Günstiger YUV Progressive Scan Player gesucht

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notaus
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Nov 2005, 17:26
Hallo liebes Forum,

vielleicht eine "dumme" Frage: Wie groß sind die Bild-Qualitäts-Unterschiede zwischen "billig" DVD Playern a la Cyberhome (ab 35,-) und Markenplayern für 100-200 Euro?

Ich habe mir vor kurzem einen LCD Beamer gekauft (Pana 700) und suche nun nach einem neuen Zuspieler mit YUV Progressive Scan Ausgang. Hauptsächlich (zu 99%) spiele ich normale DVDs ab, auf Divx, SVCDs,.. kann ich also verzichten!) Oder gleich HDMI??

Habt Ihr da einen Preistipp??

Danke & Gruß
Christian
das6Mio$ohr
Stammgast
#2 erstellt: 26. Nov 2005, 17:39
Natürlich gibt es da unterschiede.

Gucks du hier
http://www.hifi-foru...=4361&postID=542#542





*
wolfi16
Inventar
#3 erstellt: 27. Nov 2005, 02:46
Hallo notaus,

lies doch mal dies, wenn es Dir um YUV geht ...

http://www.dv-rec.de/test/player2005/635/635.html

Interessiert ?

Wolfgang
notaus
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Nov 2005, 12:39
Hi Wolfi,

danke für den Tipp! Der Cyberhome 635 hat ja recht gute Testergebnisse erzielt! Auch die Audio Downmix Einstellungen gefallen mir sehr (hab nur Pro-Logic 1...)

Gruß
Christian
notaus
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Nov 2005, 13:58
Hi,

ich habe gerade bei Amazon geschaut, den 635 gibts momentan für um die 95 Euro. Für den Preis bekommt man ja fast schon den HDMI fähigen Toshiba SD350 (99 Euro bei Pixmania).

Und mein Beamer hat einen HDMI Eingang :-)

Kann man dadurch die Qualität gegenüber des 635ers nochmals erhöhen?

Gruß
Christian
wolfi16
Inventar
#6 erstellt: 28. Nov 2005, 15:53
Hi notaus,

den Toshi kann ich Dir leider nicht uneingeschränkt empfehlen, da sich dieser im Spielbetrieb des öfteren "festfährt".

Sonst hätte ich dieses Modell auch gerne erworben.

Schaue mal im Forum od. Web mit der Suchfunktion.

Du hast doch den Pana-Beamer, dann würde ich Dir zum
S97 raten, da es mit dem HDMI-Protokoll zwischen
unterschiedlichen Anbietern immer wieder mal
"Verständigungsproblene" gibt. D.h. er zeigt dir
via HDMI einfach kein Bild an !

Melde Dich mal bei mir per mail wie Du Dich
entschieden hast, und ob Du zufrieden bist.

Gruss

Wolfgang
ccrider
Stammgast
#7 erstellt: 29. Nov 2005, 17:02
Deine Frage, notaus, ist nicht so einfach zu beantworten...

Wenn du aber einen guten Progressive-Player suchst, der einen hervorragenden Filmmode hat, kann ich dir sehr den Harman-Kardon DVD22 empfehlen! Der wird zur Zeit wegen baldiger Nachfolge schon unter 200 Euro angeboten und dürfte in der Preisklasse alles schlagen. Läuft atemberaubend gut am Z2 und Z3 über YUV!

Habe "zum Spielen" mal einen Samsung 950 dagegen gehalten, der kaum über HDMI mitkommt, geschweige denn über YUV. Da ist er deutlich schlechter. Nebenbei erhältst du bei dem Harman den weitaus besser klingenden Ton.

Gruß
das6Mio$ohr
Stammgast
#8 erstellt: 29. Nov 2005, 18:47
Komisch
Ich habe den Samsung HD850 mit dem HK22 über YUV verglichen und der HK22 hatte ein schlechteres Bild.
In dunkelen Scenen war das Bild des HK22 grisselig(Ice Age).
Der Samsung war da vom Bild zwar etwas unschärfer aber nicht so grisselig.
Über HDMI hat der Samsung ein sehr gutes Bild, das mit YUV absolut nicht vergleichbar ist laut Testbericht(...absolut scharfe und Farbenfrohe Bilder.....).
Das HDMI-Bild des 850 ist genauso gut wie das des Denon 1920 laut er letzten Tests.Und kostet nochmal das doppelte vom Samsung.





