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Qualitätsunterschiede der OLED-Hersteller bei Darstellung von "HD-TV, FHD-Streaming"

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tim631105
Inventar
#101 erstellt: 25. Mai 2018, 22:42
Bin mal auf den Test von DF gespannt.... mit C8 und dem Pana...
HicksandHudson
Inventar
#102 erstellt: 25. Mai 2018, 22:52
Ich glaube nicht, dass sie da sehr auf unser Thema hier eingehen werden.
Das haben sie leider in der Vergangenheit auch nie groß aufgegriffen.

Was ich noch schreiben wollte:
Der MPEG-Rauschfilter beim B7 war damals gar nicht so übel. Damit sah SD-TV deutlich besser und sogar erträglich aus.
Bei HD-Programmen hatte ich ihn leider nie benutzt. Viel beschäftigt man sich oft auch nicht mit diesem Zeug, obwohl es auch teils was bringt.
tim631105
Inventar
#103 erstellt: 25. Mai 2018, 22:57
Ich schau seit 3...4 Jahren nur HD.
SD nutze ich nicht mehr.
SKY + HD+...
Streamen eigentlich nur Netflix.
Nur ein Ball der flackert.... oder laufende Schrift die ruckelt ist mir gar nix.
HicksandHudson
Inventar
#104 erstellt: 25. Mai 2018, 23:01
Ich schaue auch kein SD mehr.
Nur hatte ich es mit dem B7 kurz getestet, als ein Kumpel da war (den hatte es interessiert).
Hierbei stellten wir eben fest, dass die Rauschunterdrückung auf NIEDRIG das SD-Bild von "unansehnlich" zu "echt ok" verwandelte.
Vielleicht bewirkt das Ding bei mäßigem HD-Content ähnliches.
User Ruffy hatte dazu glaub ich mal was geschrieben.
tim631105
Inventar
#105 erstellt: 25. Mai 2018, 23:07
Achso ok.
Bin mal gespannt wie der Pana von der Helligkeit zum C8 ist.
HicksandHudson
Inventar
#106 erstellt: 25. Mai 2018, 23:27
Da dürfte sich nicht viel tun.
Minimal schlechter wird der Pana vielleicht sein wie letztes Jahr auch.
Interessant wird, wie Pana die Ansteuerung seiner neuen HDR-Funktionen hinbekommen hat und ob ab Werk die Farbnatürlichkeit immer noch so gut ist.
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 25. Mai 2018, 23:34
Ich bin mal gespannt ob ich Unterschiede zu meinem ezw954 sehe , glaube aber eher nicht .Hoffe Panasonic rückt jetzt bald mal das HDR+ update für ezw954/1004 heraus.
HicksandHudson
Inventar
#108 erstellt: 25. Mai 2018, 23:36
Ich glaube nicht, dass das Bild des neuen sehr viel anders ist als das deines EZW.
Würde ich jetzt nen 65EZW für sagen wir mal 2000 Euro kriegen, würde ich sogar den sofort nehmen anstatt des FZW
Chris3636
Inventar
#109 erstellt: 27. Mai 2018, 09:39

HicksandHudson (Beitrag #106) schrieb:
Da dürfte sich nicht viel tun.
Minimal schlechter wird der Pana vielleicht sein wie letztes Jahr auch.
Interessant wird, wie Pana die Ansteuerung seiner neuen HDR-Funktionen hinbekommen hat und ob ab Werk die Farbnatürlichkeit immer noch so gut ist.


Ich Glaube, daß die Farbnatürlichkeit bei den neuen Modellen gleich ist, wie mit den 2017 er. Der gleiche Prozessor ist verbaut, den Sie ein bisschen überarbeitet haben. Wenn man Glauben schenken mag, Sind die dunkelnen Farbtöne noch besser abgestimmt.
Die Farbnatürlichkeit ist auch so ein Markenzeichen Von Panasonic. Die wurde ja schon zu Plasma Zeiten sehr geschätzt.


