Pioneer boykottiert DVD+R

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cr
Inventar
#1 erstellt: 27. Aug 2003, 10:13
Pioneer schert sich anscheinend herzlich wenig um die Kundenwünsche und boykottiert beim Univeralplayer DV-565 A (380 Euro) einfach das Abspielen von DVD+R(W). Dieses Format wird von der Sony-Philips-Allianz unterstützt. Der Ärger kommt dann, wenn man irgendwann eine DVDR abspielen will (werden sicher viele Leute übersehen).
Das Gerät ist aber ohnehin nicht empfehlenswert, da es auch die DeEmphasis bei CDs nicht beherrscht. Und gerade jetzt, wo wieder viele CDs aus der Denon-Ära bei Brilliant-Classics erscheinen (es sind die meisten Denon-CDs mit Emphasis aufgenommen!), ist das schon eine arge Einschränkung, oder man nimmt den Höhenanstieg von 7 dB bei 10 kHz in Kauf).
Im neuen Stereo wird der Player beschrieben.
Supper's_Ready
Stammgast
#2 erstellt: 27. Aug 2003, 13:40
Ja, so ist das halt, der Formatkrieg wird wie immer auf dem Rücken der Verbraucher ausgetragen.

Allerdings muss man dann fairnesshalber erwähnen, dass Sony/Philips "sich nicht in der Lage sehen", Geräte mit DVD-Audio-Funktion zu bauen.

Außerdem sind die verschiedenen Formate im Moment noch alle mit Vorsicht zu geniessen, da auch die angeblich kompatiblen Formate auf Geräten ,die älter sind als ein Jahr, nicht unbedingt laufen. Und Sony kann bei seinem angeblichen "Multiformat-Recorder" RDR-GX7 zwar DVD+RW schreiben, DVD+R allerdings nicht. Ist schon komisch manchmal.

Andererseits würde ich Moment sowieso noch keinen Stand-Alone-DVD-Brenner kaufen, bis sich geklärt hat, welches Format sich letztendlich in Deutschland durchsetzt. Das einzig interessante Gerät zur Zeit ist der neueste PC-DVD-Brenner von LG (GSA-4040B), das meines Wissens einzige Gerät, das ALLE Formate brennen kann.

Außerdem ist ein DVD-Recorder meiner Meinung nach alleine schon deshalb uninteressant, weil in der höchsten Qualitätsstufe nur 60 min. Video auf eine Disc passen. Das macht ihn vielleicht zum passenden Gerät für aktive Videofilmer, zum Aufzeichnen von TV-Sendungen oder Kopieren von DVD benutze ich im Moment lieber noch den guten alten S-VHS-Recorder.

Vielleicht wird die Industrie beim Blue-Ray-DVD-Recorder klüger und legt sich gleich weltweit auf ein gleiches Format fest. Aber ich wage es kaum zu hoffen, wenn man bedenkt, wieviele konkurrierende Systeme es in der Vergangenheit gegeben hat. (CompactCassette-Elcaset / VHS-Beta-Video2000-Video8 / MiniDisc-DCC, um nur einige zu nennen).
cr
Inventar
#3 erstellt: 27. Aug 2003, 14:05
Bei BlueRay gibts ja auch schon wieder 2 Formate.

Brenner: Von Sony gibt es auch einen PC-Brenner, der alle DVD-Formate brennt.

Das Verweigern eines Formates hilft dem Hersteller nicht viel: Sony hat sich auch lange geweigert, CDRW-fähige CDPs zu verkaufen, das Resultat war, dass man eben keinen Sony-CDP gekauft hat, wenn man CDRW interessiert war.
Supper's_Ready
Stammgast
#4 erstellt: 28. Aug 2003, 22:27
Andererseits muss ich sagen, dass mir eine Firma, die Geräte baut, welche alle käuflichen Medien abspielt (Pioneer, Yamaha, Denon, Onkyo, Marantz) tausendmal lieber ist als eine, die käufliche Medien links liegen lässt (Philips, Sony). Für mich persönlich ist die Wiedergabe der DVD-A auf jeden Fall viel wichtiger als die Wiedergabe der DVD+R. Wenn ich mir ein Gerät in dieser Richtung kaufe, dann wird es eines sein, welches alle käuflichen Medien abspielt. Ich werde aber erst dann zuschlagen, wenn die Preise bei ca. 500 bis 600 Euro liegen, da sich in diesem Bereich erfahrungsgemäß nach einiger Zeit das beste Preis/Leistungsverhältnis finden lässt.