*
ccrider
Stammgast
#9 erstellt: 29. Nov 2005, 19:10

das6Mio$ohr schrieb:
Komisch
Ich habe den Samsung HD850 mit dem HK22 über YUV verglichen und der HK22 hatte ein schlechteres Bild.


Sorry, kann ich nicht nachvollziehen. Tests mit dem HD950 über progressive YUV(!) sind an Beamer und LCD einfach schlecht, über HDMI natürlich besser! Aber der HK22 ist dagegen deutlich(!) besser mit YUV, viel schärfer, ruhiger, stimmiger. Der Samsung punktet digital dagegen nur mit der Schärfe.

Habe den Denon 1920 nur digital über HDMI gesehen, was wirklich gut war.

Gruß
das6Mio$ohr
Stammgast
#10 erstellt: 29. Nov 2005, 19:45
Mein Plasma hat 2 YUV Eingänge somit muß ich nicht erst umbauen um das Bild zu vergleichen ,sonder ich kann direkt umschalten.
Beide Player waren mit dem gleichen Kabel verbunden (Sommer Transit 3 @ 2m).
Hatte mit extr für disen Test eine zweite ICE AGE DVD augelihen.

Es ist genau das dabei heraus gekommen wie ich es beschrieben habe.


Habe "zum Spielen" mal einen Samsung 950 dagegen gehalten, der kaum über HDMI mitkommt, geschweige denn über YUV. Da ist er deutlich schlechter.


Das bezweifel ich sehr !!!


Der Samsung punktet digital dagegen nur mit der Schärfe.


Also was jetzt ?


Im Test der AVF wurden der Denon und der Samsung verglichen.
Die Ergebnisse habe ich auch noch hier.
http://www.hifi-foru...=4361&postID=542#542







*
ccrider
Stammgast
#11 erstellt: 29. Nov 2005, 20:05
Ich will hier keinen Player schlecht machen... (habe selbst beide zu Hause: H/K + Samsung950). Verlasse mich auf keine Tests, sondern nur auf meine eigenen Augen (und Ohren).

Und da muss ich leider bei dem bleiben, was ich oben gesagt habe. Ich bevorzuge den H/K bei YUV, der zudem im Ton deutlich besser ist.

Ansonsten soll das ja hier auch kein Streit-thread um die beiden genannten Player werden. Eben nur 'ne (subjektive)Empfehlung

Gruß
notaus
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Nov 2005, 09:42
Hi,


das6Mio$ohr schrieb:

Komisch
Ich habe den Samsung HD850 mit dem HK22 über YUV verglichen und der HK22 hatte ein schlechteres Bild.



Sorry, kann ich nicht nachvollziehen. Tests mit dem HD950 über progressive YUV(!) sind an Beamer und LCD einfach schlecht, über HDMI natürlich besser! Aber der HK22 ist dagegen deutlich(!) besser mit YUV, viel schärfer, ruhiger, stimmiger. Der Samsung punktet digital dagegen nur mit der Schärfe.

ähm, Samsung 850 <> Samsung 950.
Der billigere 850er hat glaube ich nen Zoran De-Interlacer an Bord, der teurere 950er einen hochwertigen Faradouji-Dingsda-De-Interlacer. Beide müssen sich also erheblich in der Bildqualität an Progressive Scan (und dann auch HDMI!) unterscheiden.


