HTPC für totalen DAU

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boomboomboris
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Jan 2014, 10:22
Hallo zusammen,

ich habe mich nun einige Abende mit dem Thema HTPC beschäftigt und muss ehrlich sagen: so wirklich schlau bin ich nach wie vor nicht. Die Suchfunktion hier im Forum hat einige Spezialfälle zu Tage gefördert, die aber nicht so recht zu meinem Anliegen passen bzw. bei denen ich mir nicht sicher bin ob sie darauf übertragbar sind.

Aber erstmal kurz zu meinen Ansprüchen auf Basis der bekannten 10 Fragen:

1: Was kann / möchte ich für den HTPC ausgeben?
500€ wären kein Problem, alles darüber nur ungerne.

2: Was wird der Hauptverwendungszweck des HTPC werden?
Primär das Abspielen von Inhalten (Videos + FLAC / MP3) von per USB-angeschlossenen HDD sowie einer NAS (per LAN-Anbindung). Es sollte auch ein Abspielen von Youtube oder anderen Inhalten aus dem Internet möglich sein. Spiele oder ähnliches kann ich definitiv ausschließen. Es sollten jedoch Datenraten verarbeitbar sein, die einer untouched BD in Full HD entsprechen. Das Signal soll ausschließlich per HDMI an einen AV-Receiver weiter gegeben werden. Ein BD-Laufwerk ist nicht nötig, da ein Player vorhanden ist.

3: Benötige / Möchte ich LiveTV über den HTPC nutzen?
Definitiv nein.

4: Soll die Konfiguration erweiterbar sein?
Ich würde bei Bedarf gerne Hardware tauschen können. Eine funktionelle Erweiterung ist nicht geplant.

5: Möchte ich ab und zu mal ein Spiel spielen?
Definitiv nein.

6: Wie gut kenne ich mich mit dem gewünschten Betriebsystem aus?
Hier liegt für mich ein Knackpunkt. Ich habe weder besonders viel Zeit noch Lust mich auf ein neues Betriebssystem ein zu lassen. Am liebsten wäre mir daher Windows. Kann man die Steuerung dort mit einer IR-Fernbedienung (Harmony 650 touch vorhanden) kombinieren?

7: Wo kommen die Inhalte des HTPC her?
USB-HDD, NAS, Internet.

8: Welche Anschlüsse benötige ich alle?
HDMI-Ausgang, USB-Port (besser 2 oder mehr), LAN

9: Benötige ich weitere Programme?
Ich wüsste nicht wofür.

10: Wie wichtig ist mir der Stromverbrauch?
Ist mir um ehrlich zu sein ziemlich egal, solange nicht 500W verbraten werden bzw. man das Gerät vollständig abschalten kann und v.a. der Lüfter leise ist. Bei letzterem bin ich extrem empfindlich und es gibt nicht schlimmeres als bei leisen Passagen eines Musikstückes auch ein noch so leises Rauschen im Ohr zu haben.


Mir stellt sich die Frage, ob ich bei meinen - gefühlt doch eher geringen - Ansprüchen damit glück werde mir die >>>HIER<<< für 500€ vorgestellte Lösung zusammen zu bauen und dort Windows (7 oder8) zu installieren.

Für etwas Input wäre ich auf jeden Fall dankbar.

Beste Grüße

Boris


[Beitrag von boomboomboris am 08. Jan 2014, 10:32 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#2 erstellt: 08. Jan 2014, 10:41
[quote="boomboomboris (Beitrag #1)"]
1: Was kann / möchte ich für den HTPC ausgeben?
500€ wären kein Problem, alles darüber nur ungerne.[/quote]

Das ist schon mal kein Problem

[quote="boomboomboris (Beitrag #1)"]
2: Was wird der Hauptverwendungszweck des HTPC werden?
Primär das Abspielen von Inhalten (Videos + FLAC / MP3) von per USB-angeschlossenen HDD sowie einer NAS (per LAN-Anbindung). Es sollte auch ein Abspielen von Youtube oder anderen Inhalten aus dem Internet möglich sein. Spiele oder ähnliches kann ich definitiv ausschließen. Es sollten jedoch Datenraten verarbeitbar sein, die einer untouched BD in Full HD entsprechen. Das Signal soll ausschließlich per HDMI an einen AV-Receiver weiter gegeben werden. Ein BD-Laufwerk ist nicht nötig, da ein Player vorhanden ist[/quote]

Auch kein Problem, das ist mit so ziemlich jeder aktuellen Hardware problemlos möglich


