Ich steige um auf OLED wenn .

jup und nicht mehr lange dann wird zugeschlagen

Ich hab Sonntag bei amazon zugeschlagen, konnte nicht widerstehen

ich kann widerstehen noch

Ohne jetzt alles gelesen zu haben, habe ich mir gewisse - zugegeben sportliche - Bedingungen gestellt, die erfüllt sein wollen, wenn ich mir nen OLED zulege:

- 4K (führt eh kein Weg dran vorbei)
- ein ETABLIERTER Standard bzgl. (dynamischem) HDR im weiten Sinne, also auch bzgl. der Übertragung von Metadaten über HDMI 2.x
- Diagonale >= 65"
- Preis <= 1500€

Bevor jetzt Kommentare der Kategorie "da kannst du lange warten" kommen:

Ja, ich KANN lange warten!

Ich bin der Meinung, dass ich nicht schlecht verdiene; trotzdem ist das ne Stange Geld und TV/Hifi ist nicht mein einziges Hobby.
Andererseits finde ich das Tempo, in dem das Preisniveau sinkt, erstaunlich. Noch vor wenigen Jahren waren OLEDs unter 5000€ ein feuchter Traum!

Mit meinem 2010er Samsung LED bin ich mittlerweile nur noch mäßig zufrieden, aber er tut seine Dienste, und das hoffentlich noch, bis o.g. Kriterien erfüllt sind.

Just my 2 cents.

Wow ab morgen kommen die 1999€ Einschläge immer näher in der Schweiz den 65b6 für 2050€ Hammer will haben

Wenns 75 Zoll füer 3000 € gibt.

Nö 77"

Ab 70"+ RGB-OLED, >80% Rec.2020 mit 2000 nits und < 5000 EUR. Also nie, weil es bis dahin bessere Alternativen gibt bzw. die Parameter mit OLED nicht erreichbar sind.

jruhe

...OLEDs in 100" mit 1000 nits und 5 Jahren Garantie sowie 3D Fähigkeit für unter 10.000,- erhältlich sind. Also auch nie. Bis dahin sind Projektoren die bessere Alternative auch wenn sie viel weniger nits haben, denn Grösse ist durch nichts zu ersetzen.

Viel wahrscheinlicher ist jedoch, dass es vorher einen 8K OLED in 55" ohne 3D für 5.000,- geben wird. Das Ding braucht niemand.

... wenn mein geliebter Plasma den Geist aufgibt. Und ich tu alles um das hinauszuzögern. Selbst die Katze darf nur auf max 50cm in seine Nähe.

mir geht es mit dem Plasma auch so, nur das ich diesen nicht liebe sondern meine Frau.
Ich habe einen fast 6 Jahre alten Panasonic GT30 in 46" und bin immer noch von dem Bild begeistert. Wir schauen fast nur normales Fernsehprogramm, zuletzt wieder HD-Sendungen wie Wunder der Erde oder Terra X.
Wenn dann Landschaftsaufnahmen oder Unterwasserbilder kommen sind wir immer noch von unserem "Oldie" begeistert.Uns fehlt natürlich ein direkter Vergleich.
Allerdings schleiche ich immer wieder um OLEDs herum und lese auch die Berichte, zum Teil mit mir unverständlichen Aussagen.

Was sollte ich auch sonst nehmen?
LCD hat schlechte Blickwinkelstabilität, die mit besserem Blickwinkel sind IPS Panels und werde hier zerrissen.Dann passen bestimmte Betriebssysteme wie Android den Leuten nicht.
Der Panasonic hat damals so 1.350€ gekostet, allerdings in 46".
Etwas mehr darf es ja sein, aber bei unser Sehgewohnheiten nicht über das doppelte.

heidenfips

[ohne vorab groß gelesen zu haben]

1. Das ganze als "Tapete" erhältlich ist.
2. Die dann jeweils aktuellsten technischen Standards erfüllt werden.
3. Preis/Leistung in einem angemessenen Verhältnis stehen (sprich: Der Quadratmeterpreis Bildfläche bei max. 1.000 € liegt).