[Beitrag von Chris3636 am 27. Mai 2018, 09:42 bearbeitet]
tim631105
Inventar
#110 erstellt: 27. Mai 2018, 09:41
Wichtig ist halt auch das das neue 2018er Panel drin ist im Pana...
Über die 2018er Philips hört man ja immer wieder das da noch das alte 2017er LG drin ist...
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#111 erstellt: 27. Mai 2018, 10:08
Ob 2018er oder 2017er panel ist komplett unwichtig da 95% aller Käufer keine Unterschiede sehen werden.
Schon in 12 Monaten wird es heißen hoffentlich hat er ein 2019er panel drinn und nicht das veraltete 2018er panel
Es gibt viel wichtigere Dinge als das aktuelle panel zu haben , ich würde jederzeit einen 2016 Panasonic oled dem 2018er LG vorziehen trotz aktuellen panel.
HicksandHudson
Inventar
#112 erstellt: 27. Mai 2018, 10:29
Banding darf nicht sein....das ist mir das wichtigste.
MasterOne
Stammgast
#113 erstellt: 27. Mai 2018, 10:34
Ich würde auch nichts ausser Panasonic mehr kaufen.
Ob LCD oder OLED.
Erst als ich von Samsung und LG auf Panasonic umstieg merkte ich
was für ein Schrott der miserabelsten Massen Billigproduktion ich hatte.

Bei den OLEDS wird sich nicht mehr viel tun, ein komplett neues Panel muss her und dann wird es nur
minimale Verbesserungen geben.
Vom Panel kann man eigentlich auch nicht sprechen... Folien.
Neue Fabrik mit neuen Fertigungsprozessen werden vielleicht das Banding und die Farbstiche minimieren.
Alles andere bleibt wie es ist, man kann glaube ich nichts mehr rausholen und die Technik ist an einem Maximum angekommen...


[Beitrag von MasterOne am 27. Mai 2018, 10:41 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#114 erstellt: 27. Mai 2018, 10:48
Ich vermute, du hast recht mit Panasonic.
Sony wäre ja auch noch ok (sehr sehr gute Bildqualität), aber solange die Android haben. ...ne danke.
Auch bei Philips trau ich mich nicht. ....alles irgendwie zu unsicher....zu viele schlechte Berichte (Android und andere Dinge).

LG hat zumindest seine Daseinsberechtigung aufgrund der günstigeren Preise.
Samsung ist halt im Premium-Segment einfach zu teuer (siehe Q9FN.....Der dürfte in 65 Zoll eigentlich nicht mehr wie 2500 kosten).
Chris3636
Inventar
#115 erstellt: 27. Mai 2018, 11:06

MasterOne (Beitrag #113) schrieb:
Ich würde auch nichts ausser Panasonic mehr kaufen.
Ob LCD oder OLED.
Erst als ich von Samsung und LG auf Panasonic umstieg merkte ich
was für ein Schrott der miserabelsten Massen Billigproduktion ich hatte.

Bei den OLEDS wird sich nicht mehr viel tun, ein komplett neues Panel muss her und dann wird es nur
minimale Verbesserungen geben.
Vom Panel kann man eigentlich auch nicht sprechen... Folien.
Neue Fabrik mit neuen Fertigungsprozessen werden vielleicht das Banding und die Farbstiche minimieren.
Alles andere bleibt wie es ist, man kann glaube ich nichts mehr rausholen und die Technik ist an einem Maximum angekommen...


Naja die LCD Entwicklung steht ein bisschen bei Panasonic. Da ist so ein Fald Von Sony bzw. Samsung Im Vorteil gegen über den neuen Modelle. Es sei denn, Sie bringen noch ein Nachfolger zum DXW904 heraus. Aber ich wüßte nicht warum.
HicksandHudson
Inventar
#116 erstellt: 27. Mai 2018, 11:08
Aber allgemein, um wieder bissl zum Thema hier zu kommen:

Mich würde echt mal interessieren, wie sich die Content-Nutzung der meisten Leute (vor allem hier im Forum) verteilt.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sehr viele hauptsächlich UHD-Discs per Player abspielen auf ihren TVs. Das ist ja einerseits die höchstmögliche Qualität, aber andererseits immer so ne Sache, weil aufgrund HDR ja die Qualität auch sehr schwanken kann....allgemein und auch wegen Dolby Vision, HDR10+ etc.