[quote="boomboomboris (Beitrag #1)"]
4: Soll die Konfiguration erweiterbar sein?
Ich würde bei Bedarf gerne Hardware tauschen können. Eine funktionelle Erweiterung ist nicht geplant.[/quote]
Dann ist ein PC vom freundlichen Laden neben an wohl die beste Wahl

[quote="boomboomboris (Beitrag #1)"]
6: Wie gut kenne ich mich mit dem gewünschten Betriebsystem aus?
Hier liegt für mich ein Knackpunkt. Ich habe weder besonders viel Zeit noch Lust mich auf ein neues Betriebssystem ein zu lassen. Am liebsten wäre mir daher Windows. Kann man die Steuerung dort mit einer IR-Fernbedienung (Harmony 650 touch vorhanden) kombinieren?.[/quote]

Kein Problem, dann bleib halt bei Windows. Eine Steuerung per IR Fernbedienung ist mit einem entsprechendem IR Adapter und der Software Eventghost problemlos möglich. Eventghost wird dir aber ein wenig Arbeit bescheren. Allerdings musst du dich davon verabschieden, dass du ALLES mit der Harmony bedienen kannst. Die Funktionen einzelner Programme lassen sich damit super steuern, aber für einen Browser oder Windows selbst würde ich mir noch eine kleine Funk Tastatur kaufen.

[quote="boomboomboris (Beitrag #1)"]
9: Benötige ich weitere Programme?? [/quote]

Ich wüsste nicht wofür.[/quote]

Ich aber :-)
Ein HTPC macht meiner Meinung nach erst mit einer Wohnzimmertauglichen Oberfläche wirklich Sinn. Schau dir mal ein paar Youtube Videos von XBMC an. Das ist ein Mediacenter mit dem du im Grunde alle Medien abspielen kannst . Du kannst XBMC auch komplett mit dem Handy bedienen und z.B. Medieninhalte rüber schicken - so mache ich das mit Youtube Videos.


[quote="boomboomboris (Beitrag #1)"]
10: Wie wichtig ist mir der Stromverbrauch?
Ist mir um ehrlich zu sein ziemlich egal, solange nicht 500W verbraten werden bzw. man das Gerät vollständig abschalten kann und v.a. der Lüfter leise ist. Bei letzterem bin ich extrem empfindlich und es gibt nicht schlimmeres als bei leisen Passagen eines Musikstückes auch ein noch so leises Rauschen im Ohr zu haben..[/quote]
Ist auch kein Problem, heutige Systeme verbrauchen im IDLE 15-30 Watt. Die Lautstärke ist meiner Meinung nach heute selbst mit Boxed Kühlern kein Problem mehr, das kommt aber natürlich darauf an wo der PC steht. Eine alternative bietet ein besserer CPU Kühler oder sogar ein passives Gehäuse. Ich glaube aber dass deine externe Festplatte selbst lauter als der Boxed Kühler der Intels sein wird.


[quote="boomboomboris (Beitrag #1)"]
Mir stellt sich die Frage, ob ich bei meinen - gefühlt doch eher geringen - Ansprüchen damit glück werde mir die [url=http://myxbmc.bplaced.net/blog/?p=1178#HTPC500]>>>HIER<<<[/url] für 500€ vorgestellte Lösung zusammen zu bauen und dort Windows (7 oder8) zu installieren.
[/quote]

Beide aufgeführte Systeme sind mehr als ausreichend für deine Ansprüche.

Ich persönlich würde aber, falls du keine Interne HDD brauchst ein kleineres Gehäuse mit einem lüfterlosen Netzteil nehmen. Außerdem kann ich einem "DAU" nur empfehlen einen PC im Laden vor ort, oder von einem Freund zusammenschrauben zu lassen damit man jemanden hat an den man sich bei Problemen wenden kann.

Schau dir mal [url=http://www.hardwareluxx.de/community/f89/build-your-own-htpc-682836.html] diesen Tread[/url] an. Ich finde die miniITX Version mit dem passiven Akasa Euler am besten.

P.S.
Warum klappt das Zitieren denn bei mir nicht?!?


[Beitrag von stoker85 am 08. Jan 2014, 10:53 bearbeitet]
boomboomboris
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Jan 2014, 12:02
Das hört sich alles ja schon mal nicht schlecht an.

Einzig dem Thema XBMC gegenüber bin ich nach wie vor skeptisch eingestellt. Vermutlich wäre das wirklich die beste Lösung, aber bis ich das mal kapiere ist die Hardware veraltet.

