Leiser 1080p LCD 3400lm Beamer für nur 360€?

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feriven
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Jul 2018, 21:22
Ich würde mir gerne einen Beamer anschaffen mit dem man dann man zusammen Filme usw. schauen kann, wenn Besuch da ist. Da ich keine Ahnung habe wie störend DLP für empfindliche Leute ist habe ich erstmal nur nach LCD Beamern gesucht. Da viel mir der Epson EB-U05 mit 3400 Lumen für 581€ und der Epson EH-TW650 mit 3100 Lumen für 479€ auf.

Dann habe ich aber in einer Rezension etwas von störender Lautstärke gelesen und habe daher auf Geizhals einfach mal meine Anforderungen eingegeben: (1080p, min. 2000 Lumen im Eco, max. 30dB(A) im Eco, min. 3000 Lumen im Standard Modus) https://geizhals.de/...%7E75_3000%7E8206_30

Und was sehe ich da? Den Epson EB-U05 [UK Version]. Aber für nur 362,90€ statt 581€, aber auch über Amazon.de (wenn auch über den Market Place): https://www.amazon.d...3K&tag=geizhals10-21

Von Geizhals konnte ich dann noch folgende nützliche Daten über den Beamer entnehmen: Im Eco soll er immer noch ​2110 Lumen haben und gerade mal 28dB(A) von sich geben. Im Standard dann wie gesagt 3400, aber bei sehr grenzwertigen 37db(A).

Jetzt meine Frage an euch: Wo ist der Haken? Meint ihr der kann überhaupt was taugen? Habe ich irgendwas falsch verstanden und das Angebot ist gar nicht so gut?
Der Verkäufer hat zwar nicht viele Bewertungen, aber das Geld fließt ja über Amazon, insofern wären die einzigen Bedenken ein Gewährleistungsfall falls er pleite gehen sollte. Aber bei 360€ wäre das wohl ein Risiko was ich in kauf nehmen würde.


[Beitrag von feriven am 01. Jul 2018, 21:24 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 01. Jul 2018, 23:33

Im Eco soll er immer noch ​2110 Lumen haben und gerade mal 28dB(A) von sich geben.


Ich würde mal von den Lumenangaben (laut Hersteller) ganz schnell abrücken, weil ! gemessen wird immer der max. Lichtoutput ohne Rücksicht auf korrekte Farben auch ein JVC Xxxxx bringt ! keine 1800 Lumen ohne die Farben zu "verbiegen" , nur ohne Cinemafilter etc. etc. . Erkauft wird sowas meist mit einem extremen Grünüberschuß, der dann wieder "rauskalibriert" werden muss, Grün ist bei einem 3 Chipper die hellste Farbe.
Richtig bei dem Preis kann man nicht viel verkehrt machen und über A... ist der Umtausch oder die Rückgabe ja für Kunden relativ einfach Versuch macht klug.
impulse
Stammgast
#3 erstellt: 02. Jul 2018, 09:33

feriven (Beitrag #1) schrieb:
gerade mal 28dB(A)

Ich finde die 22db(A) meines alten Epson TW3200 schon grenzwertig. 28db(A) ist kein Verkaufsargument.
feriven
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 02. Jul 2018, 13:13
@toto8080
Also ich gehe mal davon aus, dass alle Hersteller bei dem Angaben der Lumen schummeln. Insofern ist es dann ja auch egal, weil ich eh nur die geschummelten Angaben der Hersteller vergleiche.

@impulse
Ich kannte als Vergleich bisher nur den Emachines V700 mit 27db(A). Den fand ich wirklich sehr leise.
Natürlich ist der immer noch hörbar, aber es ist nun mal ein Beamer und ich glaube nicht, dass es bei dem Preis etwas vergleichbares gibt.

LCD Beamer mit 1080p, >3000 Lumen und weniger als 24db(A) (egal ob Eco oder Standard) existieren soweit ich weiß nicht mal und wenn doch, dann bestimmt nur im 4-Stelligen Bereich. Geizhals listet da jedenfalls nichts.

