INFINITY-SUB

meß halt mal mit nem Multimeter den Widerstand deiner spule!

gut der bass is mit 300 watt rms angegeben meine endstufe hat gebrückt nur 110

???? da fragst du noch

ein woofer verträgt immer ein bisschen mehr leistung.
an zuwenig verreckt er.

kannst froh sein dass beide komponenten noch leben.

mit welcher impedanz ist denn dein woofer angeschrieben?

aha sicher meinste zwischen plus und minuspol des subs
joa sind dann 7,6 ohm
aber dieser widerstandswert hat nix mit der impedanz zu tun
denn den widerstand wie du sagst is einfach nur der ohmsche gleichspannungswiderstand
naja z is allerdings der wechselstronwiderstand
und lässt sich mit dem multimeter so nicht messen
da zu dem realwiderstand r noch der blindwiderstand x kommt joa daraus ergibt sich z
soweit ich ma inenr schule aufgepasst habe ;-)

dem bin ich mir bewußt

wie hoch ist seine impedanz?

also laut thile small
mit 4 ohm
naja aber da eine seite der leitung zur membrane hin schonma durchgeschmort ist joa kann ich nicht ganz genau sagen ob der wert noch stimmt
naja gut is eh nur 4 ohm an einer bestimmten frequenz
und infinity sollen wie gesagt unter 1 ohm gehen
und die alpine soll bis 1 ohm stabil sein steht dran

also diese erläuterung des widerstandes galt sisqo 80
und nicht dir

aber ich dneke ma grade aus dem grund @ porky
is ma die eine leitung durchgeraucht
zu weit aufgerissen und joa endstufe mochte das nicht
allerdings hatte ich zu dem zeitpunkt ne andere
eine von zapco
und joa die gab dann vllt nen kleines bischen gleichspannung raus
und das mochte mein sub wohl nicht ganz so gerne
aber gut ich dneke ma diese lötung die ich vornehmen musste wird nu nicht nen übergangswiderstand von wat weiß ich 10 ohm erzeugen sondern eher 0,3 oder 0,4
wenn ich den gut gearbeitet habe ^^

Hä deine ohmwerte passen aber nicht! viel zu hoch bei 4ohm Spule

Den Blindwiderstand kann ich gar nicht messen mit dem Multimeter!

Mit dem Multimeter mist du den innenwiderstand der spule Re und der sollte bei 4ohm Impedanz leicht drunter sein 3,5 ohm oder so!

tjoa dann is da würde ich ma sagen sicher etwas faul
naja gut wie gesagt kann ja sein dass es an der abgerauchten leitung liegt aber nun gut
aber trotzdem scheint ja die impedanz unter 1 ohm zu gehen sonst würde die endstufe ja nicht so heiß werden würde ich ma sagen
und das lustige is es is ja auch abhängig von der musik
der vergleich techno und black
gleiche lautstärke
bei techno bleibt bass an
bei black nicht
liegt sicher an den tiefen frequenzen beim black
da geht mein sub wohl in den keller
und die frage is
habe mir ja vor ne neue endstufe zu hohlen
die helix hxa 100 soll es sein
wegen dem vorhandenen subsonicfilter etc.
wie bleibt die denn stabil wenn mein sub unter 1 ohm geht ???

du meinst die hxa 1000 oder?

ich würd mal meinen SUB tauschen weil wenn dir schonmal die Litze abgeraucht ist und du mitn multimeter 7,6 ohm mist was bei einem 8ohm Chassis normal wäre würd ich keine neue amp an den SUB hängen!

joa klingt logisch
nacher raucht der mir sogar ab
ja ich meinte die 1000 habe ne null vergessen ^^
joa okay dann nehmen wir ma an ich habe nen sub der heil ist neu also
hat ne impedanz von 4 ohm
is der gleich infinity und es wird gesagt er kann unter 1 ohm gehen
diese helix wie macht die es denn auch unter 1 ohm stabil zu sein ???

Also eigentlich heist se ja H 1000 Esprit aber die ist nur 2 ohm stabil, die würde bei 1 ohm in schutzschaltung gehen!

