Keine Surroundeffekte? Onkyo 506

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Oku1
Neuling

#1 erstellt: 15. Okt 2012, 10:00

Hallo Onkyo Fans,

ich bin absoluter NOOB im Bereich HiFi, bitte also um Nachsicht falls die Fragen für die Profis unter euch zu banal sind...

Ich habe einen Onkyo 506 mit Canton Movie CD 102 Boxen. Nun habe ich bei mir Star Wars angesehen und war zunächst sehr zufrieden mit dem Sound. (Mangels vergleich) Dann habe ich bei meinem Nachbarn gleiche Szenen "angehört" und siehe da, er hat deutlich besseren Raumklang. Surroundeffekte usw. Ich bin sicher das mein System das auch kann und ich nur falsch angeschlossen/eingestellt habe.

So habe ich angeschlossen:
Ich habe 5 Boxen und Subwoofer. Somit ein 5.1 System (wenn ich es recht verstanden habe). Die Boxen sind entsprechend der vorgaben im Raum verteilt und richtig am Receiver angeschlossen. Hier sollte noch alles passen. Nun gehe ich von meiner PS3 mit HDMI an meinen TV (Samsung 7000er Serie) und vom TV mit optischen Kabel auf den Onkyo 506 VCD/DVR Eingang. Ist der Anschluss soweit o.k.?

Lasse ich nun einen Film laufen klingt das recht ordentlich. Mir fehlt aber der "Surroundeffekt". Erkennt der Onkyo was für ein Soundformat vorliegt? Ich habe die Taste Movie/TV gedrückt bis "All Chanals Set" aktiviert war. Hier bilde ich mir ein am meisten Raumklang zu haben. Welche Einstellung soll/muß ich wählen? Ich glaube das mein Problem hier liegt, in der richtigen Auswahl der Einstellung.

Kann mir jemand helfen?
Danke im voraus!

outofsightdd
Inventar

#2 erstellt: 15. Okt 2012, 10:17

Das optische Digitalkabel musst du von der PS3 direkt in den TX-SR506 legen. Anschließend im Menü der PS3 die Tonausgabe für optischen Digitalausgang konfigurieren (Dolby Digital, DTS... alles mit "ja" klicken). Das geht

so!

(Der TX-SR506 kann den Ton direkt aus dem HDMI-Kabel der PS3 nicht verarbeiten, siehe

den Thread.)

TVs können meistens nur DolbyDigital erkennen und an einen AVR weitergeben, manche nicht mal das. Die übergeben dann nur ein Stereosignal und nicht den Surroundsound, wie er auf DVD/BD liegt.

Das Forum zu deinem AVR ist

da, wo mit der Suchfunktion sicher einiges wissenswertes zu finden ist.

XN04113
Inventar

#3 erstellt: 15. Okt 2012, 11:33

hast Du denn auch die Boxen im Setup des Onkyo korrekt eingestellt?
Größe, Abstand, Pegel, ...

Oku1
Neuling

#4 erstellt: 15. Okt 2012, 13:23

Zunächst vielen Dank für den Hinweis das die TV´s über das optische Kabel nur Stereo ausgeben. Da muss man erst mal drauf kommen!
Ich werde die Verkablung heute mittag anpassen.

Zur Frage ob ich alles richtig eingestellt habe. Größe der Boxen usw.
... öhm nein nicht wirklich. Ich habe nach Anleitung die Boxen angeschlossen und mit den mitgelieferten Mikrofon das Einmessverfahren durchgeführt. Ich dachte das wäre ausreichend ?!?

Ich habe die Anleitung für meinen Onkyo 506 vorliegen, kann aber nichts in diese Richtung finden. Vielleicht ist das was für höherwertige Receiver?

Davon ausgehend das ich die PS3 direkt anschließe, erkennt der Receiver das Tonformat selbstständig und wählt die richtige Einstellung? Wenn nicht, ist "All Chanals Set" richtig?

XN04113
Inventar

#5 erstellt: 15. Okt 2012, 13:41

Oku1 schrieb:

Ich habe die Anleitung für meinen Onkyo 506 vorliegen, kann aber nichts in diese Richtung finden. Vielleicht ist das was für höherwertige Receiver?

Dann hast Du aber aber NIE intensiv reingeschaut

Seite 66-69

Oku1
Neuling

#6 erstellt: 15. Okt 2012, 14:19

Gefunden :-), aber da steht doch das die automatische Boxenkonfiguration das alles schon erledigt. Oder muss man nach dem Einmessen hier noch weiter konfigurieren?

XN04113
Inventar

#7 erstellt: 15. Okt 2012, 14:29

ich würde alle Werte kontrollieren oder hast Du 100%iges Vertrauen in eine Automatic

Oku1
Neuling

#8 erstellt: 15. Okt 2012, 14:54

Na 100% vertrauen habe ich da nicht, aber als absoluter NOOB wollte ich nicht an allzuviel Einstellungen rumspielen. Bei meinem Glück verschlimmbessere ich da noch was

Ich werde aber deinen Rat befolgen und die Werte kontrollieren.

Ich bin Dir auf alle Fälle dankbar für deinen Support!
(Bin halt blutiger Anfänger)

Igelfrau
Inventar

#9 erstellt: 15. Okt 2012, 17:46

Vielleicht auch ganz interessant, um ein wenig weiter zu kommen:

Allgemeines zu den Tonformaten (Hörmodi)

"All Chanals Set" würde ich nicht freiwillig verwenden.