Eine Anforderung habe ich leider noch vergessen: 5.1 Audiosignale müssen mit durch HDMI ausgegeben werden.
stoker85
Inventar
#4 erstellt: 08. Jan 2014, 12:29

boomboomboris (Beitrag #3) schrieb:
Eine Anforderung habe ich leider noch vergessen: 5.1 Audiosignale müssen mit durch HDMI ausgegeben werden.


Auch kein Problem mit aktueller Hardware.

Installiere dir doch mal XBMC auf dienem Desktop und probiere es aus. Dazu noch Yatse als Steurerung aufs Handy. Ich habe auch erst auf meinem Desktop herumprobiert bevor ich mir nen HTPC gebaut habe.

Meiner Meinung nach ist ein PC im Wohnzimmer ohne ein gut funktionierendes Mediacenter nix halbes und nix ganzes.
boomboomboris
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jan 2014, 12:34
Würde die Konfiguration etwas taugen: http://s1.directupload.net/images/140108/2rc5sn8q.jpg

XBMC ausprobieren würde ich sicher mal. Allerdings möchte ich mich von Anfang an davon abhängig machen, sondern erstmal mit Windows starten. Wenn mich das nervt wird der "Leidensdruck" ohnehin ausreichen Richtung XBMC zu schielen.
stoker85
Inventar
#6 erstellt: 08. Jan 2014, 12:42
Ich würde zum aktuellen INTEL Sockel greifen (1150).
Außerdem würde ich wie bereits geschrieben ein Gehäuse mit lüfterlosem Netzteil nehmen, oder eben ein Thin miniITX Mainboard wo der Strom direkt angeschlossen wird.
http://geizhals.de/?...Thin+Mini-ITX#xf_top

Ein Celeron wird leistungsmäßig reichen. Es kommen aber meines wissens nach andere Grafiktreiber als beim i3 zum Einsatz. Ob ein i3 darum besser ist weiß ich nicht genau. Vieleicht kann sich da ja mal jemand äußern der mit INTEL Treibern im HTPC Bereich erfahrung hat. Ich selbst habe in meinem PC und HTPC eine ATI Grafikkarte im Einsatz.


[Beitrag von stoker85 am 08. Jan 2014, 12:43 bearbeitet]
keibertz
Stammgast
#7 erstellt: 08. Jan 2014, 13:24
Für eine HTPC taugliche Tastatur schau mal hier Welche Tastatur ist die Richtige

Damit die Harmony reibungslos am HTPC funktioniert brauchst du eignen entsprechenden IR-Empfänger. Nimm am besten einen mit dem RC6 Protokoll, siehe dazu Welcher IR-Empfänger ist der Richtige

Derzeit würde ich von Intel nur noch Haswell Modelle verbauen. Dort gibt es allerdings noch kein Celeron Modell. Daher mindestens Pentium ... Von AMD werden nächste Woche neue HTPC geeignete Modelle vorgestellt. Also vielleicht noch so lange warten.

Ich werde dann auch wieder einen neuen Artikel zur HTPC Hardware veröffentlichen.
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 08. Jan 2014, 14:23
eigentlich schreit das doch bei den Anforderungen nach einem Raspberry Pii mit XBMC. Das Teil bekommt man schon für ca 70 € inkl aller benötigten Hardware. Software ist Open Source...

Das ist allerdings mit etwas Basteln verbunden
boomboomboris
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Jan 2014, 11:58
Ein Rasberry Pii wird es definitiv nicht werden. Den Ansatz finde ich zwar grundsätzlich interessant und das Konzept auch spannend, aber es ist nichts für mich.

Ich begebe mich mit dem Thema HTPC schon so weit weg von von Plug & Play wie es für mich irgend sinnvoll ist. Von daher möchte ich die weiter gehende Komplexität möglichst niedrig halten. Am liebsten wäre mir ein kleiner Windows PC, an dem der Fernseher als Monitor angeschlossen wird.

Dass man den gesamten Themenkomplex als riesige Spielwiese ansehen kann, kann ich voll und ganz nachvollziehen. Allerdings habe ich dazu weder die IT-Vorbildung noch die Zeit und Lust mich intensiv damit zu beschäftigen. Da scheitert es also eindeutig an mir.
Gauss23
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Jan 2014, 14:15
Ich kann nach ein paar Tagen den Zotac ID91 empfehlen. Liegt bei 280€, hat die neueste i3 Generation drin, HD4400 Grafik, dazu noch 4 oder 8GB Ram und eine SSD (oder eben eine normale 2,5" HDD) und schon rennt das Teil für rund 400€ (inklusive SSD). Ein Betriebssystem fehlt dann allerdings noch. Ein Win7 64bit sollte sich aber preiswert auftreiben lassen.