Da muss noch einiges passieren. Heute müsste man ein paar hundert Watt an Wärme einer 65" Tapete irgendwie abführen. Die Effizienz von OLED ist leider (noch?) fürchterlich.

jruhe

dem muss ich zu stimmen, gesagt wurde immer, wie wenig oleds doch verbrauchen sollen real scheint es aber anders zu laufen wenn man bedenkt mit einem opel ampera e sind 623km drin oder einem ioniq 350km
genug OT

...wenn ein Hersteller eine perfekte Kombination von Panel und Bildprozesor bietet.
Aktuell müsste ich einen LG und A1 haben, um mein perfektes Bild zu haben :-(

...es die 77 zoll Varianten für 7-8000 Euro gibt. So einer darf dann meinen kuro ablösen. Sollte in 2 Jahren Realität sein.

... die Wallpaper Variante (aktuell nur von LG) zum vernünftigen Preis erhältlich ist!
Das sieht einfach genial aus!

im blödel markt in neubrandenburg gabs den neuen Full HD Oled von LG für 1996€ 55" wollen die uns verarschen
also steige ich noch nicht um

Lindon (Beitrag #1) schrieb:

folgende Kriterien erfüllt sind: 60 - 65 Zoll dünner Rahmen niedrig auf Standfuß montiert vernünftige Entspiegelung 4K passives 3D 4000.- Euro

So habe ich mir das vor fast 4 Jahren vorgenommen. Es hat lange gedauert aber diese Woche ist es so weit.
Ich bekomme diese Woche den LG 65E6V. Bis auf eine Vorgabe wird alles erfüllt. Die Vorgabe die nicht erfüllt wird ist der Preis. Es sind "nur" 2599 Euro. Die 2017er Geräte kommen für mich alle nicht in Frage, wegen der fehlenden 3D Option.

woher der preis, das ist fast ein schwachwerde preis

Das Gerät wurde zu dem Preis bei Media Markt Österreich angeboten.
Die Aktion lief aber nur bis Vorgestern.

Stimmt. Die Aktion nannte sich Super-Sonntag und lief wegen des Feiertags auch am Montag. Am Montag Abend war das Gerät dann offenbar ausverkauft, ist aber seit gestern wieder um 3333 Euro bestellbar.

man man unschlagbarer preis
wieder einer weniger aus diesem fred
ich bleibe standhaft

... die Teile für den aufgerufenen Preis im normalen Betrieb (!) ein fehlerfreies Bild liefern!
Der eine User mit dem mehrfachen Umtauschen seines Sony A1, das Foto vom Banding beim 1004, ...
Für den Gegenwert eines billigen Autos darf man bei einem Fernseher (!) ein fehlerfreies Bild erwarten. Meine Meinung!
Da beißt man sich doch sonst in den Allerwertesten, wenn man mehrere 1000 Euro in die Hand nimmt, den top funktionierenden Plasma abhängt - und sich dann über Bildfehler ärgern muss, die man vorher nicht hatte!

Hi,

Die Preise dort sind wo sie bei Plasma waren als ich 2012 zugeschlagen habe:

1100,- Teuro ... ääähhh Cheapo. für 60" Plasma mit 3D.

Bis 1500,- geh ich vlt. mit, dann aber 70" und wie gesagt, niemals ohne 3D ....


Wann werden denn nun irgendwelche Knaller (Sony und Konsorten), die den Anschluss total verpennt haben, so was gabs ja noch nie, das OLED-Panel-Monopol von LG knacken?

Solange selbiges besteht, sind die Dinger natürlich überteuert, logisch .... warten ist angesagt, angeblich hieß es ja immer, wenn OLED irgendwann technologisch funktioniert, wird es das allerpreiswerteste sein was es je gab .... also so in Richtung 2 qm OLED-Folien-TV für 100 Euro .... eingerollt in der Gesäßtasche für den Obdachlosen ....


gruß seifenchef

----- Monopol von LG knacken. Diesbezüglich glaube ich nicht dass die Japaner noch etwas zu kn(a)cken
haben. Vorstellen könnte ich mir eher das Sony und Panasonic ihre Götter intensivst anbeten um den Erhalt der TV-Sparte zu erbitten. Glaube den Mannen von Pana. ist es eh Latte.

Hi,

Joachim_drechsler (Beitrag #327) schrieb:

... Glaube den Mannen von Pana. ist es eh Latte. :*

Eventuell Latte macchiato ?


gruß seifenchef

die verdienen mit tesla akkus viiieeel mehr als mit paar honki OLEDs

wozu auch

Latte Express sogar.