Es ist auch ein sehr guter Ansatz, Universalplayer so günstig anzubieten, auch wenn sie nicht die Deemphasis beherrschen, denn nur so kann man zum Kauf anregen, was wiederum steigende Stückzahlen zur Folge hat, was dann wiederum zu allgemein sinkenden Preisen führt.

Und das ein Gerät für 380 Euro nicht so gut sein kann, wie eines für 1500 Euro, ist meiner Meinung auch in Ordnung. Schliesslich möchte auch nicht jeder Kunde 100% der möglichen Qualität haben, sondern gibt sich bei entsprechendem Preis auch mit 80% oder sogar weniger zufrieden. Dies ist in JEDEM Bereich der Wirtschaft so.


[Beitrag von Supper's_Ready am 28. Aug 2003, 22:32 bearbeitet]
cr
Inventar
#5 erstellt: 28. Aug 2003, 22:57
1) Es ist keine Kostenfrage, Deemphasis zu implementieren, sondern eine Pflicht laut RedBook. Ein CDP, der das nicht kann, ist eine halbe Sache.
2) Der Player spielt nicht deshalb keine DVD+ ab, weil das mehr kostet, sondern es ist ein bewußter Boykott.
3) Das Preisargument zieht nicht, denn die billigsten DVDPs können das meistens (es kostet nichts, wenn zusätzlich auch DVD+ abspielbar ist). Da DVD+ mglw. gegen DVD- gewinnt, halte ich das für ärgerlich. Wenn dir wer einen Fernsehmitschnitt mitbringt und du kannst ihn nicht anschauen, weil DVD+, wirst du dich auch ärgern.

Entweder macht man Nägel mit Köpfen oder läßt es sein. Ein Universalplayer ist sowas jedenfalls nicht.
Supper's_Ready
Stammgast
#6 erstellt: 28. Aug 2003, 23:13

1) Es ist keine Kostenfrage, Deemphasis zu implementieren, sondern eine Pflicht laut RedBook. Ein CDP, der das nicht kann, ist eine halbe Sache.
2) Der Player spielt nicht deshalb keine DVD+ ab, weil das mehr kostet, sondern es ist ein bewußter Boykott.
3) Das Preisargument zieht nicht, denn die billigsten DVDPs können das meistens (es kostet nichts, wenn zusätzlich auch DVD+ abspielbar ist). Da DVD+ mglw. gegen DVD- gewinnt, halte ich das für ärgerlich. Wenn dir wer einen Fernsehmitschnitt mitbringt und du kannst ihn nicht anschauen, weil DVD+, wirst du dich auch ärgern.

Entweder macht man Nägel mit Köpfen oder läßt es sein. Ein Universalplayer ist sowas jedenfalls nicht.


zu 1) Auch ein Player, der keine DVD-A abspielt, ist maximal eine halbe Sache. Und zum Thema Red Book brauchen wir ja wohl spätestens seit der Einführung des CD-Kopierschutzes nichts mehr zu sagen.

zu 2) Ich habe nie geschrieben, dass es teurer ist, DVD+R zu implementieren.

zu 3) Dieser Fall wird bei mir wohl nicht eintreten, da ich für TV-Mitschnitte keine DVD verwenden würde. Denn wie ich schon sagte, passt ein Spielfilm sowieso nicht in bester Qualität (und die will ich bei DVD haben !!!) auf eine Disk und für eine Reportage o.ä. reicht eine S-VHS oder sogar eine VHS-Aufnahme. Wenn wir hier mal ehrlich sind: Viele Nutzer von DVD-Rekordern sind doch nur darauf aus, ein neues Medium zum Speichern von (Raub)kopien zu bekommen.

Das Beste, was man im Moment tun kann, ist einfach abwarten und noch gar nichts kaufen. Das die Industrie es nicht lernt, von Anfang an ein voll kompatibles Produkt auf den Markt zu bringen, liegt auch an den Konsumenten, die alles kaufen, nur weil es neu ist oder weil sie sich vorher nicht ausreichend informieren (Extrembeispiel ist hier Japan).