Windows Bewertungsindex sagt bei meiner Zotac: 6,5 und das liegt an der 3d-Spieleleistung der Grafikkarte. Da ich damit aber nicht spiele und 6,5 dennoch ein ziemlich guter Wert ist, bin ich sehr zufrieden. Ist sehr leise und recht kompakt.

Ich spiele damit alles ab:
- MKV Dateien (auch 3D mit Side-by-Side Technik und auch welche mit MVC, diese allerdings mit PowerDVD)
- Spotify
- Surfen/Youtube alles kein Problem
- grundsätzlich ist alles möglich, was eben so unter Windows möglich ist. Leistung ist genug vorhanden.

Der 24p Bug der vorherigen HD Grafik IGP ist damit auch behoben. Allerdings ist ein neuer dazugekommen:
HDMI Audio geht verloren wenn man den Fernseher ausschaltet und danach wieder einschaltet. Da hilft dann nur ein Reboot des HTPCs. Ich denke aber das wird per Treiberupdate behoben.

Ich hatte vorher den ID83 zum Testen. Hat das selbe gekostet und war viel langsamer. Daher rate ich zum ID91.

Alles in allem ein tolles Gerät.

Edit: achja, Bootzeit:
vom Einschalten bis XBMC rund 7 Sekunden (das längste ist das Abwarten bis die Netzwerkfreigabe verbunden ist)


[Beitrag von Gauss23 am 11. Jan 2014, 14:17 bearbeitet]
ichbinderpicknicker
Stammgast
#11 erstellt: 11. Jan 2014, 14:55
Warum nicht eine solche Lösung:

http://www.computerb...5030942#post15030942

Das AMD E350M1 Motherboard ist mit dem verbauten Prozessor (2x1,6 GHz) und der integrierten Grafikkarte völlig ausreichend.

Und du bist nur die Hälfte des Geldes los...
boomboomboris
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Jan 2014, 18:48
Würde folgendes System ausreichen?
http://www.acs-onlin...1TB-BluRay--200.html

Die Festplatte würde ich ggf. noch durch eine SSD ersetzen, falls mir der Bootvorgang zu lange dauert.
Gauss23
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Jan 2014, 19:19
Also sowas würde ich mir eher nicht ins Wohnzimmer stellen. Die Eckdaten lassen eher auf ein lautes Gerät schließen. Netzteil mit Lüfter, CPU mit Lüfter. Die CPU hat eine TDP von 65Watt. Da dürfte einiges an Wärme abzutransportieren sein. Die Platte macht dann auch noch Krach, daher dringend gegen SSD tauschen.

Die Leistung dürfte ziemlich ordentlich sein. Teuer wird es ja meistens erst wenn es Leistung bringen soll UND leise sein muss.

Wenn Du das Gerät also irgendwo unterbringen kannst, wo es nicht stört wenn es Krach macht, kannst Du zuschlagen. Und damit meine ich nicht, daß man das Gerät in einen Schrank stellt, denn die Abwärme muss ja auch irgendwo hin. Ansonsten würde ich eher davon abraten, da in ruhigen Filmsequenzen ein nerviger Lüfter ziemlich auf die Stimmung drückt.
keibertz
Stammgast
#14 erstellt: 13. Jan 2014, 22:01
@Gauss23 naja ganz so schlimm wie du das hier darstellst ist es ja nun nicht.
Weiß zwar nicht wann du dich das letzte mal mit silent Lüftern wirklich beschäftigt hast. Aber da hat sich so einiges getan. Einen wirklich guten silent CPU-Lüfter kann man im Idle eigentlich kaum noch wahrnehmen. Da ist eine HDD im Zugriff meist lauter.

Allerdings ist Lautstärke höchst subjektiv. Was für den einen noch flüsterleise kann für den anderen schon zu laut sein.

Bei dem verlinktem HTPC wird das Netzteil wohl am lautesten sein. Das wird online oft bemängelt was die Lautstärke angeht. Hängt aber auch davon ab welcher CPU-Lüfter und HDD genau verbaut würde. Die boxed Standard Lüfter sind mir z.B. auch viel zu laut. Die leistesten Komponenten sind es also sicher nicht. Aber pauschal alle Lüfter zu verteufeln ist einfach nicht Zeitgemäß, war aber früher sicher mal anders.

@TE: Wenn es leise und gut sein soll musst du wohl selbst zusammenbauen bzw dir mindestens die Teile selbst zusammensuchen ....
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 13. Jan 2014, 22:36
Yep, die HDD ist das lauteste Teil meist im HTPC. Ich hab eine Seagate 3TB, die ist z.b um einiges lauter, als die 8 anderen verbauten.