Hi,

"Das Technikwissen über moderne TV-Technologien ist in Deutschland nicht weit verbreitet: ..... Die Trends der letzten Jahre wie „Ultra HD“ und „High Dyanmic Range“ (HDR) sind aber für viele Personen noch „Neuland“:
Ultra HD ist für rund 42 Prozent der in der Studie befragten Bürger ein Fremdwort. Der alternativ oft verwendete Begriff „4k“ schneidet um gut zehn Prozentpunkte besser ab. Für knapp 32 Prozent der Befragten ist aber auch 4k kein bekannter Begriff.
48 Prozent der Befragten können auch mit „HDR“ nichts anfangen.

Ein ähnliches Ergebnis hat die gfu Studie für OLED ergeben: Knapp 46 Prozent kennen den Begriff für OLED-Schirme, die jedes einzelne Bildpünktchen mit selbstleuchtenden Halbleiterzellen aus organischem Material erzeugen, nicht."

Logisch, bei dem Normenchaos, wo man ja selbst als Freak kaum noch durchsieht, hat das Volk längst abgeschaltet.

Niemand braucht 4K an sich im normalen Wohnzimmer.(Full-Hd bis 80 oder 100" ausreichend)
Nur um Nebeneffekte nutzbar zu machen ist es sinnvoll:

- passiv 3D in Full-HD möglich (kein Flimmern, weniger anstrengend) -> vmtl. fehlt da den OLEDs noch Licht-Power
- abspielen von Diashows, da diese ja in der Regel aus Standbildern bestehen, ist hier der Auflösungsvorteil viel eher sichtbar

Aber weil es eben so gut wie nichts kostet (ca 15% mehr Herstellungsaufwand gegenüber gleich großem 2K/Full-HD) ist es natürlich geil, wenn man dann für die Kiste 50% mehr verlangen kann ....


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #331) schrieb:

Aber weil es eben so gut wie nichts kostet (ca 15% mehr Herstellungsaufwand gegenüber gleich großem 2K/Full-HD) ist es natürlich geil, wenn man dann für die Kiste 50% mehr verlangen kann ....

Wer sagt das mit den 15%? Habe ich so noch nie gehört und bezweifele es auch ganz massiv.

Hagge

"- passiv 3D in Full-HD möglich (kein Flimmern, weniger anstrengend) -> vmtl. fehlt da den OLEDs noch Licht-Power"
Hast du einen OLED 3D TV oder ist das einfach wiedermal von dir vermutet?

Mir ist schon klar, dass der 08/15 RTL u.s.w. TV Seher kein 4K braucht, aber es gibt halt auch noch andere.

nuernberger (Beitrag #325) schrieb:

... die Teile für den aufgerufenen Preis im normalen Betrieb (!) ein fehlerfreies Bild liefern! Der eine User mit dem mehrfachen Umtauschen seines Sony A1, das Foto vom Banding beim 1004, ... Für den Gegenwert eines billigen Autos darf man bei einem Fernseher (!) ein fehlerfreies Bild erwarten. Meine Meinung! Da beißt man sich doch sonst in den Allerwertesten, wenn man mehrere 1000 Euro in die Hand nimmt, den top funktionierenden Plasma abhängt - und sich dann über Bildfehler ärgern muss, die man vorher nicht hatte! :cut

Gibt ja auch andere Hersteller - bei Loewe bisher keine derartigen Probleme

Und weiter geht's.

http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20170622000791

Hi hagge,

hagge (Beitrag #332) schrieb:

seifenchef (Beitrag #331) schrieb: Aber weil es eben so gut wie nichts kostet (ca 15% mehr Herstellungsaufwand gegenüber gleich großem 2K/Full-HD) ist es natürlich geil, wenn man dann für die Kiste 50% mehr verlangen kann .... Wer sagt das mit den 15%? Habe ich so noch nie gehört und bezweifele es auch ganz massiv.

Tja, beweisen kann ich Dir das hier nicht. Ich werde auch nicht meine Quellen hier nennen.
Nur soviel, das sind Informationen aus der Profiwelt, mittlerweise schon einige Jahre alt.
Von Entwicklern, nicht von Verkäufern.

Wenn der Schaltkreis einmal entwickelt ist und 'inflationär aus dem Automat gespuckt wird', wo soll der hohe Preisunterschied herkommen?

Er kostet nicht mehr, als 5 Jahre vorher der gleiche Schaltkreis in HD...
Bei den Auflösungen der Displays ist es ähnlich.

