[Kaufberatung] Beamer + Leinwand für Hobbyraum

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Jemus
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Jul 2021, 15:31
Hallo,

ein Familienmitglied ist in der glücklichen Lage, dass es von seiner Frau zum Geburtstag mit einem Beamer und einer Leinwand für den Hobbyraum überrascht werden soll, und liest hier hoffentlich nicht mit. Dazu gleich vorweg, die schenkende und beschenkte Person haben wenig Ahnung von der Materie und bislang bin ich daher immer der Ansprechpartner gewesen. Mit dem Thema Beamer habe ich mich aber selbst noch nicht viel beschäftigt, daher suche ich hier mal wieder den Rat der Community.

Großes Problem aufgrund von Ahnungslosigkeit wurde kein Budget festgelegt. Natürlich ist gerade im Bereich Beamer quasi alles möglich von 150€ bis 20000€, aber um es etwas einzuschränken, dachte ich es sei sinnvoll das Limit irgendwo zwischen 2000€ und 2500€ festzulegen.

Der Hobbyraum weist eine freie Wandfläche von 3,2m Breite und 2,35m Höhe auf. Hier soll die Leinwand angebracht werden.
An der rückwärtigen Wand soll ein Beamer über dem Sofa Platz finden. Der Abstand der vorderen zur hinteren Wand beträgt 5,10m

Der Hobbyraum befindet sich zwar im Keller des Hauses, aber ist dennoch der Zugang zum Garten, da das Geländeniveau hinter dem Haus niedriger liegt als vor dem Haus. Alle Fenster lassen sich aber per Rolläden verdunkeln.

Einsatzzweck des Beamers ist TV (insbesondere Fußball und Football mit den Freunden), Serien, Filme und ab und zu auch Gaming, dann aber eher so Richtung Fifa.

Als Größe der Leinwand erschien mir 108 Zoll eine gute Größe zu sein, da bleibt neben der Leinwand noch etwas Platz und darunter oder darüber kann noch ein Center Lautsprecher an die Wand. Als Lautsprechergespann kommt aber vorerst nur ein altes 5.1 System von Sony zum Tragen. Hier wird vielleicht in ferner Zukunft mal aufgerüstet.

An den Beamer kommt eine AndroidTV Box (ShieldTV oder Xiaomi MiBox) die Lautsprecher werden per Toslink Kabel angeschlossen.

Die große Frage ist nun, welcher Beamer her soll.
Da ich nicht weiß, auf was man beim Gebrauchtkauf achten sollte, schied ein gebrauchter Epson EH-TW9400 eher aus.
Ist der Epson EH-TW7100 zu empfehlen? Inwiefern unterscheidet der sich vom Epson EH-TW7000? Ist es das gleiche Gerät nur ohne Lautsprecher?
Dann lief mir noch der LG HU70LS über den Weg, aber da erscheint mir die Angabe von 1500 Lumen recht gering.

Laser Beamer scheinen mir eher im Bereich der Kurzdistanzgeräte vertreten.

Ihr lest, ich habe eine grobe Vorstellung vom Gesamtkonzept, aber was das Hauptgerät angeht, bin ich noch recht unerfahren.

Wenn die Beratung so unmöglich ist, ich aber einen Leitfaden zum Beamerkauf hier im Board übersehen habe, informiert mich gerne
derdater79
Inventar
#2 erstellt: 05. Jul 2021, 19:55
Hi da passt der Lg .Mit einer Hochkontrastleinwand wird er auch heller. So um 3 m Abstand muss er hängen.
Vorteil der Beamer ist entfernt vom Sofa daher leiser.
https://www.beamer-d...traflat-p-48418.html
Diese
https://www.grobi.tv...umber=SW11508.3&c=25
Gruß D
Jemus
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Jul 2021, 06:48
Guten Morgen, danke für die Rückmeldung!