Streaming ist ja auch in 4k HDR möglich und danach wohl die zweithöchste Qualitätsstufe (Apple TV, Netflix usw)....aber ob das auch schon so viel genutzt wird Apple TV zumindest hat kein einziger meiner Bekannten, weil keiner bereit ist, dort regelmäßig für einzelne Filme zu zahlen.

Bleiben also am Ende als Haupt-Content doch wieder die üblichen SDR-Sachen wie günstige Blu Rays, Prime Abo oder eben normales Fernsehen (meist ja mittlerweile schon hauptsächlich in HD....SD läuft ja kaum mehr, was auch Sinn hat bei den aktuellen TVs).

Ich seh hier auch irgendwie nicht den großen Durchbruch die nächsten Jahre für 4k-HDR oder wie seht ihr das?

Und daher ist mir immer noch schleierhaft, wieso so wenige hier im Forum nur immer auf die 4k-Qualitäten schauen und danach ihren TV wählen.
Hauptnutzung wird doch nach wie vor das teils recht schlechte SDR-Zeugs der Fernsehsender und Streaming-Dienste sein und gerade da muss doch ein TV sehr sehr gut sein und das im Griff haben.
Ich weiß, dass das TV-Programm selbst teils unterirdisch ist und natürlich kann man grad da sagen, dass es nicht lohnt, dass die Bildqualität da sehr hoch ist. Trotzdem: Das eine oder andere Zeug (Fußball etc) schaut man halt doch dort und da muss dann die Quali auch passen finde ich.

Anmerken möchte ich noch, dass ich Games/Zocken her ausschließe - da kann ich nicht mitreden aktuell.


[Beitrag von HicksandHudson am 27. Mai 2018, 11:12 bearbeitet]
chrisly77
Stammgast
#117 erstellt: 27. Mai 2018, 11:40
Ich muss mich outen.
Ich sehe fast ausschließlich das normale "SDR-Zeugs" der Fernsehsender und bin mit meinem 65''-OLED (aktuell Sony A1, bald Pana FZW 804) sehr zufrieden. Jetzt werden wieder Viele sagen, dass sich OLED dafür nicht lohnt. Das sehe ich anders: mich haben die Bildfehler der LCDs (insbes. DSE) immer sehr genervt und jetzt bin ich absolut zufrieden (die obligatorischen Bandingstreifen habe ich beim normalen TV-schauen in über 1 Jahr erst 2x erahnt).
Ab und zu sehe ich mir natürlich auch BluRays und in letzter Zeit verstärkt Netflix an, aber Schwerpunkt bleibt (noch) normales TV ...


[Beitrag von chrisly77 am 27. Mai 2018, 11:41 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#118 erstellt: 27. Mai 2018, 11:47
Merci fürs Outen

Aber warum willst du dann wechseln vom A1 zum Panasonic?
Da tut sich bildlich dann doch 99% gar nix
chrisly77
Stammgast
#119 erstellt: 27. Mai 2018, 12:01
Nur wegen Firmwareproblemen (Bildaussetzer bei 50 Hz über HDMI-Eingänge) beim A1 (die aber seit gestern behoben sein sollen; aber immerhin bekomme ich den Kaufpreis von vor einem Jahr zurück ... ).

Edit: ich denke, die sind beide auf einem ähnlich hohen Niveau (insbes. auch für meinen Einsatzzweck).