Aber das die Kappa mit 4 ohm angegeben werden und manche 1ohm haben sollen- hab ich noch nie gehört!

nee nicht haben sollen
sondern dass diese 4 ohm nur bei einer bestimmten frequenz
gemessen werden
und je tiefer die frequenz desto geringer wird die impedanz
habe ich so erfahren sage ich es ma so
gibt es auch sicherlich 1000 meinugen zu
und die helix is eine mit blauer beleuchtung nen monoblock

aber der spulenwiderstand Re ist ja ohmisch als verändert sich nicht bei frequenzen

hier is der beitrag aus einem forum:

http://www.nickles.de/c/a3/538104531.htm
musst etwas weiter runter scrollen

das sehe ich anders
frequenzen beschreiben ja nur ne änderung der amplitude
und wenn sich an plus und minus des subs die amplitude ( spannung ) ändert
so ändert sich auch der strom und zwangweise auch der Re ;-)
sage ich ma dazu

die pdf datei in dem forenthema da is auch sehr anschaulich finde ich

Dein scheinwiderstand ist Frequenzabhängig bei Wechselspannung der widerstand Re ist ohmisch und ändert sich nicht bei Frequenzen also egal was du machst dein widerstand kann beim Einzelchassis nie weniger werden als Re

Im auto haben wir aber ja auch keine Wechselspannung also ist der induktive Widerstand X null! Also ist Re dein maß für den Anschlußwiderstand an deiner Endstufe!

okay hast gewonnen stimmt ja
tjoa aber haste dir ma die pdf datei angesehen
oder die beiträge allgemein

aber der amp gibt doch am ausgang ne wechselspannung aus !!??!!

ja hab ich aber irgendwie ist des doch eigentlich ein schmarrn weil der woofer bekommt doch nicht nur eine frequenz ab sondern einen grösseren bereich wie soll des dann mit dem widerstand gehen soll der dann bei jeder frequenz am chassis dann unterschiedlich sein

z.B bei 30Hz 1ohm und bei 60Hz 4ohm

ich bin da weng skeptisch ob des alles stimmen soll. Überlegmal was des bei einem FS für Auswirkungen hätte wenn des so wäre!

zum einen was is fs ^^
naja und zum anderen ich habe ma das multipeder
an den sub geklemmt joa ergab 7,6 ohm
bei musik an schwankte der wert zwischen ich sage ma 8 und 1,8 ohm
naja gut ich habe nciht extrem laut gemacht
das heißt je lauter also je mehr amplitude desto mehr strom also auch größere veränderung des Re müsste so sein
ich meine die spule naja is nen draht
joa dann fließt durch diese spule nen strom die erzeugt nen magnetfeld dann beginnt mit dem magneten zusammen die sache an sich zu bewegen
joa naja aber durch mehr aufdrehen steigt ja der strom in der spule also der magnet zieht sie mehr an oder so in der art dadurch bewegt sich der bass mehr
aber die spannung bleibt ja in etwas konstant
also sollte sich ja Re ändern

also die amplitude steigt schon aber nur bis naja was sind das im auto 12 volt jo
also bis 12 volt
danach nurnoch der strom daher wird die endstufe ja warm
sehe ich doch richtig oder

FS ist Frontsystem!

ohmmessung bei laufender anlage? ob die werte korrekt sind

du stellst den woofer grad dar als wär er ein Verbraucher er zieht ja keinen strom also er hat ja keine 600W sondern er verträgt sie. Die Leistungssteigerung kommt doch von der AMP nicht vom SUB

ja richtig
aber du leistungssteigerung
also lauter aufdrehen kommt mehr strom in die spule
achja ich bin nur azubi als elektroniker
und joa is jemand hier facharbeiter in dem gebiet ???

bin zwar Elektriker aber soviel hab ich jetzt mit spulen und Elektronischen Teilen auch nicht zu tun!

ja genau mehr strom! und höher werdender Strom und gleiche Spannung heisst ja auch Leistungszuwachs- Widerstand bleibt gleich!

mhhh er wird wärmer ^^
ach das doch alles nicht so schön :-P

aber wenn man von r = u durch i ausgeht .....

was wird wärmer?


dann rechne mal 12V und 40A(entspricht dann einer leistung von 480W)das heißt wenn du recht hast hätte der SUB(egal welcher)bei 480W nur noch 0,3 ohm würde jede Amp sofort wegschalten- und ist das so in der Praxis ?

Nein!

weil hier das ohmische gesetzt nicht anzuwenden ist!

puschel8787 schrieb:

aber wenn man von r = u durch i ausgeht .....