Ich war jetzt gedanklich bei einer Leinwand wie dieser hier, weil ich dachte das Geld sei in dem gesamten Preisrahmen besser in den Beamer investiert. Aber da lasse ich mich ja gerne eines besseren belehren.
https://www.amazon.d...GV4Y4TJKY313FY?psc=1

Der Beamer von LG ist aber ja ein LED Beamer, dass kann dann zum Regenbogen Effekt führen, das beschreiben zumindest einige bei Amazon.

Sollte ich dann nicht eher auf DLP setzen und eines der Epson Geräte wählen?
derdater79
Inventar
#4 erstellt: 06. Jul 2021, 07:49
Hi,die Smart ist nicht schlecht,hatte sie auch schon mal.
Da wäre dann der Etw 9400 drin. Aber das ist irgendwie Tesla mit Dampfantrieb.
Der Lg hat verminderten Rbe.
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 06. Jul 2021, 07:52 bearbeitet]
Jemus
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Jul 2021, 10:40
Ich glaube auch grundsätzlich, dass so eine Leinwand für 800€ sicherlich besser ist als eine für 160€ oder zumindest für ein besseres Bild sorgen KANN. Die Frage ist nur eher, ob die Differenz von 640€ nicht besser in einen besseren Beamer investiert ist.

Oder ob bei einem entsprechend teureren Beamer dann die Leinwand auch teurer gewählt werden sollte.

Der Sprung vom Epson 7400 auf den 9400 ist aber vermutlich schon deutlich bemerkbar was die Bildqualität angeht?
derdater79
Inventar
#6 erstellt: 06. Jul 2021, 10:55
Tja,momentan in der Klasse,ja.
Also wenn es zur smart geht ,kann man machen.Nun zur Gretschenfrage Grau oder weiß.
ich schwanke da eher zur grau.Schwarzwert bissel besser.Es war damals nicht so schlimm in den Farben
bei ziemlich dunkel.
Gruß D
Jemus
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Jul 2021, 13:10
Ich tendiere eher zu weißem Tuch, damit die Farben besser rüber kommen.

Also hätte ich momentan die günstigere Leinwand von ESMART auf dem Einkaufszettel.

Als Beamer stehen aktuell zur Auswahl:
LG HU70LS 1.299,00 €
Epson EH-TW7400 1.944,99 € --> Der kann aber leider 4K HDR nur bei 24hz, das ist mir auf die Zukunft ausgerichtet etwas wenig.
BenQ TK850 1.597,54 €

Der Epson EH-TW9400 erscheint mir mit einem Preis von 2.749,00 € dann doch etwas zu teuer.

Würdest du bei der Auswahl dennoch den LG empfehlen oder einen der anderen? Lohnt sich der Aufpreis?
Hast du ggf. noch eine andere Empfehlung?
hotred
Inventar
#8 erstellt: 06. Jul 2021, 16:14
Die grundsätzliche Frage ist wie wichtig jetzt Serien + Filme bzw. ev. Gaming wirklich ist???

Denn danach stellt sich die Frage wie wichtig Schwarzwert ist - bzw. ob er überhaupt wichtig ist...

Für Sport ist der völlig nebensächlich, mir fällt kein Sport ein wo der eine Rolle spielt.

RBE aber sehr wohl - RBE = DLP Beamer, das gehört zusammen:) Egal ob Lampe,Led,Laser. Es betrifft ALLE aktuellen Dlp Geräte (mehr oder weniger) da alle Geräte mit einem einzelnen Dlp Chip arbeiten. Nur extrem teure exotische Geräte und professionelle Geräte arbeiten mit 3 und haben deshalb KEIN RBE.

Ob das RBE aber stört ist ganz unterschiedlich und liegt einzig an den Betrachtern. Der eine sieht es und es stört extrem - der nächste sieht es gar nicht und wieder andere sehen es aber es stört nicht...

Mit der Gewichtung Sport würde der TW7400 völlig reichen - mit allem Luxus wie Motoroptik, leise, hell usw. Kein RBE.

