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Jahresprojekt Bollerwagen

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bierman
Inventar
#51 erstellt: 10. Aug 2016, 16:10
So eine Weiche baut man indem man einen passenden Hoch- und Tiefpass kombiniert - das nennt man dann Bandpass. Ist aber mit der erforderlichen Flankensteilheit recht komplex und als Passivweiche nicht preiswert machbar.
Am einfachsten geht es näherungsweise (weil nur 12dB) mit einer Kfz-Endstufe die sowohl Hoch- als auch Tiefpass einstellbar hat. Beispiel hier:
http://amp-performance.de/466-Ampire-M2000-1.html
(zweites Bild)
Am LPF stellt man ein wie hoch der Woofer spielen soll (z.B. 120 Hz) und mit dem Subsonic die untere Grenze (z.B. 45 Hz). Allerdings kann und sollte man hier einfach nach Gehör abstimmen da die Regler selten so richtig präzise sind und man aufgrund der meistens nur 12dB Steilheit möglicherweise ein paar dB bei 80 Hz gegen Dröhnen bei 130 Hz eintauscht (Beispiel, bezieht sich nicht auf irgendeine konkrete Box)

Ohne so eine Weiche kann man ein "tapped horn" nur mit einem Teil der möglichen Leistung anfahren, und man verschenkt eine Menge Klangpotential.
JSON
Stammgast
#52 erstellt: 10. Aug 2016, 17:53
Problem wird dann nun bei meinem TPA3116 liegen. Dort kann man ja leider nichts einstellen. Wäre es sinnvoller, wenn ich mir 2 einzelne Amps hole und diese mit einem DSP von zB Sure befeuere?
franky-gomera
Inventar
#53 erstellt: 10. Aug 2016, 23:34
was denkst du,was dich das kosten wird?dsp,2 amps ,step up etc?
ich hab mir sowas ,gebraucht/retour ,neuwertig,originalverpackt, bei amazon für schlappe 120eus geleistet...hat ein weilchen gebraucht
die preise dafür steigen und fallen -hängt evtl mitm dollarkurs zusammen
https://www.amazon.d...ced6&pf_rd_i=desktop
und ich hab auch ein mth30/mivoc aw3000....und sica6zoll BBs-sind ein bissel leiser wie deine BBs aber sonnst sehr ähnlich,was wir haben
mth30 /aw3000 mth30 /aw3000
und ich hab auch ne tpa3116 2.1
http://de.aliexpress...c0-b3fb-45b5eeb2eb3a
geht auch,aber wie Biermann schon sagt,du verschenkst ne menge und die pioneer geht wesentlich lauter...WESENTLICH!
mit dem tpa gehts nur wenn du nen grossen equalizer zur verfügung hast und sehr fein einstellst
mit dem pioneer teil brauch man sowas nicht,höchstens um den BB im hochton etwas zu zähmen-der ist sonnst ehr schrill,besonders wenns laut wird
für deinen bollerwagen würd ich dir auf jeden ne car hifi endstufe anraten(am besten classD-brauch weniger strom als analog) und ne ordentliche batterie,dann haste auf jeden fall spass damit..
und einen sperrkreis-falls du sowas noch nicht hast-für deinen bg20...dann brauchs auch keinen EQ
ohne wirds dich sicher bald nerven,vor allem wenn du richtig laut machst-das ist dann recht schrill
JSON
Stammgast
#54 erstellt: 11. Aug 2016, 13:18
Wie sieht denn die Effizienz bei solchen Class D Auto Endstufen aus? Sind diese vergleichbar mit den China Amps?
bierman
Inventar
#55 erstellt: 11. Aug 2016, 16:07
Die Effizienz bei großer Ausgangsleistung ist gut, nachteilig ist der Ruhestrom. Der ist bei kaum einem Modell unter 1A. Soviel zieht ein kleinerer Verstärker auf Volllast.

Wenn man sowieso ne große Batterie mitschleppt ist das ok, für mobile Boxen die man inkl. Akku alleine trägt ist es m.E. keine Alternative.
JSON
Stammgast
#56 erstellt: 11. Aug 2016, 16:25
Okay danke für die Erklärung. Habe ja den TPA3116 bestellt und werde erst einmal mit diesem testen. Falls es nicht meinen Vorstellungen entspricht, so werde ich über den Weg mit dem DSP gehen. Eventuell klappt dies ja besser. Werde sobald das Paket da ist berichten!
JSON
Stammgast
#57 erstellt: 15. Aug 2016, 13:36
UPDATE:

Der Verstärker ist nun angekommen und ich habe ihn direkt ausprobiert.
Erster Eindruck: Verdammt ist der klein Alles angeschlossen und probeweise mit einem 12V Netzteil gespeist. Natürlich war der erste Eindruck vom Klang positiv, da ich nun endlich mal alles ausprobieren konnte. Nach ein bisschen einstellen fällt mir jedoch auf, dass der MTH-30 über 100 Hz eher unsauber spielt. Laut Internetrecherchen ist der TPA3116D2 bei 200Hz getrennt.. Ein bisschen hoch für ihn.. Kann man das auf der Platine irgendwie verändern?
Meine Tops sind, durch den geplanten Subwoofer, extrem klein geworden. Spielen auch nur bis 300Hz relativ sauber. Also fehlen 200Hz.
1. Sollte ich größere Boxen für die BG20 bauen?
2. Anderen Subwoofer bauen mit dem 12-280W, der höher spielen kann?
3. DSP und 2 Amps kaufen?

Und noch etwas zum Stromverbrauch. Wie kann ich diesen am besten messen? Durchrechnen oder mit einem Messgerät messen?
JSON
Stammgast
#58 erstellt: 17. Aug 2016, 00:14
Niemand eine Idee?
bierman
Inventar
#59 erstellt: 17. Aug 2016, 14:50
Stromverbrauch kann man nur messen. Das A-Meter kommt in Reihe. 10A Messbereich reicht.

1. Größere Boxen für die BG20 ergeben Sinn, schließlich kommen die BB dann tiefer runter.
2. Entweder das, oder damit leben - vielleicht ist der Effekt nicht so ausgeprägt wenn die Tops weiter runter spielen. Man könnte auch eine passive Frequenzweiche vor den MTH30 setzen, die besteht dann aus einer recht großen Spule und einem ebenfalls recht großen Kondensator und kostet entsprechend ein paar EUR...
3. Ist auch ne Option, ich werde zu dem DSP noch was schreiben sobald ich mich damit intensiv befasst habe.
JSON
Stammgast
#60 erstellt: 17. Aug 2016, 15:17
Habe das nun mal berechnen lassen mit Jobstis Frequenzweichen-Rechner.
Kommt bei 12db/Okt Butterworth Hochpass 45Hz folgendes raus: 40,018mH und 312,5µF
Sowie bei 12db/Okt Butterworth Tiefpass 145Hz 12,419mH und 96,983µF.
Mit wie viel Geld muss ich denn rechnen?
bierman
Inventar
#61 erstellt: 17. Aug 2016, 16:59
Hochpass passiv ist Unfug, der kommt aktiv vor den Amp.

Passiv? Nimm Näherungswerte (10mH und 100µF bipolar 35VAC) und such die bei gängigen Anbietern.
JSON
Stammgast
#62 erstellt: 17. Aug 2016, 19:47
So, grade nochmal mit einem stärkeren Netzteil (19v) getestet.. Sobald richtig Pegel auf den Subwoofer kommen soll, fängt es an zu scheppern. Habe ihn dann auf die Wiese gelegt wo weit und breit nichts steht, was mitschwingen kann. Enttäuschenderweise schwingt wohl die ganze Box mit. Helfen dort Verstrebungen viel? Die gesamte Box ist aus 16mm Spanplatte gebaut. Gabs umsonst und habe mir gedacht, dass es so schlimm wohl nicht sein kann.
Bin nun am überlegen, ob ich die gesamte Box entweder verstärke oder auf eine andere Box umsteige. Was würdet ihr mir raten?
Werde dann mal die Frequenzweiche bestellen. Vielleicht hilft dies schon.
Kyumps
Inventar
#63 erstellt: 18. Aug 2016, 09:42
Lade doch mal Bilder von dem Subwoofer hoch, wenns geht auch vom Innenleben,
dann kann man besser drüber reden,
Generell will Span meist mehr versteift werden als MDF, es ist etwas "wabbeliger"
JSON
Stammgast
#64 erstellt: 18. Aug 2016, 09:58
okay, werde später Bilder machen. Habe gestern auch etwas schweres auf den Subwoofer gestellt und das Scheppern wurde weniger. Wird wohl daran liegen.
Noch eine kurze Frage zur Frequenzweiche:
Habe folgende Artikel gefunden: Kondensator sowie Spule. Problem ist, dass es bei dem großen C und R nicht beides zusammen gibt. Könnt ihr noch andere Shops empfehlen?
bierman
Inventar
#65 erstellt: 18. Aug 2016, 15:18
Reichelt sollte beides haben.
Ob das allerdings sinnvoll ist dem ohnehin schon grenzwertig knapp dimensionierten Verstärker noch ein passives Filter nachzuschalten, weiß ich auch nicht. Könnte vllt. ein halbes dB Pegel kosten.
franky-gomera
Inventar
#66 erstellt: 18. Aug 2016, 17:55
bischen grössere batterie und ne car hifi enstufe...
oder wolltest du eh nur leise musik hören?...
lg
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