in welchem Format am besten arbeiten?

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-Arthur-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Jun 2011, 12:48
ich fange grade mit filmen an, meine erste Frage ist, im welchen format filme ich am besten, full hd bzw 1920 x 1080 steht schon mal feste. meine DSLR kann 23.976, 25 und 30(oder sind es 29.97HZ??)

mein Handy zum Bsp nimmt in 29.97 auf.


ich habe jetzt meine ersten videos mit der DSLR in 23.976 aufgenommen, da mein LCD TV diese HZ unterstützt und ich diese später mal auf Bluray brennen möchte. mein PC LCD ist auf 60HZ eingestellt, da habe ich dann mit den 23.976 probleme. ich spiele mit den gedanken jetzt vieleicht in 25Hz standard "Pal" HZ aufzunehmen. dann habe ich aber immer noch die Probleme mit meinen PC LCD (60HZ) und beim LCD TC würde dann denke ich auf 60Hz den stehen haben und hätte ebenfalls Probleme.

beste Framerate wäre dann ja doch 30Hz oder? hätte ich mit dem LCD TV und dem PC LCD bei 60HZ keine probleme. was mich aber wundert, gibts es überhaupt die 30Hz oder sind das eben 29.97Hz wie bei meinem handy? der TV und der PC LCD wenn er auf 60Hz steht, sind es dann wirklich 60Hz oder doch 59.94HZ


hoffe ihr könnte mir paar tips geben
brumbär01
Stammgast
#2 erstellt: 29. Jun 2011, 13:11
30 hz müssten exakt für 30 vollbilder stehen. das ist eine gewissensfrage was du nu verwenden willst.

ich würd bei 1080p24 (sind vermutlich exakt 24 frames) bleiben. stell dein monitor auf 24 hz. falls nicht unterstützt dann versuch es mit 48 hz.

glaube die specifikation für bluray waren folgende:

1080p23.98, 1080p24, 1080i50, 1080i29.98
-Arthur-
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Jun 2011, 20:31
habe dann noch ne frage zu den interlaced halbbildern! wie kann ich mir das vorstellen, bei einem 1080i50 signal. werden dann 50mal pro sekunde halbbilder gesendet? also das erste bildsignal beinhaltet die ersten zwischenzeilen, das 2 bild dann die fehlenden zwischenzeilen, beim 3 bild dann wieder neue zwischenzeilen und beim 4bild die fehlenden und so weiter...??
brumbär01
Stammgast
#4 erstellt: 29. Jun 2011, 20:37
ja genau immer im wechsel. mal gerade mal ungerade zeilen. und bei 50 hz, 50 mal pro sekunde.

aber falls möglich, immer in vollbildern aufnehmen.
-Arthur-
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Jun 2011, 21:59
habe jetzt ne bluray in 29.97 gebrannt. mein tv zeigt das video an, aber sagt 1920i 60hz, evtl unterstützt der fernseher diese frequenz nicht!
brumbär01
Stammgast
#6 erstellt: 29. Jun 2011, 22:07
mhhhh, du meinst wohl 1080i. und was sagt der wenn du mit 24p arbeitest?
-Arthur-
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Jun 2011, 22:44
ja 1080i natürlich! mit 24hz bzw 23.976 habe ich noch keine BD gebrannt! werde ich mal die tage austesten, bin mir ziemlich sicher das mein tv dann 24hz anzeigt, bei 29.97 tut er das nicht, da er die aufllösung wohl nicht unterstützt.

werde auch mal ne bluray zum testen in 25hz brennen
EiGuscheMa
Inventar
#8 erstellt: 30. Jun 2011, 06:03

-Arthur- schrieb:
30(oder sind es 29.97HZ??


Es sind 29.97 Vollbilder bzw. 59.94 Halbbilder/s.

Als es in den USA noch kein Farbfernsehen gab waren es exakt 60. Die sind aber zur Vermeidung von Störungen mit Einführung des Farbfernsehens geringfügig verstimmt worden:

http://en.wikipedia.org/wiki/NTSC

Heutzutage arbeitet niemand mehr mit "echten" 30/60 Hz, man schreibt es aber trotzdem so hin.

Ebenso ist es mit 24 und 23.976 fps: Die 24 stammen vom Film, zur Anpassung an die "krummen" NTSC Frequenzen nimmt man aber 23.976. (Näheres dazu liefert bspw. google unter "Pulldown") Man schreibt auch hier 24, meint aber 23.976

Von allen progressiv-Frame Formaten die Du genannt hast sind nur 24fps Blu-Ray kompatibel. 25p und 30p müssen immer als 50i oder 60i geschrieben werden, wobei die beiden Halbbilder identisch sind.