Der TW9400 hat im Grunde "nur" SEHR VIEL besseren Kontrast/ Schwarzwert, was sich aber nur in dunklen Szenen sichtbar auswirkt.
derdater79
Inventar
#9 erstellt: 06. Jul 2021, 16:33
Hi,der Benq macht eine gute Figur.Da ich mit meinem largo alles drin habe brauche ich keinen Fire SticK.
daher doch der Lg.
Sollte man mehr Lichtleistung benötigen dann den Benq oder den
https://www.beamer-discount.de/optoma-uhd42-86753?fs=3575066268
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 06. Jul 2021, 16:35 bearbeitet]
Jemus
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Jul 2021, 12:35
Vielen Dank noch mal für eure Antworten!

Leider kam ich die letzten Tage nicht dazu zu antworten. Nach eingehender Rücksprache mit der schenkenden Person hat sich das Budget nun doch etwas geändert. Es musste noch ein neuer Receiver gekauft werden und ein bisschen zusätzliches Equipment.

So dass nun für Leinwand und Beamer doch nur noch so 1250€ bis 1450€ ausgegeben werden sollen.

Demnach fiele meine Wahl auf die Esmart Leinwand von Amazon für 160€ und dann auf einen der folgenden Beamer:

LG HU70LS
Epson EH-TW7000

Lohnt sich eures Erachtens der Mehrpreis zum Gerät von LG oder habt ihr in der Preisklasse noch einen Geheimtipp parat?
zeitgespenst
Stammgast
#11 erstellt: 12. Jul 2021, 20:30

Jemus (Beitrag #10) schrieb:
(...)
LG HU70LS
Epson EH-TW7000

Lohnt sich eures Erachtens der Mehrpreis zum Gerät von LG oder habt ihr in der Preisklasse noch einen Geheimtipp parat?


Hi,

für mich sind das beides Wohnzimmerbeamer. Wohnzimmer deswegen, weil hier oft mit etwas Restlicht geschaut wird und dann die Kontrastschwächen den meisten Menschen gar nicht so sehr auffällt aber es trotzdem aufgrund der Bildgröße viel Spaß macht. Ich kenne nur den TW7000, weil mir das Konzept vom LG zumindest von der Helligkeit nicht aufgeht. Denn der LG soll etwa 2,5x mal dunkler als der Epson sein und passt dann zumindest für mich schlechter ins restlichtbehaftete Wohnzimmer. In einem dunklen, reflexionsoptimierten Kinoraumhingegen bestechen mich solche Projektoren eher durch ein leuchtendes Dunkelgrau statt durch Schwarz in entsprechenden sehr dunklen Bildern.
Ist alles Geschmackssache.

Es gibt sicherlich noch mehr technische Unterschiede bezogen auf Lüfterlautstärke, Projektionsabstandsverhältnis, Lens Shift, etc pp, hier musst Du Dir das passende selbst zusammensuchen.

Für mich steht aber felsenfest, es gibt keinen Geheimtipp in der Klasse, der immer passt. Du musst den besten Kompromiss finden und zur Not beide bestellen und den zu Deinen Raum-/Licht- und Projektionsverhältnissen sowie Anspruch und Geschmack schlechter passenden zurücksenden, wenn Du Dir die live vorher nicht vorführen lassen kannst.
Jemus
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Jul 2021, 15:03
Ich hatte zwischenzeitlich noch diesen Vergleichstest zwischen Epson TW7000 und Epson TW7100 gesichtet und weitergeleitet.
https://www.heimkino...er-bessere-4k-beamer

Der kostet zwar aktuell noch etwas mehr als der LG HU70LS aber der Aufpreis scheint sich auch gegenüber dem TW7000 zu lohnen.

Edit:
Spricht etwas gegen diese Deckenhalterung?
https://www.amazon.d...id=1626181509&sr=8-1

Ist es ausschlaggebend, ob ich den Beamer näher an der Leinwand positioniere oder weiter entfernt was die Lichtleistung angeht?
Sprich nahe an der Rückwand oder so nah wie möglich nach vorne?

