Doppelschwingspule?

Bis auf ganz wenige Ausnahmen macht die Anzahl der Schwingspulen innerhalb eines Woofer nicht bzw. nur sehr wenig Unterschied in Punkto Klang oder Druck.
Sie dient also praktisch nur der "Anpassung" des Subwoofers an die optimale Impedanz der Endstufe.

Allerdings gibts ein paar wenige Woofer, wo SVC und DVC völlig unterschiedliche Woofer sind (MDS z.B.), aber dann ist das eigentlich immer recht deutlich zu erkennen...

Grüsse
Matze

aha... hat der dvc also mehr druck als der svc (beim nova mds)!? der svc ist ja für frequenzen bis 450hz und der dvc bis 250hz geeignet (herstellerangeben)

Und was hat die Hz- Angabe mit Druck zu tun?

Die Anagben sind eigentlich völlig fürn Hintern, da kein (normaler) Mensch seinen Woofer im Auto in diesen Frequenzbereichen betreibt...80Hz sind eigentlich so das höchste der Gefühle...
Man kann dazu einfach nichts verallgemeinert, afaik haben beim Atomic QT12 die Varianten auch unterschiedliche TSPs..kann eben sien, muss aber nicht...und übern Druck sagts erst recht nichts aus..

MfG Björn

kann man die variante 3 und 4 bei den carhifi subs anwenden? http://www.visaton.de/de/forum/pc_doppelschwingspulen.html

weil ich kenne eigentlich nur die ersten beiden

N3ophyt3 schrieb:

aha... hat der dvc also mehr druck als der svc (beim nova mds)!? der svc ist ja für frequenzen bis 450hz und der dvc bis 250hz geeignet (herstellerangeben)

Ein Subwoofer ist NIEMALS für den Frequenzbereich bis 250 oder bis 450 Hz gedacht. Wenn er über 60-80 Hz betrieben wird, dröhnt er. Diese Angabe der "Frequenzübertragung" ist daher meines Erachtens VÖLLIG Schwachsinn, so leid es mir tut.
Auch wenn die angeben 20 - 250 Hz - heisst das nicht, dass der Subwoofer die Frequenzen unter 20 Hz und über 250 Hz nicht spielt - er spielt sie nur leiser.

Diese Angabe besagt also nur, dass der Subwoofer diesen Bereich mit einer BESTIMMTEN Lautstärke wiedergibt - wobei der Bereich, den man als "bestimmt" annimmt, im Ermessen des Herstellers liegt -> also praktisch für einen User als Vergleichsmöglichkeit VÖLLIG ungeeignet ist (wie leider praktisch so gut wie alle technischen Daten).

Grüsse
Matze

Die Varianten sind durchaus möglich, jedenfalls spricht technisch erstmal nichts dagegen...ob und wie sinnvoll sie jeweils sind, will ich mal nicht beurteilen...

MfG Björn

IchMussFord schrieb:

Die Varianten sind durchaus möglich, jedenfalls spricht technisch erstmal nichts dagegen...ob und wie sinnvoll sie jeweils sind, will ich mal nicht beurteilen... MfG Björn

im text stehen ja auch die vor- bzw. nachteile von diesen varianten. ich kannte nur sowas gar nicht und dachte immer wenn man zwei spulen hat, dann müssen auch beide an die endstufe angeschlossen werden.

Alekz schrieb:

kann man die variante 3 und 4 bei den carhifi subs anwenden? http://www.visaton.de/de/forum/pc_doppelschwingspulen.html weil ich kenne eigentlich nur die ersten beiden

Ja kann man. Aber davon ist eher abzuraten. Erstens weil sich dadurch die Parameter des Woofer ändern (bei Variante 4 ist das SEHR gravierend, der Woofer hat praktisch VÖLLIG andere elektische Parameter) und zweitens halbiert sich die elektrische Belastbarkeit natürlich!

Manche Hersteller untersagen diese Art des Betriebs ausdrücklich, weil die Belastung der angeschlossenen Spule hat dann gleich mal doppelt so hoch ist..

Grüsse
Matze

vielen dank. wieder was gelernt

Klar ändern sich die Parameter gravierend...kann ja aber vielleicht auch zu irgendwas gut sein...muss man halt bissl exprimentieren...oder gleich den passenden Woofer kaufen


MfG Björn

IchMussFord schrieb:

Klar ändern sich die Parameter gravierend...kann ja aber vielleicht auch zu irgendwas gut sein...muss man halt bissl exprimentieren...oder gleich den passenden Woofer kaufen MfG Björn

Klaro kann das gut sein, deshalb machen das im Heimbereich ja auch einige.
Wenn du die zweite Spule kurzschliesst (also Variante 4) erzeugst du eine Wirbelstrombremse.