Wenn Deine DSLR (welche eigentlich?) kein "echtes" 50i oder 60i ( oder gar 50p bzw. 60p) kann dann ist es also am Besten 24p zu verwenden denn:

Heutiges Consumer-Equipment kann mit 24p in der Regel sehr gut umgehen weil viele Kauf- Blu-Ray in diesem Format sind.
Hier wird zur Vermeidung des typischen "Fimruckelns" unter Bildung von Zwischenbildern verdreifacht, also der Bildschirm zeigt bei 24p in Wirklichkeit 72 Bilder/s an.

Wogegen bei 30p als 60i die 30 Vollbilder eben auch nur als 60i gezeigt werden, aber ohne Zwischebildberechnung wie bei 24p. Bei 25p/50i ist es ebenso.


[Beitrag von EiGuscheMa am 30. Jun 2011, 06:11 bearbeitet]
-Arthur-
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Jun 2011, 08:21
danke für die ausführliche beschreibung.

nochmal zum verständniss, 60hz und 30hz sind also immer 59.94, bzw 29.97hz richtig? oder gibts es diese doch diese 4 frequenzen?

wenn mein tv 1080i 60hz anzeigt, sind es dann eigentlich 59.94hz halbbilder oder doch 60hz?

meine DSLR ist eine 550d die kann, habe jetzt geschaut, 23.976 25 und 29,97hz aufnehmen

zur info es gibt blu rays in 23.976(die meisten) und ganz wenige in 24hz
EiGuscheMa
Inventar
#10 erstellt: 30. Jun 2011, 09:42
Naürlich gibt es diese 4 Frequenzen, nur sind 29,97 und 59,94 bei Weitem der heutige "Standard". Aber sicher wird es jemanden geben der noch irgendwo noch "echtes" 60Hz Material findet

Der Unterschied macht freilich ganze 0.1% aus, das entspricht 1 Bild/Minute.
Bei 24fps ist es ebenso.

Also mache Dir da keinen allzugroßen Kopp drum

Filmen mit einer DSLR stellt Dich vor wesentlich schwierigere Aufgaben als das hier
Dafür kann man bei richtigem Umgang aber auch exzellente Resultate erzielen die mit Consumer-Camcordern nicht zu erreichen gewesen wären


[Beitrag von EiGuscheMa am 30. Jun 2011, 10:28 bearbeitet]
-Arthur-
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 30. Jun 2011, 12:44
danke! ich habe nochmal ne frage, diese bluray die ich in 29.97hz gebrannt habe und auf meinem tv in 1080i60 wiedergabe. ist es richtig das der TV dann jedes bild von den 29.97hz 2mal (29.97hzx2=ca60Hz)wiedergibt?
EiGuscheMa
Inventar
#12 erstellt: 30. Jun 2011, 16:37
So ist es.
-Arthur-
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 01. Jul 2011, 20:06
ich habe schon wieder eine frage habe eine 25p (vollbilder) video auf bluray in schätzungsweise 50i gebrant?!?! da stand jedenfalls 1080i und 25frames! muss ja dann 50i sein oder?

dann werden die 25 voll bilder auf 50 halbbilder aufgeteilt richtig? jetzt bei der bluray wiedergabe springt mein tv auf 1080i 50hz um und beim wiedergeben habe ich gelesen wartet mein lcd TV jewals 2 halbbilder ab und fügt sich zu einem bild zusammen (interlacen) und gibt sie wieder?! also zeigt der lcd tv theoretisch 25 vollbilderan, richtig? was mich wundert, das bild ist richtig schön flüssig gewesen wie bei 24p moviemode mit zwischenbildberechnung! ich schätze dann nutzt mein tv bei 50i auch so eine art zwischenbild berechnung richtig?
EiGuscheMa
Inventar
#14 erstellt: 01. Jul 2011, 23:31
Um welchen LCD-TV geht es denn eigentlich?
-Arthur-
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Jul 2011, 09:00
Samsung LE46A759
EiGuscheMa
Inventar
#16 erstellt: 02. Jul 2011, 16:01
Ach so, danke!

Naja wenn bei dem etwas "ruckelt" dann höchstens weil die Elektronik nicht mitkommt

Das typische 24p Ruckeln wirst Du bei dem aber ebensowenig bemerken wie den Unterschied zwischen 25p und 50i, weil alles "weichgespült" wird.
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