Player mit HDMI 1.1 oder 1.3

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sv3n
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Nov 2007, 11:10
Kann mir jemand sagen, ob es etwas bringt von HDMI 1.1 auf HDMI 1.3 umzusteigen?

Ich würde mir gerne einen neuen DVD Player kaufen, weiss aber nicht ob ich unbedingt einen mit HDMI 1.3 holen sollte. Meine frage ist einfach, bringt es einen Sichtbaren unterschied bei normalen DVD's (z.B. Herr der Ringe) zwischen HDMI 1.1 und 1.3?

Die Saumbildung soll ja drastisch verringert werden, da ja ein größeres Farbspektrum zur verfügung stehen soll. Werde ich diesen Unterschied denn auch bei älteren DVD's (Herr der Ringe, Spiderman...) sehen?

Da ich grade bei Spiderman am Anfang wenn diese Marvel Vorschau in Rot kommt oder bei Herr der Ringe z.B. bei der Szene mit dem Balrog, eine starke Saumbildung habe und das nervt mich.

Habe einen Samsung PS42 E71H und der Zuspieler ist ein Thomson DTH 8654E.

Wäre dankbar für Erfahrungsberichte und hilfe.

Wenn es sich lohnen würde, was für einen DVD-Player könntet ihr mir empfehlen (ca. 200€).

mfg sven
ChaosChristoph
Inventar
#2 erstellt: 20. Nov 2007, 22:09

sv3n schrieb:
Kann mir jemand sagen, ob es etwas bringt von HDMI 1.1 auf HDMI 1.3 umzusteigen?

Ich würde mir gerne einen neuen DVD Player kaufen, weiss aber nicht ob ich unbedingt einen mit HDMI 1.3 holen sollte. Meine frage ist einfach, bringt es einen Sichtbaren unterschied bei normalen DVD's (z.B. Herr der Ringe) zwischen HDMI 1.1 und 1.3?

Die Saumbildung soll ja drastisch verringert werden, da ja ein größeres Farbspektrum zur verfügung stehen soll. Werde ich diesen Unterschied denn auch bei älteren DVD's (Herr der Ringe, Spiderman...) sehen?

Wenn es sich lohnen würde, was für einen DVD-Player könntet ihr mir empfehlen (ca. 200€).

mfg sven


Die DVD-Bildqualität hat mit der HDMI-Version nichts zu tun.
Hier sind noch einmal die HDMI Spezificationen:

http://www.hdmi.com/learningcenter/faq.aspx#q3_1

Das bei 1.3 ermöglichte breite Farbspektrum kann KEIN DVD-Player und keine BluRay/HD-Film wiedergeben.

Wo nach Du gucken solltest, ist z.B. ein DVD-Player mit besserem Deinterlacer und Scaler als Dein Thomson.
Z.B. ein Pio 400/400 oder auch ein Panasonic S53.
laut-macht-spass
Inventar
#3 erstellt: 20. Nov 2007, 23:41
ja, wie Caos schon schrieb ist HDMI 1.3 nur bei HD-Zuspielern von Vorteil und auch nur wenn der Rest der Kette, zum Beispiel AV-Receiver auch HDMI 1.3 unterstützen.
Wegen der HD-Tonformate und der Farben(auf TV bezogen).

Einen guten günstigen DVD findest du sicher schnell, solltest drauf achten das er bis 1080p ausgibt, da dein TV nach deiner Beschreibung zu urteilen Problem mit dem Deinterlacer hat.

In der Klasse unter 100 Euro halte ich bildtechnisch den Toshiba SD-470 für sehr gelungen.
Im Bereich 100 - 200 Euro wird die Auswahl schon größer, die von C-C genannten Pio. und Pana. oder evtl. ein Multiplayer von Oppo die sollen auch richtig gut sein, habs aber selber nicht getestet. Der Oppo DV-980 kostet knapp 200 €. Der eigentliche Vorgänegr, der aber immernoch im Program ist, wurde hier im Forum oft gelobt.
http://www.opposhop.com/?gclid=CM2O1JKj7I8CFSc9EAodgEKqGg

Ich Persönlich schaue DVDs mit meinem Toshiba HD-XE1 und gebe sie auf 1080p scaliert an meinen Pana-Plasma, ist ein absolut geiles Bild.
Für´s Gebrannte hab ich den oben genannnten sd-470 und bin sehr zufrieden, lediglich das Display am Gerät ist ne Frechheit, da nur 4 Elemente und von daher wenig Aussage, aber Bild und Ton sind sehr gut.