Oku1
Neuling

#10 erstellt: 16. Okt 2012, 12:34

Des Rätsels Lösung war es nicht den optischen Ausgang des TV zu nutzen, sondern direkt den optischen Ausgang de PS3 zu wählen. Danke für diesen Hinweis. Jetzt macht der Sound auch richtig Laune!

Der Link für die Tonformate ist auch super, danke!
Da werde ich nun ein wenig stöbern um ein wenig mehr vom Thema zu verstehen.

Ich glaube auch das der Onkyo sich jetzt selbst auf das richtige Format einstellt, oder täusche ich mich da? Sprich das selbstständig die Formate Dolby PLII Movie, NEO:6 Cinema usw. eingestellt werden. Wenn nicht, welches Format wählt Ihr normalerweise?

outofsightdd
Inventar

#11 erstellt: 16. Okt 2012, 12:38

Oku1 schrieb:

...selbstständig die Formate Dolby PLII Movie, NEO:6 Cinema usw. eingestellt werden...

Dies sind Encoder, die Stereo in Surround aufmotzen.

Wenn deine PS3 Surroundtonspuren wiedergibt und die richtig an den AVR übertragen werden, sollte da im Display Dolby Digital oder DTS stehen. Der AVR erkennt selbständig, was er da dekodieren muss.

Oku1
Neuling

#12 erstellt: 16. Okt 2012, 13:11

Ja, das steht da! Super dann funktioniert jetzt alles! Dankeschön!!!

Igelfrau
Inventar

#13 erstellt: 16. Okt 2012, 14:11

So soll es sein!

>Spider<
Inventar

#14 erstellt: 17. Okt 2012, 21:15

outofsightdd schrieb:

Dies sind Encoder, die Stereo in Surround aufmotzen.

Das sind Decoder und Decoder motzen nicht auf, sondern decodieren.

outofsightdd
Inventar

#15 erstellt: 18. Okt 2012, 09:53

Mir ging es darum, ihn schnell davon abzubringen, dass DolbyPLII oder DTS Neo:6 schon der auf der Disk gespeicherte Surroundton wäre. Denn das war es ganz offensichtlich nicht, sondern nur ein von der PS3 ausgegebener PCM-Downmix, der mit DolbyPLII decodiert wurde aber mit diskretem Surroundsound nix zu tun hat. Die diskreten Kanalinformationen sind innerhalb der Umwandlungen verloren gegangen. In dem Fall würde das GUI der PS3 anzeigen "DolbyDigital5.1", der AVR zeigt an "DolbyPLII Cinema" und es ist keine richtige Surroundwiedergabe.

Nun erkläre das mal anfängerfreundlich.

>Spider<
Inventar

#16 erstellt: 18. Okt 2012, 11:09

outofsightdd schrieb:

Denn das war es ganz offensichtlich nicht, sondern nur ein von der PS3 ausgegebener PCM-Downmix, der mit DolbyPLII decodiert wurde aber mit diskretem Surroundsound nix zu tun hat.

Es wurde encodiert, aber auch nur vielleicht.

In dem Fall würde das GUI der PS3 anzeigen "DolbyDigital5.1", der AVR zeigt an "DolbyPLII Cinema" und es ist keine richtige Surroundwiedergabe.

Wenn encodiert wurde ist es eine richtige Surroundwiedergabe.

Nun erkläre das mal anfängerfreundlich. :.

Eigentlich ganz einfach.
Man muss es für einen Anfänger ja nicht falsch sondern nur einfach erklären.

Das geht dann so:
Du hast nur Stereo zugespielt indem vielleicht Surroundinformationen stecken.
Diese hast Du dann mit PLll decodiert.
Dies hat aber Nachteile... es wäre besser wenn Du DolbyDigital o.ä. benutzen würdest...

outofsightdd
Inventar

#17 erstellt: 18. Okt 2012, 11:27

_spiderschwein: schrieb:

Es wurde encodiert, aber auch nur vielleicht.

Du hast gesagt, Dolby PLII wäre ein Decoder.

...Das geht dann so:
Du hast nur Stereo zugespielt indem vielleicht Surroundinformationen stecken.

Ich meinte "einfach"...

Diese hast Du dann mit PLll decodiert.
Dies hat aber Nachteile... es wäre besser wenn Du DolbyDigital o.ä. benutzen würdest...

Dann kommt die Frage, wie man am AVR den DolbyDigital-Decoder zuschaltet. Anschließend der Hinweis, dass die PS3 Dolby Digital ausgeben muss und der AVR automatisch richtig dekodiert. Darauf die Antwort, dass im GUI der PS3 schon angezeigt wird, dass die DolbyDigital-Spur gewählt ist. Gelöst ist das Problem dann immer noch nicht.

Kein PLII-Decoder ist gut genug, einen diskreten Surroundsound aus PCM-Stereo verlustfrei wieder herzustellen. Der Hinweis auf unnötige Umwandlungen sollte also irgendwie gegeben werden.

Letztendlich habe ich mit Beitrag #2 genau die zielführende Anwort in 4 Sätzen gegeben. Die 2 Sätze in #11 haben das gewünschte Ergebnis getroffen. Man könnte sogar den Thread schließen.

>Spider<
Inventar

#18 erstellt: 18. Okt 2012, 11:31

outofsightdd schrieb:

Du hast gesagt, Dolby PLII wäre ein Decoder.

Lassen wir das.
Ich glaube es ist hoffnungslos.

outofsightdd
Inventar

#19 erstellt: 18. Okt 2012, 11:35

Danke.

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