Das einzige was wirklich Geld kostet ist die Displaygröße, und zwar egal ob HD-Ready, Full-HD oder 4K, oder 68 Milliarden Terra-K.

Und die Bandbreiten im Broadcast werden immer viel viel Geld kosten, weshalb es m.E.n. nicht in naher Zulunft ein breites und zugleich gutes 4K im Broadcast geben wird.
Alles nur Mogelpackungen, was aber 'niemand' sieht und versteht, denn das wäre nur der Fall, wenn alle Leute, oder sagen wir besser die Mehrheit der Leute
80" und mehr zu Hause hätten, was wohl kaum sein wird ...


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #336) schrieb:

Nur soviel, das sind Informationen aus der Profiwelt, mittlerweise schon einige Jahre alt. Von Entwicklern, nicht von Verkäufern.

Also Angaben zu den Kosten von 4K-TVs im Vergleich zu 2K-TVs, die schon einige Jahre alt sind und schon damals war der 4K-TV nur 15% teurer in der Herstellung als der 2K-TV? Sorry, aber das ist doch unmöglich.

Bei gleicher Größe müssen die Panels eine viel feinere Pixelstruktur aufweisen. Wir reden hier von 24,9 Mio Subpixeln bei 4K im Vergleich zu 6,2 Mio bei Full-HD. Das ist technisch viel schwieriger in den Griff zu kriegen. Sprich der Yield sinkt, weil bei mehr Pixeln einfach auch die Chance steigt, dass mal eines kaputt ist. Und wie es bei solchen Sachen oft ist, steigt der Aufwand, es in den Griff zu kriegen, dabei nicht linear an, sondern steiler.

Dazu kommt, dass die ICs für 4K tatsächlich erst mal entwickelt werden mussten. Und wir reden hier nicht vorwiegend vom ARM-Core, der das OS ausführt. Auch der musste ca. 4x schneller werden, um die Grafiken noch etwa gleich schnell aufzubauen. Nein, wir reden von den Bildengines. Die mussten mit 4x so vielen Pixeln und wegen HDR i.a. mit höherer Bitzahl (10 vs. 8 pro Farbe) umgehen können. Das alles war so aufwendig, dass selbst bis heute noch nicht wieder 200Hz-Panel auf dem Markt existieren, weil man das bei diesen hohen Frequenzen nicht mehr in den Griff kriegt. Zum Beispiel die Übertragung von der Bildengine zum Display. 10 Bit * 3 Farben * 3840 * 2160 * 120Hz. Da reden wir von einer Übertragungsrate von knapp 30 Gigabit/s. Das sind 0,033ns pro Pixel. Nur mal zum Vergelich: in einer ns legt das Licht einen Weg von gerade mal 30cm zurück, Strom nur etwa die Hälfte. Das heißt in 0,033ns legt der Strom gerade mal noch 5mm an Entfernung zurück. Das heißt die Lage der Leitungen, die Längen zum Display, auf dem Panel selbst, in den Zuleitungen auf dem Mainboard, das ist alles extremst kitzlig und sauschwer hinzubekommen, dass das noch fehlerfrei funktioniert. Irgendwann gibt es einfach Grenzen, wo es nicht mehr mit höheren Frequenzen geht. Sonst hätte man heute auch auf dem PC Prozessoren, die mit 10, 15 oder 20 GHz laufen. Das geht irgendwann einfach nicht mehr weiter und wird mit höheren Frequenzen gleich sehr viel schwieriger.

Und der Energieaufwand steigt mit der Frequenz auch überproportional an. Aber die TVs dürfen ja nicht viel mehr verbrauchen, wenn sie immer noch ein A oder A+ wollen. Das heißt es muss nicht nur technisch im Griff sein, sondern so weit optimiert sein, dass das alles noch bei relativ gesehen deutlich geringerem Energieaufwand funktioniert, was wieder enorm viel Forschungsaufwand bedeutet.

Also wer glaubt, dass ein 4K-TV in der Herstellung nur 15% mehr als ein 2K-TV kostet, hat leider keine Ahnung.

Das einzige was wirklich Geld kostet ist die Displaygröße, und zwar egal ob HD-Ready, Full-HD oder 4K, oder 68 Milliarden Terra-K.

Auch das stimmt nicht. Die gleiche Menge Pixel auf einem größeren LCD-Panel unterzubringen ist technisch viel leichter zu lösen als auf einem kleineren Panel. Eben weil die Strukturen dann so klein werden.