Gruß Marc
ChaosChristoph
Inventar
#4 erstellt: 21. Nov 2007, 08:28

laut-macht-spass schrieb:
Einen guten günstigen DVD findest du sicher schnell, solltest drauf achten das er bis 1080p ausgibt,....
Gruß Marc


Äh...
1080p ist für ihn uninteressant, da der Samsung PS42 E71H ein Plasma mit 1024er Auflösung ist und auch kein 1080p annimmt. Ein DVD-Player mit 1080i-Ausgabe ist das Maximum.
Bei 1080p bleibt das Bild halt schwarz;)
Wichtig ist generell der enthaltene Deinterlacer+Scaler der Player, der ein besseres Bild als der Thomson liefert. Einstellung am Player dann: 720p oder 1080i.

Thomson beschreibt in den Daten zu dem Recorder eine "Upconversation auf HD-kompatible Formate" beim HDMI-Ausgang. In Wahrheit ist das schlicht gar nix. Es ist kein Scaler an Bord. Es ist nicht einmal die reale Auflösung des Bildes zu finden...
sv3n
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Nov 2007, 10:36
vielen dank erstmal für eure antworten,werde mich dann mal nach nem neuen DVD Player umschauen.

so wie es aussieht kennst du den thomson etwas genauer chaos?!

habe auch das gefühl, das es sch... egal ist, welche ausgabe ich wähle ob (576,720 oder 1080) es sieht irgendwie alles gleich aus.

könntest du mir vielleicht bei diesem Problem

http://www.hifi-foru...m_id=109&thread=7506

auch weiterhelfen?

Bin mit meinem Samsung eigentlich super zufrieden und hoffe das der fehler nur an dem Thomson liegt.

eine frage habe ich noch zu der Auflösung.
Ich dachte bisher das die 1080er Auflösung für Full HD wäre, ist das ein trugschluß?

Was mich dann nämlich interessieren würde ist, da chaos ja richtig sagt meiner sei für 1024er Auflösung könnte er doch eigentlich keine 1080er Auflösung darstellen egal ob p oder i oder??

Denn wenn ich bei meinem Thomson auf 1080i stelle und bei meinem Samsung auf die Info-Taste drücke, sagt er mir er gibt ne Auflösung von 1080 wieder.

Woran kann das liegen oder is das normal?

Bin halt noch etwas neu auf dem HD gebiet.

Gruß Sven


[Beitrag von sv3n am 21. Nov 2007, 10:49 bearbeitet]
ChaosChristoph
Inventar
#6 erstellt: 21. Nov 2007, 20:00

sv3n schrieb:


1. so wie es aussieht kennst du den thomson etwas genauer chaos?!

2.habe auch das gefühl, das es sch... egal ist, welche ausgabe ich wähle ob (576,720 oder 1080) es sieht irgendwie alles gleich aus.

3.könntest du mir vielleicht bei diesem Problem

http://www.hifi-foru...m_id=109&thread=7506

auch weiterhelfen?
...

4. Ich dachte bisher das die 1080er Auflösung für Full HD wäre, ist das ein trugschluß?

5. Was mich dann nämlich interessieren würde ist, da chaos ja richtig sagt meiner sei für 1024er Auflösung könnte er doch eigentlich keine 1080er Auflösung darstellen egal ob p oder i oder??

6. Denn wenn ich bei meinem Thomson auf 1080i stelle und bei meinem Samsung auf die Info-Taste drücke, sagt er mir er gibt ne Auflösung von 1080 wieder.

Gruß Sven


Zu

1. Ich habe mir die Daten des Thomson einfach auf deren Website angeguckt, das reicht ja aus;)

2. Das liegt an der Auflösung und dem Bildverarbeitungs-Chip(Deinterlacer+Scaler)des Plasma.

3. Normalerweise sollte das Testbild mit Kontrast und Helligkeit angeglichen werden können, um die beiden Streifen korrekt zu sehen. Warum das bei Dir nicht funzt, ist mir auch nicht bekannt.

4. Zur Definition HDTV, progressive, etc lies mal hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/720p

5. "darstellen" bedeutet in der Sprache der Gebrauchsanweisungen einfach nur, dass das gerät die Auflösung entgegennehmen kann und weiterverarbeitet(eben auf seine eigene Auflösung hin runter-/hochrechnet)

6. Dein TV sagt Dir im Display lediglich, was ihm zugespielt wird, nicht was er abspielt an Auflösung.
sv3n
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Nov 2007, 10:07
so ich mal wieder...

Zu

2. also is der Bildverarbeitungschip des Samsung PS42 E71H nicht grad der beste?

3. Das Problem mit dem Pluge Testbild habe ich gelöst. Habe mir gestern mal den Pana S53 geholt und siehe da über HDMI ist der Testbalken vorhanden. Ergo denke ich mal das der HDMI am Thomson ne macke hat.