Oder ist bei einer Deckenhöhe von nur 2,35m eher etwas flaches wie diese hier empfehlenswert?
https://www.amazon.d...d=1626181821&sr=8-10


[Beitrag von Jemus am 13. Jul 2021, 15:11 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#13 erstellt: 13. Jul 2021, 20:10
Beide Beamerhalter besitze ich zufälllig.
=> Beide eignen sich ohne Umbau nicht für den TW7000 oder 7100 oder die Geschwister und größere Modelle. Grund: Die "Ärmchen" sind zu kurz. Ich habe beiden Deckenhalter modifiziert, den schwarzen auch weiss umlackiert.
Bild 1 - Kopie Bild 2 - Kopie

Den flachen Halter setze ich im Kellerraum ein, dessen Zimmerhöhe ähnlich liegt wie bei Dir, aber das hat den Grund, dass meine Frau den Raum auch im (mehr oder weniger) Stehen für die WI nutzt.
Im Wohnzimmer nutze ich den anderen Halter gleich mit einem DIY Umbau für die Wandmontage, ich kann schweissen. Auch dieser Halter war mir im Auslieferzustand zu kurz für die Deckenmontage. Hier wird blos gesessen, also tiefer mit dem Beamer.
Es gibt eine Regel: Je näher der Epson TW7xxxx zur Bildmitte positioniert ist also je tiefer der Halter von der Decke ragt, umso weniger vertikalen Lens-Shift nutzt Du. Manche Besitzer berichten hier von einer leichten Bildverschlechterung bei hoher Ausnutzung des Lensshifts, ich merke da zum Glück aber kaum was. Its a risc.

Male Dir besser Leinwandhöhe, Sitzposition, bzw. maximale Kopfhöhe etc maßstabsgerecht auf und ermittle die Beamerposition und damit den Halter besten passenden Halter. Oder suche einen guten Projektionsflächenrechner statt zeichnen. Bei maximal ausgenutztem vertikalem Lens Shift darf das Beamerobjektiv max 10% der Leinwandbildhöhe über der Bildoberkante hängen oder 60% von der Bildmitte. Dito unten.

Wegen der Strippenverlegung ist es meist besser, den Beamer nahe der Rückwand aufzuhängen und dazu eine Beamer mit einem dazu passendem Projektionsverhältnis auszuwählen. trifft das zu, suche ggf passende Wandhalter.

Diesen Händlerlink von Dir da, den mag ich gar nicht. Denn er zeigt in wunderschönen Bildern weder vom einen noch dem anderen Projektor meine Wirklichkeit mit diesen beiden. Eine deutliche Schwäche des TW7100 kann er damit auch gar nicht zeigen.
guest_jo
Stammgast
#14 erstellt: 14. Jul 2021, 09:38
Zur Frage vorne oder hinten: Wenn es für die vorne-hinten Montageposition Spielraum gibt ist näher dran = heller.
Also bei weitwinkeliger Objektiveinstellung. Das kann auf ner Hochkontrstleinwand einen hotspot in der Mitte geben aber auf weißer Leinwand sollte das egal sein.
Jemus
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 14. Jul 2021, 20:41
@zeitgespenst
Ich denke ich setze dann ebenfalls auf die flache Deckenhalterung und hole mir dann ein paar Aluprofile aus dem Baumarkt, um den Beamer dran zu bekommen. Danke für den Hinweis.

Dass der Beamervergleich ein Händlerlink war, ist mir erstmal gar nicht aufgefallen. Da hast du natürlich recht. Meinst du denn der Unterschied zwischen 7000 und 7100 ist nicht so gravierend? Irgendwo müssen die 400€ Unterschied ja hoffentlich her kommen.

Bin gerade eher noch am überlegen, ob man nicht direkt auf eine größere Leinwand als 108 Zoll setzen sollte.
Ist immer schwierig, wenn es nicht für einen selber ist.

