen Datenmenge begnügen und kann dadurch auch nicht sehr hohe Bildraten erzeugem, sprich sie langweilt sich.

Schwächere Grafikarte können keine Großen Datenmengen auf einmal in Viseuelle eindrücke umwandeln , deswegen würde sich da der lahme Prozessor die grafikkarte nicht ausbremsten.

Generell sollte immer die Grafikkarte das begrnzende Medium sein. Also keinen lahmen Prozessor mit ner high end Grafikkarte combinieren!

Deswegen sagt man auch oft ''der prozessor bremst die grafikkarte aus''.
peeddy
Inventar
#96 erstellt: 27. Mrz 2013, 02:05
Ok, wenn es wirklich so sein sollte, dann leuchtet es mir ja auch ein .. bin halt davon ausgegangen, daß selbst die Phenom mit Spielen wie BF3 ohne Probs klar kommen .. neu muß ja nicht besser sein, die Industrie lebt ja davon zum Neukauf zu motivieren

Hab ich es richtig verstanden das du auf 3m Leinwand spielst?

Genau genommen 337cm..kann aber momentan "nur" etwa 315cm davon nutzen..brauche nen neuen Beamer mit größerem Zoom

Zählt da nicht jedes Detail?

Klar..kleinste Unterschiede werden sichtbar gemachtimages/smilies/insane.gif - kann Fluch oder Segen sein..

Aber dann darfst du nie einen Gedanken mehr daran verschwenden wie das neueste Spiel in 1,5-2 Jahren mit allen Effekten aussehen könnte wenn du statt des Phenom einen i5 genommen hättest.

Na wenn Spiele in der von mir geforderten Form ( siehe weiter oben ) ruckelfrei laufen, muß ich diesen Gedanken auch nicht haben..alles was über 1080p hinausgeht, interessiert mich viell in 5 Jahren erst..

Redest du hier jetzt von 175 € die du sparen willst?

Ja..muß ich mich denn deswegen schämen ?
Kann leider kein Geld ka..n ..
Ist blöd ich weiß..waren aber mal 350DM - von Vielen der Netto - Wochenlohn .

Wenn du das Geld nicht hast oder es dir richtig weh tut

Ich hätte es und arm würd ich dadurch auch nicht werden..wäre es nicht so, würd ich alles so lassen, wie es ist - nur möchte ich nicht für Sachen drauf zahlen, die ich eh nicht nutze .. und was in 3-5 Jahren ist, weiß keiner - 1 ist sicher: Du kannst das Beste heute kaufen und morgen ist es nur noch das 2. Beste .


[Beitrag von peeddy am 27. Mrz 2013, 02:15 bearbeitet]
onkelbobt1000
Stammgast
#97 erstellt: 27. Mrz 2013, 19:52
Es geht nicht darum ob du irgendwann höhere Auflösungen fahren kannst oder mehr wie 30 fps.
Ich meinte nur die Effekte wie Kantenglättung, Antiallaising, Detailstufen und wie sie alle heißen.
Es war doch eigentlich immer so das neue Spiele die Hardwareanforderungen nach oben schrauben. Jetzt willst du dir einen 4 Jahre alten Proz kaufen der sich irgendwann als Flaschenhals erweisen könnte. In 2 Jahren ist er schon 6 Jahre alt.
Wenn ich mir vorstelle ich müsste heute versuchen mit einem P4 und 2 GB Arbeitsspeicher und einer aktuellen Grafikkarte BF3 zum laufen zu bekommen, so das es noch Spaß macht damit zu spielen.
Kann mir vorstellen das das nicht geht.
In 2 Jahren ist PCIe 3.0 Standard. Und dann steckst du deine neue Karte auf ein Board mit 2.0 und fährst mit angezogener Handbremse.
peeddy
Inventar
#98 erstellt: 27. Mrz 2013, 21:25
Mag sein..das Doofe an der ganzen PC-Geschichte ist, daß man nicht probieren kann..es gibt nur Tests und Aussagen / Erfahrungen von Usern, auf die man sich verlassen muß .

Aus Erfahrung in anderen Breichen weiß ich, daß selbst das " Beste " noch lange nicht Jedem zusagt..oder es gibt immer wieder Leute die einer bestimmten Marke nachhängen und die immer wieder empfehlen, auch wenn die Konkurrenz besser wäre . Oder einfach nur Halbwissen verbreiten ( wobei ich hier Niemandem etwas unterstellen möchte ! ) - nicht einfach, da das wirklich Richtige zum fairen Preis herauszupicken .

Wenn ich z.B. neue Boxen brauche, kaufe ich und teste zu Hause; bei Nichtgefallen gehen die wieder zurück..oder bei Verstärkern / Playern usw.

Bei nem zusammengestellten PC hat man evtl. das Nachsehen, wenn er doch nix ist..einfach doof

Vielleicht sollte ich doch einfach das A10 in nem kleinen schicken HTPC-Gehäuse nehmen und gut is .. am besten unhörbar - evtl. habe ich dann nicht die maximale Grafikperformance bei allen Spielen; fragt sich nur, ob das wirklich so schlimm wäre ..besser, als die PS3 ist es doch allemal !

Bin mir echt nicht schlüssig ..
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 06. Apr 2013, 12:36
peeddy
Inventar
#100 erstellt: 06. Apr 2013, 21:04
Hallo Markus,
hört sich ja ganz gut..nur kann ich das anhand der Daten gar nicht richtig einschätzen .

Wo gibt es den zu kaufen und wie teuer ?
Habe bisher nix finden können
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 06. Apr 2013, 22:56
Ungefähr 25% mehr an Leistung als der A10-5800 lt Benchmarks. Verfügbar schätzungsweise mitte Mai oder anfang Juni.

http://forums.anandtech.com/showthread.php?p=34790391


[Beitrag von Louis-De-Funès am 06. Apr 2013, 22:56 bearbeitet]
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