Bei dem Preis und den Specs finde ich sind 28db(A) schon ein Verkaufsargument.
ebi231
Inventar
#5 erstellt: 02. Jul 2018, 14:14
Nööö... es gibt Hersteller, die ehrlich mit den Angaben sind (JVC, Sony, in der Mittelklasse auch Epson) und regelrechte Lügenbolde. In der Regel gilt - je günstiger, desto mehr wird geschummelt!
feriven
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 02. Jul 2018, 15:37
Jetzt ist nur die Frage wie du Mittelklasse definierst. Vermutlich irgendwo im 4-stelligen Bereich? Ich bin bisher jedenfalls weder über Sony noch über JVC gestolpert, insofern ist das wahrscheinlich eh nicht die Preisklasse um die ich mir Gedanken machen muss.
ebi231
Inventar
#7 erstellt: 02. Jul 2018, 15:55
Jepp, ab 2K aufwärts bekommt man bei Epson 'ehrliche' Geräte. Die angepriesenen 3.400 Lumen des EB-U05 würde ich direkt mal halbiert einschätzen... wenn das genügt, um so besser... ausprobieren und berichten, bitte.
beamertuning-shop
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Jul 2018, 22:01
Hallo,

für Zuhause ist der Epson EB-U05 Murks. Zum einen hat er ein 16:10 Format, was bei Filmen und TV überhaupt keinen Sinn macht. Zudem hat er einen sehr schlechten Schwarzwert und 28 dB im ECO Modus ist sehr laut.

Fazit: Der Epson EB-U05 ist ein reiner Präsentationsbeamer, welcher im Büro gut aufgehoben ist. Im Heimkino ist er allerdings nicht zu gebrauchen.

Allerdings muss jeder für sich selbst entscheiden, was haben möchte und mit was er leben kann.

Gruß
feriven
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 03. Jul 2018, 22:55
16:10 bedeutet hier einfach 1920x120 Pixel die man auf die Standard 1080p Auflösung drauf bekommt. Wenn man sie nicht nutzen möchte oder kann, dann lässt man es halt.
Das ist in meinen Augen kein Nachteil.

Zum Schwarzwert kann ich nichts sagen. Ich könnte mir vorstellen, dass das Bild einfach blass wird wenn man die vollen 3400 Lumen fährt.

Und zur Lautstärke... na ja wie gesagt, ich empfand 27db(A) als angenehm leise und hier beim EB-U05 hab ich ja sogar die Möglichkeit ihn extra weit von mir entfernt zu platzieren (wegen vertikalem und horizontalem Trapezausgleich) und dann auch gleich so, dass der Lüfter von mir weg zeigt.
beamertuning-shop
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Jul 2018, 23:30
Hallo,

du wolltest ehrliche Meinungen, welche du bekommen hast. Allerdings ersehe ich aus deinen Argumenten gegen die anderen Meinungen und für den Epson EB-U05, dass der Epson (ohne das du das Gerät je getestet hast) für dich genau passt?

28 dB ist laut und 37 dB ist im Wohnzimmer und Heimkino nicht tragbar. Das Gerät aufgrund der Lautstärke weit weg unterzubringen und dafür eine horizontale und vertikale Trapezkorrektur in Kauf zu nehmen, wodurch die Auflösung und auch die Bildschärfe deutlich verringern wird, wäre für viele wahrscheinlich ein No-Go.

Der Epson liegt bezüglich des nativen Kontrasts und Schwarzwertes im übrigen hinter deinem alten Acer. Somit würdest du dich bezüglich des Bildes verschlechtern.

Gruß
feriven
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 04. Jul 2018, 22:43
Du schreibst als würde es ein Problem geben, es gibt aber keins. Ich glaube du hast zu viel in meinen Post reininterpretiert.

Du hast gesagt er sei für die Heimkinoanwendung unbrauchbar und ich hab halt gesagt warum ich denke, dass man das nicht so pauschalisieren kann.

Bei meinem Emachines V700 ist die Auflösung die gleiche geblieben nach Trapezausgleich. Hätte der Beamer das auf Software-Ebene gelöst, dann hätte ich um das Bild herum ja immer ein "schwarzes" Trapez sehen müssen.
Wenn der Epson das wirklich auf Software-Ebene lösen sollte (ich wusste bis eben übrigens nicht mal, dass es Beamer gibt die sowas machen), dann wäre das natürlich ein Grund den Beamer möglichst mittig vor der Leinwand anzubringen. Aber ich denke, dass zumindest der links-rechts Trapezausgleich rein mechanisch ist, da über der Linse am Beamer so ein mechanischer Schieberegler dafür ist.