[Beitrag von chrisly77 am 27. Mai 2018, 12:07 bearbeitet]
tim631105
Inventar
#120 erstellt: 27. Mai 2018, 12:07
Gut....wenn ich lese das die 2018er LG weniger Banding und kein Gelbstich haben.... wäre es mir schon wichtiger ein Aktuelles Panel zu haben....
HicksandHudson
Inventar
#121 erstellt: 27. Mai 2018, 12:11
Ich hätte mir vor einigen Tagen fast nochmal nen 65C7 für ca. 1700 Euro bestellt....hab mich aber nicht getraut.....Banding-Angst einfach.
Bei 2018er Modellen ist die Chance, besser wegzukommen, anscheinend wirklich höher.
Und dann kann man gleich nen Panasonic nehmen.
Der 65C8 macht preislich aktuell keinen Sinn (außer man baut voll auf Dolly Vision).

@chrissly77
Exakt aus diesen Gründen will ich keinen Sony im Moment.
Hast deinen A1 mal ein paar Nächte im Standby an ein Messgerät gehängt? Würde mich auch interessieren, was da raus kommt bei dir?


[Beitrag von HicksandHudson am 27. Mai 2018, 12:14 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#122 erstellt: 27. Mai 2018, 12:35
Der große Durchbruch mit HDR wird erst kommen, wenn Es viel bessere Internetleitungen gibt, die auch auf das Land reichen. Und natürlich muss auch mehr UHD Streaming content an geboten werden, in der Flat aktuelle Serien + Kinofilme. Gilt für streaming.

Beim normalem tv programm rechne ich im Jahr 2022 damit. 2022 sollen die SD Sender ja abgeschaltet werden. Da wird bestimmt 4khdr zum Einsatz kommen. Für die privaten Programme würde ich dafür bestimmt nicht zahlen.
Öffentlich rechtliche muss man ja zahlen, Es sei denn man ist durch gewisse Lebenseinschränkungen davon befreit.

Tja und eine UHD blu Ray disk Kaufe ich mir nur:
Der Film mich interessiert
Ich ihn öfters gucke
(Lieblingsfilm wird)
Natürlich muss auch die Qualität stimmen.

Ansonsten, finde ich die UHD Blu Ray noch zu teuer. Besonders für Filme die man nur ein mal sieht. Ausnahme besteht, wenn man sich Sie noch ausleihen kann. In Köln gibt Es noch eine Videothek. Die haben meist immer nur 10 aktuelle Filme da.

Ansonsten bleibt Es bei HD Fernsehen, Stream, Blu Ray
Ausnahme dvd für ganz alte Sachen, (lieblinge Serien ), die Es einfach nicht in einer besseren Form gibt.

Ich glaube aber nicht, daß es ein Hype in der Bevölkerung entsteht. Dafür ist das Fernsehbild heutzutage schon sehr gut.
Gaming könnte da viel interessanter werden.


[Beitrag von Chris3636 am 27. Mai 2018, 12:49 bearbeitet]
MasterOne
Stammgast
#123 erstellt: 27. Mai 2018, 13:10
Bei mir läuft auch oft SD.
Hatte früher über Sat immer HD+ aber so wenig wie mich das Tv Programm interessiert
habe ich aufgehört 60-70€ im Jahr zu zahlen um Schrott Sendungen, geschnittene Filme etc. zu schauen.
Ganz erlich ich zahle doch nicht extra um dann Werbung in HD schauen zu dürfen.

Meine Tv Nutzung besteht aus

UHD HDR als MKV zuspielen
Über bestimmte Streamingwebseiten Serienstreams in 720P
Freiempfangbare HD Sender bieten auch einiges, Fußball WM, Krimis,Dokus....
PS4 Pro gelegentlich
Youtube für Videos und Kinder
Oft ist der Tv aus oder es läuft mal irgendwas auch als SD damit ein Paar Farben
und Töne den Raum für Stimmung verbessern.

Richtig Tv schauen mache ich schon seit 10 Jahren icht mehr, seit es die ganzen Eigenproduktionen
gibt ging es für mich zu Ende....
Frauentausch, DSDS,Shoppingqueen, Perfekte Dinner, Hartz4 TV ,Berlin, Köln .... wird bei mir sofort weggezappt.... dann lieber ne Doku auf Arte oder etwas Kabel 1 Crime.