Das Ohmische Gesetz gilt nur bei GLEICHSPANNUNG.

sisqo80 schrieb:

wie soll des dann mit dem widerstand gehen soll der dann bei jeder frequenz am chassis dann unterschiedlich sein

Auch wenn es sich komisch anhört, ein Lautsprecher hat bei unterschiedlichen Frequenzen auch unterschiedliche Impedanzen.



Dieser Sub hat eine Nennimpedanz von 8Ohm. Bei der Resonanzfrequenz fs (25Hz) ist die Impedanz am größten. Der Gleichstomwiderstand (RDC) beträgt aber nur 5,4 Ohm.

Desweiteren muss man aber noch sagen, dass das Gehäuse auch noch deutlichen Einfluss auf die Impedanz nehmen kann.

das ohmsche Gesetzt gilt auch für Wechselspannung ich hab halt in ein paar Formeln dann die Frquenz oder Wirkungsgrad mit drin!

Wo liest du des aus der Kennlinie raus? 25Hz = 5,4 ohm

bei 25Hz ist die Impedanz bei 45 ohm und die Amplitute bei 28 ohm

Die Amplitude ist der SPL-Wert (linke Seite), der bei 25Hz dann bei ca. 77db liegt. Die Kennlinie zeigt dir bei unterschiedlichen Frequenzen die dazugehörige Impedanz an.

sisqo80 schrieb:

das ohmsche Gesetzt gilt auch für Wechselspannung ich hab halt in ein paar Formeln dann die Frquenz oder Wirkungsgrad mit drin! bei 25Hz ist die Impedanz bei 45 ohm und die Amplitute bei 28 ohm

Ein Lautsprecher hat durch die Spule einen induktiven Charakter. Sie hat einen ohmischen Widerstand und einen Blindwiderstand.

Lies dir mal diesen Auszug durch:
Link

ja schön Blindwiderstand bei Wechselspannung und was hat des jetzt mit nen SUB zu tun?

und wo liest du 5,4 ohm bei 25Hz ?

Bei Gleichstrom ist der induktive Blindwiderstand Null steht auch in deinem Link

http://de.wikipedia.org/wiki/Akustische_Impedanz

ließ mal das durch dann weist das dein widerstand Z in deiner Kennlinie nichts mit demm Anschlußwiderstand eines chassis zu tun hat!

joa loki golf hat recht
war gestern irgendwie nicht ganz bei der sache
naja aber der an den klemmen des subs gemessene wert sollte wenn der sub 4 ohm impedanz hat also angegeben ist
so bei 3,1 bis 3,8 ohm liegen der rest is dann eben der blindwiderstand
joa alles nciht so leicht aber was solls

Im geschlossenen Gehäuse geht der Wiederstand NIE unter den gemessenen RE oder RDC Wert des Woofers.
Das Du mit einem Musiksignal an diesem Sub mit nem Multimeter 1.8 Ohm misst kann gar sein, desweiteren sind digitale Multimeter gar nicht in der Lage so schnell zu reagieren und richtige Werte anzuzeigen, evtl. sieht mann da eine Tendenz mit nem gutem analogem Multimeter.
Ist das wirklich dein Ernst, Du nimmst an, das die Stufe "Impedanzen" unter 1 Ohm sieht, nur weil sie heiss wird ???
Ich würd mal eher sagen, deine Stromversorgung passt nicht und die Stufe ist zusätzlich zu leistungsschwach, das passt auch zu dem Beispiel mit den unterschiedlichen Musikrichtungen.
Um tiefe Frequenzen laut wiederzugeben benötigt der Verstärker sehr viel Energie, da eine Endstufe immer Verlustleistung in Form von Wärme abgibt wird dies natürlich warm, ist der Tiefbassanteil der Musik recht hoch (Black Musik/Hip Hop/Rap) wird die Stufe wärmer, als z.B. bei Techno (mit weniger energiehungrigen Tiefbässen).
Ist die Stromversorgung dazu auch nicht optimal "sieht" die Stufe weniger Spannung und benötigt mehr Strom um die Gleiche Leistung zu erreichen (solange das Netzteil das überhaupt mitmacht) und wird ebenfalls wärmer.
Wenn Du die Endstufe an der Leistungsgrenze betreibst ist das übrigens sehr ungesund für den Woofer, da grad in diesem Bereich heftige Spannungsspitzen auftreten (Clipping) die die Schwingspule schnell zerstören, oder zumindest den Kleber beschädigen, evtl. ist das bei dir schon eingetreten und die Wickelungen haben sich gelockert, das könnte auch den seltsamen gemessenen RE erklären.