Meine Lüfter höre ich gar nicht. Weder vom Be Quiet Netzteil, noch vom Scythe CPU Lüfter.
Gauss23
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Jan 2014, 22:56
Ich glaube ich habe mich missverständlich ausgedrückt. Die Kritik richtete sich gegen den verlinkten HTPC vom TE.
Dieser hat bei dem Preis wohl eher lautere Komponenten verbaut. Das Netzteil sieht ziemlich preiswert aus. Auch der boxed Lüfter wird sicherlich nicht die Krone der Schöpfung sein. Natürlich kann man den kaufen und dann hinterher die Festplatte gegen eine SSD tauschen, das Netzteil gegen ein beQuiet! ersetzen und den boxed Lüfter durch ein leises Modell eintauschen. Dann hat man aber einfach mehr ausgegeben, als wenn man es direkt selbst zusammengeschraubt hätte.
boomboomboris
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Jan 2014, 13:22
Dann ist das von mir verlinkte Gerät wohl eher nichts.

Eigentlich würde ich am liebsten eine Lösung online ansehen, diese bestellen und ohne Umbauten nur noch zuhause konfigurieren / installieren.
boomboomboris
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Jan 2014, 13:45
Letzter Versuch, wenn das nicht passt gehe ich zum Händler und der soll mir etwas zusammen stellen. Vielen Dank für eure Geduld, ich hätte an eurer Stelle vermutlich schon die Segel gestrichen.

HTPC
keibertz
Stammgast
#19 erstellt: 14. Jan 2014, 20:22
Das MB mit dem H81 Chip ist mist. Auch die CPU ist als T Variante ein FAIL im HTPC.

Für aktuelle Hardware schau mal hier HTPC Hardware Januar 2014

Dort solltest du eigentlich eine passende Zusammenstellung finden ...


[Beitrag von keibertz am 15. Jan 2014, 01:27 bearbeitet]
Gauss23
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 14. Jan 2014, 20:54

keibertz (Beitrag #19) schrieb:
Das MB mit dem H81 Chip ist mist. Auch die CPU ist als T Variante ein FAIL im HTPC.

Für aktuelle Hardware schau mal hier HTPC Hardware Januar 2014

Dort solltest du eigentlich eine passende Zusammenstellung finden ...


Als Mist würde ich die T-Variante nicht einstufen. Sie taugt zu allem, was ich mit der ZBOX-ID91 so mache.

Was ist am H81-Chipsatz so schlecht?


[Beitrag von Gauss23 am 14. Jan 2014, 21:08 bearbeitet]
keibertz
Stammgast
#21 erstellt: 15. Jan 2014, 01:12
in einem Zotac Nettop ist fast nur ein T-Modell von einem i3 Möglich. Denn ein normales Modell würde sehr schnell überhitzen. Wenn man sich aber einen HTPC selbst zusammenbaut macht das eigentlich keinen Sinn bei freier Gehäuse und Kühlungswahl.

Allerdings würde ich auch keine ausgewachsene i3 in das MS-Tech MC 1200 Gehäuse packen ... Denn dort ist der einzige mögliche Luftabzug durch das Netzteil. Was dadurch ultra Laut wird bei Belastung ....
boomboomboris
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Jan 2014, 12:06
Danke für den Link. Die Intel Haswell i3 µATX (mATX) Variante für 420 Euro gefällt mir außerordentlich gut.
Gauss23
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Jan 2014, 12:14

boomboomboris (Beitrag #22) schrieb:
Danke für den Link. Die Intel Haswell i3 µATX (mATX) Variante für 420 Euro gefällt mir außerordentlich gut. :)


Aber bitte beachte, daß Du mit dem Haswell zur Zeit noch den HDMI Audio Bug hast:
beim Booten des HTPC muss der AV-Receiver (je nach AV-Receiver meist auch der Fernseher) eingeschaltet sein, damit der HTPC unter Windows das HDMI Audio Gerät erkennt. Späteres einschalten ist nicht möglich, dann braucht der HTPC einen Neustart. Selbiges gilt beim kurzen Umschalten auf eine andere HDMI Quelle am Fernseher/Receiver. Schaltet man zurück auf den HTPC, hat er leider das HDMI Audiogerät verloren.
Ich denke das wird zeitnah von Intel geflickt. Verlassen kann man sich darauf aber nicht. Muss man eben beachten für den Moment. Ich kann kurzfristig damit leben, ärgerlich wird es wenn es nicht repariert wird.
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