@Chris3636

Ja klar ist Fald besser aber bei Samsung ist die Verarbeitung so dermaßen auf Billig das sogar wenn man in die Gehäuseränder schaut LED´s nach aussen leuchten sieht und sie ruckeln oft.
Sony macht super Bild und ist besser verarbeitet aber viele Bugs selbst erlebt.
Für meinen 75FXW785 habe ich mit Caschback 2150€ hingelegt, ist halt EDGE aber sehr gut ausgereift
mit Local Dimming und ich habe alle anderen Probleme der anderen Hersteller nicht die über das doppelte in 75 Zoll kosten.


[Beitrag von MasterOne am 27. Mai 2018, 13:13 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#124 erstellt: 27. Mai 2018, 14:48

MasterOne (Beitrag #123) schrieb:
Bei mir läuft auch oft SD.
Hatte früher über Sat immer HD+ aber so wenig wie mich das Tv Programm interessiert
habe ich aufgehört 60-70€ im Jahr zu zahlen um Schrott Sendungen, geschnittene Filme etc. zu schauen.
Ganz erlich ich zahle doch nicht extra um dann Werbung in HD schauen zu dürfen.


Kann ich verstehen und war bei mir vor einigen Jahren auch nicht anders.
Eigentlich müsste der Stand aktuell so sein, dass HD (720p + 1080i zumindest) über alle Sender hinweg kostenlos ist (bis auf Sky und Co natürlich).
Das alles zeigt aber doch ganz klar, dass man ganz klar vergessen kann, dass 4k oder auch HDR im normalen TV-Programm sich bald sehr verbreiten wird. Selbst jetzt schauen einige noch in SD. Und wenn es kommt das 4k (HDR) im TV, dann kostet es sicherlich wieder einiges und definitiv nicht weniger als jetzt HD.

Streaming ist die Zukunft - keine Frage.
Mein BD-Player verstaubt dieses Jahr fast kann man sagen.
Ich verzichte mittlerweile sogar auf die letzten 10% Qualität an Bild und schaue lieber über Prime anstatt mir die BD zu holen.
Es ist einfach bequemer, erst recht für mich, der jeden Film/jede Serie 1x schaut und dann wars das. BD kaufen und bei Ebay wieder verscherbeln - keine Lust mehr auf den Stress. BD ausleihen über VIdeobuster und ewig warten, bis man den Wunschfilm endlich auf der LIste kriegt - keine Lust mehr dazu.

Bissl verbessern müssen sie halt hier und da noch die Komprimierung usw.
Aber meist bin ich zufrieden. Viele neuen Filme sehen auf meinem jetzigen Plasma wirklich kaum schlechter aus als auf Blu Ray.
Und auch am B7 konnte ich mich erinnern - da hab ich z.B. im Winter auf Prime "Abgang mit Stil" gesehen - ein absolut perfektes, astreines SDR-FULL-HD-Bild ohne C-Banding oder andere Dinge - ab da war mir klar - mehr brauch ich nicht an Content-Qualität.


[Beitrag von HicksandHudson am 27. Mai 2018, 14:50 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#125 erstellt: 27. Mai 2018, 15:15
Fernsehsender testen zur Zeit ja nur 4K. HLG Kommt noch nicht so oft zum Einsatz
Gerade läuft formel1 in 4K im neuen RTL UHD senders. Also man sieht schon einen Unterschied.


[Beitrag von Chris3636 am 27. Mai 2018, 15:28 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#126 erstellt: 27. Mai 2018, 15:17
Gibts den Sender mit Schüssel und HD-Abo oder?
Im Kabel-TV auch möglich?
Grumbler
Inventar
#127 erstellt: 27. Mai 2018, 15:27

HicksandHudson (Beitrag #116) schrieb:

Ich seh hier auch irgendwie nicht den großen Durchbruch die nächsten Jahre für 4k-HDR oder wie seht ihr das?

Die "angesagten" und neuen Serien kommen bei Netflix und dort dann auch din Dolby Vision / HDR und / oder 4K.
Manchmal bei Amazon wobei die von der Qualität her nicht auf Netflix-Level sind.