Grüssle
Christian
pale
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 30. Nov 2005, 12:22
ich finde die Diskussion recht interessant.

können wir das Thema mal ausweiten auf
Pioneer 380 / 585
Yamaha 557 / 657
Denon 1720 (/ 1920)
Samsung 850 (/ 950)
HK 22

nur von der reinen Bildqualität per YUV an 32" LCD betrachtet.
Was ist empfehlenwert, was eher ausreichend ?

und bitte nicht verweise zu Threads die 20 Seiten umfassen. Einfach kurz und knapp eure Meinung würde mich interessieren.

die Geräte in Klammern sind preislich eher uninteressant für mich aber wenn die Quali merklich besser sein sollte.... dann
Chicken866
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 30. Nov 2005, 12:36
Hallo,

ich habe den Denon 1720 und bin mit der progressive Bildqualität über YUV sehr zufrieden. Keine Bildruckler bei Kameraschwenks und ein sehr scharfes Bild.

...übrigens vorher hatte ich den Sony 730 und im Bildvergleich ist der Denon eindeutig besser....

Gruß

Chicken866
pale
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 30. Nov 2005, 12:47
Das hört sich doch schonmal gut an.

übrigens habe ich einen Samsung LCD.
Ist hier auch jemand der Meinung das der TV zum DVD Player passen sollte. ALso vom Hersteller her. Mal abgesehen das man dann die gleiche Fernbedienung benutzen kann.
Also zB. Pioneer gibt an das der Player nicht mit allen TV´s im progressive kompatibel ist. ähm. deshalb bin ich nun schon sehr fixiert auf Samsung gewesen. will aber kein silbernes Gerät. Aber ich glaube die meisten hier haben eh alles drucheinander ohne Rücksicht auf Hersteller.
ccrider
Stammgast
#16 erstellt: 30. Nov 2005, 13:03
Ich kann mich nur wiederholen: Über YUV macht der H/K 22 insbesondere mit progressive ein sehr scharfes, ruhiges und harmonisches Bild ohne Ruckler. Sein Filmmode ist schon bei "auto" ausgezeichnet! Der Samsung ist dagegen deutlich unschärfer.

Nebenbei: die Samsungs haben definitiv keinen Faroudja!

Gruß
pale
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 30. Nov 2005, 16:56
hat denn dein H/K 22 einen Farudja ??? konnte in den Specs nix finden.

war grad im "mm" um die Ecke. Hatten sogar den 22er da für 220 € oder so ähnlich.
Wollte einen 1720 oder den Yamaha 557 kaufen.
der Verkäufer hat mich erstmal gebremst also ich mit dem Thema Hochskalieren Anfing. Der meinte Progressicve haben sie zwar alle, aber können trotzdem nur 5xx Zeilen,
keiner der beiden kann auf 702p oder 1080i hochskalieren.
nur der 1920 könnte dies mittels seinem Farudja. Hatte übrigens nur den 1910 da. Davon aber mind. 10 Stück. kotz.. und nun ? bitte helft mir. Dann brauch ich ja einen mit Farudja oder??? habe wie schon erwähnt einen Samsung 32R53.
das6Mio$ohr
Stammgast
#18 erstellt: 30. Nov 2005, 19:44
Die beiden Samsung HD850 und HD950 sind fast gleich.Die einzelnen unterschiede kann man in den Threads nachlesen.
Beide haben den Zoran Vaddis 778 und HDXtreme(De-interlacer/Scaler).


Nebenbei: die Samsungs haben definitiv keinen Faroudja!


Das stimmt so nicht !
Es gibt seltsamerweise ältere HD-Player von Samsung mit Faroudja De-Interlacer wie z.B. den 935 oder den 941.
Warum die jetzt komplett auf den Vaddis umgestigen sind weiß nur Samsung.

Das der Zoran kein deut schlechter ist wie der Genesis beweist der letzte Test in der AVF (...Die Bild- und Tonquallität des 850 liegen auf gleich hohem Niveau wie die des Testsiegers Denon 1920.Der HDMI-Ausgang bot sehr scharfe,farbechte und fast greifbare HDTV-Bilder.....)

Leider ist der analoge progresive YUV-Ausgang etwas unscharf.
Das macht aber nix wenn man einen guten De-Interlacer im Display/Beamer hat ,da das 576i bild fast perfekt ist(deutlich schärfer und farbenfroher).

Ich nutze nur noch das Interlaced Bild beim 850er.