Ich habe gerade nochmal den Emachines V700 angeworfen und muss sagen, dass der Eco Modus sogar ein gutes Stück leiser ist als ich es in Erinnerung hatte. Bei den leisesten Nebengeräuschen ist er absolut nicht mehr hörbar. Z.B. wenn ich das Fenster aufmache höre ich ihn durch die Vögel nicht mehr und mein Laptop ist auch lauter... sogar mein NAS der 24/7 läuft ist lauter und die Geräte sind wirklich alle sehr leise. Da hat sich auch noch nie jemand drüber beschwert der hier im Wohnzimmer übernachtet hat. Also sobald ich einen Film bei einer Lautstärke abspiele die schon unangenehm leise ist, ist der Emachines komplett übertönt.
Im Standard Modus muss ich jedoch sagen ist er etwas lauter als ich ihn in Erinnerung hatte. Schlafen könnte ich neben dem Beamer im diesem Modus auf jeden Fall nicht. Wenn ich einen Film bei normaler Lautstärke gucke fällt er mir aber auch nicht mehr auf.


[Beitrag von feriven am 04. Jul 2018, 22:44 bearbeitet]
beamertuning-shop
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jul 2018, 00:38

feriven (Beitrag #11) schrieb:
Bei meinem Emachines V700 ist die Auflösung die gleiche geblieben nach Trapezausgleich. Hätte der Beamer das auf Software-Ebene gelöst, dann hätte ich um das Bild herum ja immer ein "schwarzes" Trapez sehen müssen.


Bei der Trapezkorrektur verliert man immer Bildpunkt, da die angesteuerte Fläche des DMD-Chips oder LCD-Panels für den Ausgleich verkleinert wird. Bei einer vertikalen Ausreizung von 15° verliert man etwa 20 % der Pixel für die Darstellung eines Bildes. Was bei FHD Auflösung etwa 414.720 von 2.073.600 Pixeln entspricht.

Alle Beamer lösen das Darstellungsproblem der Trapezkorrektur via Software und es entstehen schwarze Keile an den Bildseiten, welche je nach Model gut bis kaum sichtbar sind. Gut zu erkennen ist der Pixelverlust bei der Projektion eines feinen Gittermusters.

Aufgrund dieses Pixelverlustes würde ich jedem empfehlen die Trapezkorrektur nicht in Anspruch zu nehmen.

Bei dem Regler auf der Oberseite des Epson Gerätes handelt es sich um ein Potentiometer, welches über den Wiederstand den gewünschten horizontalen Ausgleich (via Software) herstellt. Der vertikale Ausgleich erfolgt über einen Gyroskop-Sensor, was natürlich für den horizontalen Ausgleich nicht funktioniert.
feriven
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 05. Jul 2018, 00:43
Wenn ich mit dem Beamer einfach nur ein komplett schwarzes Bild projiziere, dann sehe ich an meiner Wand einfach ein leicht beleuchtetes 16:9 Rechteck. Wenn der Ausgleich Softwareseitig passieren würde könnte das doch eigentlich nicht sein oder?

Edit: Du hast recht! Ich habe den Winkel eben mal drastisch erhöht und jetzt sehe ich ganz klar, dass es Softwareseitig passieren muss.


[Beitrag von feriven am 05. Jul 2018, 20:22 bearbeitet]
feriven
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 09. Aug 2018, 17:26
Ich hatte mir den Beamer übrigens tatsächlich noch gekauft!
Mein erster Eindruck war: Hm okay, ist etwas lauter als der Emachines, aber auszuhalten, vor allem, wenn man nicht direkt daneben sitzt, dann ist mir aufgefallen, dass der Beamer gar nicht im Eco mode war. Im Eco Mode ist er wirklich (meines Erachtens nach) sehr leise. Mein Laptop (zugegebenermaßen nicht der leiseste) ist lauter.

Die Helligkeit im non-Eco mode hat mich wirklich vom Hocker gehauen. Ich kann problemlos das Licht angeschaltet lassen, ohne dass das Bild schlechter zu erkennen wäre.
Das Bild wirkt auch nicht blass oder so im non-Eco mode.

Trapez-Ausgleich passiert definitiv Softwareseitig.

Für den Preis ist das Gerät meines Erachtens nach ein extrem gutes Angebot. Ich kann nur jedem Empfehlen ihn einfach mal testweise zu bestellen, wenn er gerade so günstig ist. 14 Tage hat man ja Rückgaberecht.

Da es sich um die UK-Version des Beamers handelt und in Deutschland wohne, musste ich natürlich ein anderes Kaltgerätekabel als das beiliegende nehmen.

Falls jemand Fragen hat schau ich bestimmt später oder die Tage nochmal rein.
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