Anders sieht es bei Selbstleuchtern aus, also OLED. Dort steigt der Aufwand mit der größeren Diagonalen, da mit der Diagonalen auch der Stromverbrauch steigt und darum die Stromversorgung (und auf der anderen Seite die Kühlung) größer und aufwendiger konstruiert werden müssen.

Gruß,

Hagge

...wenn die Hersteller es endlich mal schaffen, für das viele Geld einwandfreie Geräte auszuliefern.
Man schaue sich nur mal die Threads von LG, Panasonic, Sony usw an - das ist doch erbärmlich bei den Preisen (verbogene Displays, ständig Banding usw).

Nene....das lass ich mir vielleicht für 2000 Euro eingehen bei 65 Zoll, aber doch nicht bei 4000-5000 Euro!

Ich steige um wenn man 46" Panasonic Plasma, 6 Jahre alt, seinen Geist aufgibt.
Noch bin ich vom Bild total begeistert, wir schauen fast nur ÖR-Sender.
Wenn wir dann Sendungen wie z.B. Wunder der Erde oder Terra X in HD sehen sind wir immer noch begeistert von der Bildqualität , Schärfe, Farben und dem natürlichen Bildeindruck.
Ich denke das sich OLED noch entwickelt, bis jetzt haben uns die Bilder bei normalem TV Programm nicht vom Hocker gerissen.
Natürlich sehen die überall vorgeführten Demobilder super aus, diese haben uns auch bewogen nach einem OLED zu schauen.
Aber wie gesagt, wir schauen fast nur normales Programm.

heidenfips

Ist bei uns auch so - dachte schon, dass wir damit alleine wären...

Nein!! Seit Ihr nicht!

in dem fred ist keiner alleine wir warten alle und ehrlich worauf
auf fallende preise alles andere wäre spinnert
65"=1999€ ehrlich, mehr ist dad zeugs auch nicht wert

wenn 65''
wenn 4k
wenn Curved
wenn 2000€

der wird sofort kauft warum gibt es eigentlich nicht einfach nur ein gutes Display zu kaufen
also ganz ohne smart tv schnickschnack.. ein tv muss doch einfach nur Bild machen..
für alles andere (audio und einspielung) gibt es doch entsprechende extra hardware

Gibt es - im professionellen Bereich - ist dann aber teurer als dein angesprochener SmartTV.

TheSoundAuthority (Beitrag #344) schrieb:

Gibt es - im professionellen Bereich - ist dann aber teurer als dein angesprochener SmartTV.

hast du eine quelle?

https://www.sony.de/...nitors-oled-monitors

Hi,

malu2k (Beitrag #343) schrieb:

wenn 65'' wenn 4k wenn Curved wenn 2000€

wenn 75"
wenn 3D
wenn flat
wenn 1500€

der Schrott ist ja nach spätestens 3 Jahren komplett unmodern, weshalb ich mehr nie ausgeben werde ...
-> da fehlt dann :
HDMI 18.7;
UltraColor 28 Minus 3 komma 5 bit;
Super-DNLA X3 Terminator
32 K-Auflösung
... und vieles vieles mehr, quasi unbrauchbar

malu2k (Beitrag #343) schrieb:

warum gibt es eigentlich nicht einfach nur ein gutes Display zu kaufen also ganz ohne smart tv schnickschnack.. ein tv muss doch einfach nur Bild machen.. für alles andere (audio und einspielung) gibt es doch entsprechende extra hardware

Ja, seh ich genau so, nur eben der Markt / die Hersteller nicht.
Es gibt wirklich Leute, die kaufen einen teuren TV und lassen sich dann mit modernem Plastikklang besudeln ....

gruß seifenchef

Nen lg65 w7 für 2999€ , merkt ihr auch etwas
Prophezeiungen werden wahr
Warten ist wie an der Börse , Long ist oftmals gut, zwar nicht immer aber öfter
Manchmal hilft auch short zumindest in unserem fall stoploss steht immer noch bei 2000€ plus minus 5%

Ich habe mich dazu entschieden einen OLED zu kaufen wenn mein Plasma kaputt ist. Mehr als sinnvoll
wenn man die im Moment purzelnden Preise im Auge hat. Dass zumindest ist meine momentane Sichtweise

Dann kriegst du ja nie einen oled