*


[Beitrag von das6Mio$ohr am 30. Nov 2005, 20:11 bearbeitet]
notaus
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Dez 2005, 12:39
Hallo,

nach langem hin-und-her hab ich mir den Cyberhome 635 bei Amazon für 95 Euro bestellt.

Testberichten nach ist es der Player mit einem hervorragendem Preis / Leistungsverhältnis. Auch der De-Interlacer soll schon (fast) Faroudja Qualität haben.

http://www.dv-rec.de/test/player2005/635/635.html
und
http://www.testberic...tereoplay_32293.html
und
http://www.cyberhome.de/de/Article18.html

Leider gibt es einige B-Modell auf dem Markt mit zirpenden Laufwerken, die aber reklamiert werden können. Bei Amazon schick ichs einfach zurück und verlang nen Neuen.

Zwar hat mein Pana 700 Beamer einen digitalen HDMI Eingang, allerdings steht der DVD Player genau daneben und hat maximal 1/2 Meter Kabel zum Beamer. Verluste bei analog-YUV sind deshalb auch mit billigeren Kabeln recht gering.

HDMI macht für mich erst Sinn, wenn es HD Dvd Player gibt (oder wie auch immer der Standard heissen mag...), zumal der Pana auch bei HDMI Input anscheinend leichte Schattenkonturen zeigt.

PS: Gestern wollte mir der Herr Blödmarkt-Verkäufter doch glatt den Samsung HD850 für 199,- als Super-Sonder-Schnäppchen verkaufen... ;-) Und dann das super Hifi-HDMI Kabel dazu für sagenhafte 49 Euro.

Sobald ich meinen 635er habe, berichte ich.

Nachtrag: Der Cyberhome wird in Deutschland endgefertigt, nochmals ein Punkt auf der Plus-Seite!

Danke für die vielen Antworten,
Christian


[Beitrag von notaus am 01. Dez 2005, 12:41 bearbeitet]
notaus
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Dez 2005, 19:50
Wow, habe gestern den Cyberhome 635 bei Amazon bestellt, heut isser da! *freu* Obwohl auf der Auftragsbestätigung eine Auslieferung erst für nächste Woche terminiert war!

Nach dem Auspacken fallen sofort die vergoldeten Cinch-Anschlüsse auf. Beigepackt sind ein vollbeschaltetes Scart, sowie ein 3er Cinch-Kabel, ebenfalls mit vergoldeten Anschlüssen. Aussergewöhnlich für 95 Euro.

Ach so, die Fernbedienung nebst Batterien ist natürlich auch dabei. Das Gehäuse macht einen recht wertigen Eindruck, ist aber recht tief im Vergleich zu meinem alten DVD Player.

MP3 CDs, VCDs, DVDs getestet und keine Laufwerksgeräusche festgestellt (zirpen).

Nun, wie ist das Bild...? mein alter DVD Player Marke DMTech hat an meinem 10m YUV Kabel am Panasonic 700 Beamer nicht wirklich ein Weiß, eher ein Rosé gemacht. Ich dachte, das wäre das Kabel, das wohl zu billig und zu lang wäre. (an 1m RGB Scart-Kabel hats wieder weiß ausgesehen). Wow... lag doch nicht am Kabel, der Cyberhome zaubert ein sehr schönes, kontrastreiches Bild an die Wand. Die Farben stimmen, das Weiß auch. Jetzt gehts ab in die Videothek und erst mal Star Wars III ausleihen - die Referenz momentan für gutes Bild...

Gruß
Christian
DJ-Duke1985
Stammgast
#21 erstellt: 15. Dez 2005, 12:55
Moin, habe auch den 635 in Verbindung mit dem Pana900 , das Bild mag zwar recht scharf sein, jedoch finde ich das über YUV deutliche Doppelkonturen zu sehen sind, was ich sehr störend finde, aus dem Grund kann ich den Cyberhome 635 in Verbindung via Pana900 Beamer an YUV nicht empfehlen, und werde meinen 635 auch wieder an Amazon zurückschicken und mal schaun wie es mit dem Samsung HD 850 über HDMI ausschaut.
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