4. Vielen dank für den Link aber was HDTV und progressiv und interlaced etc. ist weiss ich mittlerweile, da hab ich mich vorher schlau gelesen. Meine frage bezog sich direkt auf FULL HD aber laut Wiki beschreibt FULL HD nur die 1080er Auflösung wenn sie der Fernseher wieder geben kann.

Aber erstmal wieder vielen Dank für deine (eure) Antworten.

Jetzt aber mal dazu das der Thomson DTH 8654 einen scheiss scaler/deinterlacer hat. Ich halte zwar auch nicht mehr so viel von dem Gerät, aber ich habe mir nun gestern mal den Pana S53 geholt und musste feststellen nach 3 std. einstellen und Testen, das das Bild zwischen dem Pana und dem Thomson sich keineswegs unterscheidet. Die Saumbildung ist auf beiden Geräten gleich vorhanden und es ändert sich auch ncihts im Detail.

Deshalb würde ich gerne nochmal auf Punkt 2. zurückkommen. Ich weiss nun nich wie die Bilder auf anderen Plasmas sind z.B. bei Herr der Ringe Die Gefährten Szene mit dem Balrog wo sie zur Brücke rennen. Aber bei mir ist eine starke Saumbildung, egal ob mit dem Pana S53 oder dem Thomson ( vielleicht bin ich auch nur zu pingelig). Versuche mal die Tage Bilder zu machen. Aber wenn es nun am schlechten Bildverarbeitungschip vom Samsung liegen könnte, habe ich ne möglichekeit die Darstellung zu verbessern?

mfg Sven
ChaosChristoph
Inventar
#8 erstellt: 23. Nov 2007, 08:51

sv3n schrieb:
so ich mal wieder...
Aber bei mir ist eine starke Saumbildung, egal ob mit dem Pana S53 oder dem Thomson ( vielleicht bin ich auch nur zu pingelig). Versuche mal die Tage Bilder zu machen. Aber wenn es nun am schlechten Bildverarbeitungschip vom Samsung liegen könnte, habe ich ne möglichekeit die Darstellung zu verbessern?

mfg Sven


Schalte den S53 mal bei Mode auf "Film". Damit werden Vollbilder beim progressiv-Modus erzwungen.
Ansonsten gehe mal zum S53 Thread:
http://www.hifi-foru...=8737&postID=100#100
Da habe ich alle Einstellungen bei mir niedergeschrieben. Die Auflösung solltest Du je nach eigenem Eindruck ändern/einstellen


[Beitrag von ChaosChristoph am 23. Nov 2007, 08:53 bearbeitet]
sv3n
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Nov 2007, 09:55
Den punkt mit dem Film modus habe ich auch gesehen und gestestet und es sieht ein wenig besser aus, aber ich dachte für 130€ würde man einen größeren Unterscheid erkennen.

Ich hoffe ich nerve nicht, aber wieso werden vollbilder erzwungen???
Ich denke bei progressiv werden sowieso vollbilder übertragen.


[Beitrag von sv3n am 23. Nov 2007, 10:03 bearbeitet]
fd150
Stammgast
#10 erstellt: 23. Nov 2007, 11:35
Ja, progressiv = Vollbilder, interlaced = Halbbilder, abgekürzt mit p bzw i hinter der Zahl mit der horizontalen Auflösung (zB 576i für PAL-Fernsehen mit Halbbildern).

Der einzige Vorteil von HDMI ab 1.2 aufwärts bei DVD-Playern wäre die Möglichkeit, SACD digital zum Receiver zu übertragen, sofern man nat. einen SACDfähigen Player hat und der dieses nicht per Firmware unterbindet. Dann spart man sich die 6 analogen Cinchkabel für analoge Mehrkanalübertragung.
sv3n
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Nov 2007, 11:59
danke hast mich ja bestätigt, aber was kann er damit meinen, dass der DVD player im Kino1 mode die vollbilder erzwingt???


[Beitrag von sv3n am 23. Nov 2007, 11:59 bearbeitet]
ChaosChristoph
Inventar
#12 erstellt: 23. Nov 2007, 19:40
Es gibt sehr viele DVDs, auf denen die Codierung des Bildes nicht korrekt vorliegt und so mitten im Film, tw den ganzen Film über, statt Vollbilder eben Halbbilder wiedergegeben werden. Der Film-Mode achtet nicht auf Codoerung, sondern gibt automatisch immer Vollbilder weiter.
Es gibt auch Player, die einen adaptiven Filmmode haben, bei dem die Elektronik sofort die falsche Codierung erkennt und diese wandelt. (z.B. der Panasonic S100 hat ihn).
Dazu guck mal unter
http://www.dvd-tipps-tricks.de/digitalvideo.php#i.0.5
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