[Beitrag von Supper's_Ready am 28. Aug 2003, 23:16 bearbeitet]
cr
Inventar
#7 erstellt: 28. Aug 2003, 23:19
Bin auch dafür nichts zu kaufen (außer einen Normalpreis-DVDP zum DVD-Schauen).
Somit ist an mir die Minidisk und auch das DSR (digitales Satelliten-Radio (16 bit)) spurlos vorübergegangen, das DAT war ein Ausrutscher, aber 1993 die einzige Möglichkeit digital aufzunehmen.

Das mit der Deemphasis ist aber für jeden Klassikfreund unangenehm, insb. angesichts der jüngsten Back-Releases (Brilliant Classics)
Kieler
Stammgast
#8 erstellt: 29. Aug 2003, 13:15
Ist das mit einer +DVDR getestet worden?Nur weil es nicht im Datenblatt steht muss das Gerät das ja nicht nicht können.Mein alter Pioneer 626 kann es ja auch ...
cr
Inventar
#9 erstellt: 29. Aug 2003, 13:44
Laut Stereo, sie schreiben sogar sinngemäß, dass der Krieg der Formate ausgebrochen ist zwischen + und -.
kingsize
Neuling
#10 erstellt: 16. Sep 2003, 07:20
Hallo zusammen,
also ich kann dass alles nicht bestätigen.
Ich habe den Pioneer DV-565A und er spielt klaglos DVD+R sowie DVD+RW ab.

Also wo ist das Problem?

Gruß
Kingsize
Pascha
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 16. Sep 2003, 09:02
So wie "kingsize" bereits berichtete, der 565 A kann sowohl DVD + R(W) als auch DVD - R(W).
cr
Inventar
#12 erstellt: 16. Sep 2003, 09:30
Wenn das stimmt, dann bestätigt das nur, dass in den HiFi-Zeitungen schlecht bis gar nicht recherchiert wird. Es handelt sich um eine Behauptung von Stereo, die extra hervorgeheoben wurde (nicht in einer Tabelle).
Das mit der Deemphasis sollte stimmen, denn das wurde mit einem Frequenzschrieb dargestellt.
meierzwo
Stammgast
#13 erstellt: 16. Sep 2003, 16:00

Entweder macht man Nägel mit Köpfen oder läßt es sein. Ein Universalplayer ist sowas jedenfalls nicht.


Naja - seien wir ehrlich. Der DVD-Player Markt ist so kurzlebig wie der von Grafikkarten...In nur einem Jahr sieht alles wieder ganz anders aus. Und DVD+R/RW kann er anscheinend doch.
Ich habe bis jetzt die Taktik gefahren, alle 9 bis 12 Monate einen aktuellen neuen Player der günstigen Kategorie zu kaufen.
Mein 565 ist der erste der überhaupt mehr als 150 Euro kostet. Wenn ich in einem Jahr mal einen Player brauche der OGG auf DVD+RW mit dazupassenden JPGs als Standbilder abspielt... -> Ex und Hopp.
Wenn ich mir vorstelle ich hätte vor 3 Jahren 1500 DM in einen Top-DVD Player investiert...Au Weia. Der währe ja schon nach 3 Monaten veraltet gewesen. Kein CD-RW, kein SVCD, kein MP3, DVD +/- schon garnicht....
Und spätesten wenn sich das etwas gesetzt hat mit den Formaten - jaha - dann kommt die neue DVD und das Spiel geht von vorne los.

--meierzwo--
Kieler
Stammgast
#14 erstellt: 16. Sep 2003, 19:02
"Wenn ich mir vorstelle ich hätte vor 3 Jahren 1500 DM in einen Top-DVD Player investiert...Au Weia. Der währe ja schon nach 3 Monaten veraltet gewesen. Kein CD-RW, kein SVCD, kein MP3, DVD +/- schon garnicht...."



Veraltet, so so.Mein erster und immer noch einziger DVD-Player (pioneer 626 für 1100 DM) spielt CD-RW,DVD-R,DVD+R,DVD-RW,DVD+RW ... so what? MP3 höre ich nur im Auto und SVCD und ähnlicher Pixel,-und Klangmurks interessiert mich nicht die Bohne.Da gebe ich doch lieber alle 3-4 Jahre etwas mehr aus; ist auch nicht viel teurer als jedes Jahr einen neuen Billigplayer mit fragwürdigen bildlichen und klanglichen Eigenschaften zu haben.

just my 2 cents...

Rainer
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