Aktuelle Filme kommen auch alle gleich auf UHD und das meist in HDR.
Inzwischen wird auch alte Filme als UHD aufgelegt. Dann meist ohne HDR aber schon 4K.

UHD/4k greift auf jeden Fall besser in den Markt als HiRes-Audio, SACD, DVD-Audio. Besser als 3D und Curved TVs.

Finde das Angebot schon ganz gut.
Wird auch immer mehr.
Bei Netflix z.B. war die erste Staffel von "13 reasons why" noch SDR 4K; Staffel 2 ist Dolby Vision 4K.

Fernsehen, ja keine Ahnung. Für Private in HD zahle ich nicht, gucke ich daher nicht.
Tagesschau brauche ich nicht in HDR ...



Und daher ist mir immer noch schleierhaft, wieso so wenige hier im Forum nur immer auf die 4k-Qualitäten schauen und danach ihren TV wählen.
Hauptnutzung wird doch nach wie vor das teils recht schlechte SDR-Zeugs der Fernsehsender und Streaming-Dienste sein und gerade da muss doch ein TV sehr sehr gut sein und das im Griff haben.

Was zum Beispiel der 65B6 bei mir aus 1080p auf Netflix macht, finde ich richtig gut. Es sieht tatsächlich merklich besser aus als das Ganze mit der Netflix-App unter Windows mit Nvida-Grafikkarte und Hardwarebeschleunigung. Trotz gleicher Einstellungen auf beiden Eingängen.

Am Ende ist es mir schon wichtiger das Bild bei optimaler Zuspielung am besten zu haben.


Das eine oder andere Zeug (Fußball etc) schaut man halt doch dort und da muss dann die Quali auch passen finde ich.

WM gibt es übe DVB-T2 in 1080p ... sah aber auch sonst immer okay aus. So lange ich Bakk in Trikots erkenne ... wobei ich DVB-C auch vom PC aus zuspiele. Aber praktisch nicht nutze.

Streaming für Alle!

Es ist auch so, dass ich in einer Techfirma arbeite und da gibt praktisch niemanden der TV guckt und jeder "streamt" ... und das oft schon seit Jahren, also weit bevor es die offiziellen Streamingangebote in D gab ... Amazon/Netflix streamen seit 2006/7 (in den USA).
Es passiert also auch praktisch nie, dass mich jemand auf eine TV Sendung anspricht "Hast Du gestern das und das gesehen oder so." ... das ist ja auch so ein kulturelles und Gruppending.
MasterOne
Stammgast
#128 erstellt: 27. Mai 2018, 18:55
Sry für OT aber weiss jemand wieviel Nits ein Röhren Tv schafft ?
Ist finde ich für Vergleichszwecke recht interessant.
HicksandHudson
Inventar
#129 erstellt: 28. Mai 2018, 10:47
Hier ein Test zu einem 2018er Philips OLED von AreaDVD.
http://www.areadvd.d...-500-eur-marktpreis/

Zwar halte ich von denen absolut nix in Sachen Review, aber seltsam ist schon, dass sie hier sogar teils den Philips kritisieren (das machen die sonst kaum).
Sogar das Bild bei Blu Ray soll nicht so der Knaller sein und gerade das sollte ja bei allen OLEDs absolut perfekt sein, weil von physischer Disc.

Die Wertung "überragend" von denen interpretiere ich übrigens aus Erfahrung immer mit "ist ganz ok".


[Beitrag von HicksandHudson am 28. Mai 2018, 10:51 bearbeitet]
MasterOne
Stammgast
#130 erstellt: 28. Mai 2018, 11:19
Habe den Link jetzt nur überflogen da ich Android als OS in nem TV nicht gut finde und um Philips Sony einen Bogen mache.

Für mich ist der Tv eine Katastrophe, Anschlüsse im Standfuß gehen mal garnicht.... kann man den noch an die Wand hängen ?

Geparrt mit dem Manko kein Doppeltuner ?

Mein Fazit ohne zu kritisieren...
Ausgefallen :-)
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