Die Esmart Leinwand dieses Modells gibt es natürlich nur maximal in 108 Zoll. Andere Leinwände des Herstellers gibt es auch in größer.
Das sind dann aber direkt solche, die Ton durchlassen, wenn ich das richtig sehe. Das ist ja gar nicht notwendig für den Anwendungszweck hier.
https://www.amazon.d...ps%2C209&sr=8-3&th=1


[Beitrag von Jemus am 14. Jul 2021, 20:44 bearbeitet]
zeitgespenst
Stammgast
#16 erstellt: 15. Jul 2021, 18:18

Jemus (Beitrag #15) schrieb:
(...)
Bin gerade eher noch am überlegen, ob man nicht direkt auf eine größere Leinwand als 108 Zoll setzen sollte.
Ist immer schwierig, wenn es nicht für einen selber ist.(...)

Ich weis nicht, ob das ne Frage ist aber mal als Anreiz dazu: Wenn jemand super gerne im Großraumkino in der Sitzreihe etwas vor der Raummitte sitzt und das zu Hause auch so vom Sitzabstandverhältnis sein solll, würde ich sagen, nimm Deinen Sitzabstand von der Leinwand und teile den durch 1,2 oder 1,3 und das wäre Deine Leinwandbreite.
Wenn Du Dir das nicht vorstellen kannst oder Kinos nicht kennst:
In den letzten Jahren habe ich viele private Heimkinos gesehen, und da lag das Sitzabstandverhältnis (Augenabstand/Leinwandbildbreite) oft so zwischen 1,2 und 1,5 und jeder fand das für sich gut und oft gings auch nicht anders. Ich selbst habe etwa 1,5 im WZ und finde das Bild etwas zu klein, bin aber nunmal die Projektion in großen Bildern übergewöhnt.

In meinem Kellerraum, der etwa Deine Deckenhöhe hat, und dessen Beamerhalter Du oben bereits gesehen hast, habe ich ca. 2,6m Bildbreite. Das Sitzabstandsverhältnis ist voll variabel, ikke habe blos 2 Sitzplätz und einen Stand Spiel Platz dahinter. Von akustisch transparenten LW nehme ich gerne etwas Abstand (Auswahl, Preis, Risiko Artefakte).Bei mir läuft das daher so:


Erlaubt ist, was Dir gefällt und wenn das Ganze doch echt nicht für Dich ist, dann weis ich auch nicht weiter, ich würde ein Gespräch suchen.


[Beitrag von zeitgespenst am 15. Jul 2021, 18:35 bearbeitet]
Jemus
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 01. Aug 2021, 09:10
Danke noch Mal für den Input!

Es ist der Epson EH TW 7100 geworden. Leinwand sollte erstmal nicht gekauft werden. Dann kann sich der Beschenkte in Ruhe überlegen, welche Leinwandgröße gewünscht ist oder ob überhaupt eine an die Wand soll.

Was mich etwas wunderte, ich kann am Beamer die Tonausgabe nicht deaktivieren. Ich kann die Lautstärke nur auf Null reduzieren. Ist das richtig so oder ist die Option irgendwo versteckt?

Das wird halt auch nur dann zum Problem, wenn nämlich der Mediaplayer Ton als Bitstream per HDMI ausgibt, den der Beamer nicht versteht.
Es wird aktuell ein alter Verstärker genutzt, der per Toslink Kabel am Mediaplayer hängt. Der Beamer braucht da eigentlich gar nichts machen, was den Ton angeht.
zeitgespenst
Stammgast
#18 erstellt: 01. Aug 2021, 21:51

Jemus (Beitrag #17) schrieb:
(..) Ist das richtig so oder ist die Option irgendwo versteckt?(...)

Ja, nein.
Jemus
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Aug 2021, 22:31
Hatte bisher nur getestet den Ton auszuschalten, indem ich HDMI Link abgeschaltet habe.

Dann war aber immer noch dieses laute Knistern zu hören, als der Mediaplayer TrueHD als Ton geliefert hat.
Die Lautstärke auf 0 zu reduzieren habe ich noch nicht ausprobiert, teste ich dann am Mittwoch. Da bin ich vor Ort.
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