Probier mal folgendes aus:

Nimm einen Woofer und drücke die Membran rein um ein Gefühl zu bekommen, wie hart/weich er aufgehängt ist.
Danach schliesst du die Spulen kurz und drückst nochmal. Du wirst feststellen, dass die Membran DEUTLICH härter aufgehanden ist, da die sich bewegende Spule im Magnetfeld bei der Bewegung automatisch eine Spannung induziert, die widerum vom Magnetfeld angezogen wird und somit die Spule im Magnetfeld zu halten versucht.

Wenn du bei einem DVC dann eine Spule überbrückst, hast du praktisch einen DEUTLICH straffer aufgehängten Woofer...

Grüsse
Matze

also ich finde das ganze sehr interessant. kann mir einer sagen wo man sich "dieses wissen" aneignen kann? gibt es gute bücher oder irgendwelche seiten im internet?

Tja, dazu gehören:

- die richtigen Leute kennen
- wissbegierig sein
- den technischen Background zu haben (bei mir ist das mein Studium bewerkstelligt) und deshalb dieses Wissen nicht nur "aufzunehmen", sondern zu "begreifen" (das ist das Hauptproblem).
- kontroversen Diskussionen nicht aus dem Weg gehen (so lustig es ist, aber wenn man eine fachliche Dikussion führt lernt man oft selbst wenn man Recht hat noch was dazu, weil man durch das Ausformulieren der Gedanken das Wissen verinnerlicht und so manchmal auf neue Gedanken kommt) - allerdings auch einsehen können, wenn man mal Unrecht hat (was sicherlich jedem immer mal wieder schwerfällt ;)).

Bücher und gute Seiten im Internet gibts durchaus jede Menge. Allerdings hat auch darin nicht immer jeder Recht - hier geht es eben oftmals darum, durch das technische Verständnis einschätzen zu können, ob das so stimmt, was manche schreiben und was nicht.

Spontan fällt mir zum Beispiel Klaus Methner's www.hifilab.de ein, auf dem man sich ein paar Publikationen runterladen kann (also "Vorgeschmack" auf sein Buch, welches er immer schon schreiben wollte (und es leider nie getan hat).

Achso, eventuell könnte das Buch "Lautsprechertechnik" (oder so ähnlich) von Vance Dickason interessant sein. Es gilt sozusagen als die "Bibel" des Lautsprecherbaus Kostet allerdings um die 40 Euro rum...

Grüsse
Matze

hab das mit dem kurzschließen mal ausprobiert^^ funktioniert ja wirklich der membran lässt sich viel schwerer anch inen drücken... und schwingt auch nicht mehr so doll nach...

MfG

Hehehe, Physik zum Anfassen, oder?!

Im Prinzip ist das genau das Prinzip des Dämpfungsfaktors. Je geringer der Innenwiderstand der Endstufe am Ausgang ist, desto höher ist der Dämpfungsfaktor der Endstufe.
Und der Dämpfungsfaktor ist nunmal ein massgeblicher (aber NICHT einziger!!) Faktor der Kontrolle der Endstufe über den Subwoofer...

Grüsse
Matze

wenn ich die eine schwingspule kurzschließe´? habe ich dadurch klanglich etwas verbessert oder? verliert der subi dadurch extrem viel pegel???

Das KANN passieren, MUSS es aber nicht. Sowas sollten eigentlich wirklich nur Profis machen, die GENAU WISSEN, was sich dabei ändert und was man dabei beachten muss.
Ich hab das hier erklärt, weil danach gefragt wurde.. und nicht, damit man's gleich nachmacht.

Was bringts dir, wenn du danach nen kaputten Woofer hast?!?

Grüsse
Matze

hmm ok hast auch wieder recht... wusst ja ne das man sich durch sowas sein woofer kaputt macht.. ma ne andere frage... wenn ich eine 2 kanal endstufe hab kann ich da
eigentlich jede spule (bei dvc) an einem kanal hängen?

frag das weil doch eigentlich ein stereo signal vom cinchausgang vom radio komt, oda? d.h. die signale sind doch eig. von rechts und links nicht immer synchron, oda?

Ja, kann du. Aber wenn es sich vermeiden lässt, sollte man es nicht machen. Im NORMALFALL sind die beiden Signale links und recht schon gleich, aber eben nicht IMMER.
Also ist es nicht NOTWENDIG, aber BESSER wenn man die Endstufe dann brückt und die Spulen in Reihe schaltet anstatt sie einzeln anzuschliessen...

Grüsse
Matze

durch das brüken und die reihenschaltung kommt man letztenendlich wieder auf 4Ohm (wenn die dvc 2x 4Ohm hat)?

4 Ohm + 4 Ohm in Reihe geschlaltet = 8 Ohm
8 Ohm gebrückt = jeder Kanal "sieht" 4 Ohm

Grüsse
Matze

thx

eine frage noch^^

wenn ich eine 1ohm stabile amp hab, kann ich doch eig. auch die spulen paralell schalten, oder?
dadruch dürfte die amp doch mehr leisutng beringen?

bei den meisten amps steht doch immer (z.b.) 250watt rsm bei 4ohm, 500watt rms bei 2ohm??

thx schonma...