Neuer Alpine macht Geräusche beim Einspielen

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Mario_D
Inventar
#1 erstellt: 16. Jul 2007, 19:43
Hallo,
ich habe heute einen neuen Subwoofer bekommen, einen Alpine SWL-1242, habe den erstmal an meine 100Watt Aktivendstufe aus dem Home Hifi bereich angeklemmt, und aufgepasst, das nirgendswo Lüftungslöcher vom Chassis zugedeckt sind, doch leider entstehen bei einem Sinuston von 27Hz nebengeräusche.
Bis 2 cm auslenkung ist ein lautloses hinundher bewegen der Membran zu sehen, ab 2cm. ist ein leiseres surren warzunehmen, nach 4cm schon ein hämmern. ich hatte ihn zuvor noch an keiner großen last, und auch bis jetzt in keinem gehäuse. Ist das Normal??
Wholefish
Inventar
#2 erstellt: 16. Jul 2007, 20:28
vielleicht ist das Hämmern die arme neue Schwingspule die gerade auf dem Magnet weich gehauen wird
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der kleine Alpine mehr als 10mm xmax pro Richtung hat, deswegen gibts Wummergerräusche.

Edit:
Ohne Gehäuse hast du auch keinerlei Luftwiderstand für den Subwoofer. Auch im BR hat der Subwoofer einen Luftwiderstand, denn das Rohr lässt so grob gesagt nur Luft unterhalb der Tuning Frequenz durch, deswegen hat man unterhalb der Tuningfrequenz einen groben Anstieg der Auslenkung.


[Beitrag von Wholefish am 16. Jul 2007, 20:30 bearbeitet]
Mario_D
Inventar
#3 erstellt: 16. Jul 2007, 20:52
Ja ich weiß, ich wollte nur wissen, ob das so normal ist ohne gehäuse. Weil überall wird einem zum einspielen geraten, und gesagt, das es auf keinen Fall verkehrt ist. Aber nirgendswo habe ich bisher gelesen, das er dann so schnell an seiner Leistungsgrenze ist. Meine endstufe im auto hat übrigends 125Watt RMS, die sollte ja für den Woofer im Bandpass reichen, um gut zu drücken?
imperator18
Stammgast
#4 erstellt: 16. Jul 2007, 21:28
Das liegt daran, dass du ihn außerhalb der Spezifikationen betreibst. 4 Cm Auslenkung kann der Alpine nicht. Zumindest nicht linear. Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass es mechanisch möglich ist bei dem Subwoofer.

Einspielen solltest du ihn. Aber was wichtig ist, du solltest ihn VORSICHTIG einspielen. Und nicht so Auslenken lassen. Und wenn du ein leises rattern hast, was du aber nur hörst, wenn du an der Woofer gehst, oder wenn er Free Air spielt, dann kann das eine Litze sein. Das hörst du aber nicht, wenn er im Gehäuse ist.
Wholefish
Inventar
#5 erstellt: 16. Jul 2007, 21:41

Mario_D schrieb:
Ja ich weiß, ich wollte nur wissen, ob das so normal ist ohne gehäuse. Weil überall wird einem zum einspielen geraten, und gesagt, das es auf keinen Fall verkehrt ist. Aber nirgendswo habe ich bisher gelesen, das er dann so schnell an seiner Leistungsgrenze ist. Meine endstufe im auto hat übrigends 125Watt RMS, die sollte ja für den Woofer im Bandpass reichen, um gut zu drücken?

es ist auf keinen Fall verkehrt wenn du den subwoofer einspielts, stimmt schon. Aber wenn du den anschlagen lässt ist das mehr als verkehrt. Man soll ja normal mit ner ganz leichten Auslenkung anfangen und dann sich maximal an den xmax Wert dran gehen (so grob wie man das halt mit dem Auge abschätzen kann). Du bist bis zur Grenze gegangen, ich hoffe immerhin nur kurz weil sonst haste ihn schnell kaputt gemacht.

Kenne den Woofer nicht, aber 125 Watt is schon wenig, richtig Druck erreichst du auf jeden Fall nicht.
Mario_D
Inventar
#6 erstellt: 17. Jul 2007, 06:18
Nein nein, das war keine sekunde, dieser hauch von hämmern.
Aber wenn der jetzt schon bei der Hälfte meiner Homehifi endstufe bei 27Hz anschlägt, schafft ein Gehäuse dann so ein starkes Luftpolster, das der nicht anschlägt?
Tonhahn
Inventar
#7 erstellt: 17. Jul 2007, 13:59
normalerweiße sollte man die subs beim einstpielen gradmal en paar mm schwingen lassen und keine 4cm
und ich denke das hämmern war clipping des verstärkers..

so wie du es geschildert hast ist es kein einspielen mehr .. sondern quälerei
Mario_D
Inventar
#8 erstellt: 17. Jul 2007, 15:35
Also, ich habe das Jetzt mal in 3 Phasen gegliedert:
1. Lautlosen Schwingen
2. Kein Lautloses schwingen
3. Nicht mehr gut anhörendes schwingen.

Das der Verstärker ins Clipping gerät, sollte eigentlich nicht sein, da die Membran noch sehr Kontrolliert bewegt aussieht.
Das die Isolierten zuleitungen zur Schwingspule geräusche verursachen kann ich eigentlich auch ausschließen. Ich werde mal ein Video machen, dann könnt ihr euch selber einen eindruck machen.
Mario_D
Inventar
#9 erstellt: 17. Jul 2007, 15:43
Video Download

Lautsprecher Einschalten


[Beitrag von Mario_D am 17. Jul 2007, 15:46 bearbeitet]
CordobaSXCruiser
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 17. Jul 2007, 16:25
What the Hell

Wenn du Pech hast machst du das Ding noch echt kaputt!

Ich habe meinen Im Auto und im geschl. Gehäuse mit stinknormaler Musik eingespielt, also was ich so höre...
Anfangs auf minimaler Lautstärke und dann ca. Stündlich etwas weiter hoch gedreht... das ganze 12 Stunden lang... nach den 12 Stunden habe ich ihm mal bisschen Sporen gegeben und habe dann in einigermaßen lauter Lautstärke gehört... Habe viell. noch 5-6 Stunden gewartet, bis ich ihn dann mal ab und zu an seine Grenzen geführt habe. Er hat noch ca. 2 Monate gebraucht, bis der Klang dann vollkommen war und jetzt spielt er halt genau so wie man sichs vorstellt

Achja, meiner läuft an ca. 350-400 RMS. Deine 125 sind definitiv zu wenig! Hatte ihn mal aus Spaß ein meiner 2/160 (ist mit 240W angegeben), den Unterschied hat man deutlich gehört!!!


[Beitrag von CordobaSXCruiser am 17. Jul 2007, 16:27 bearbeitet]
Mario_D
Inventar
#11 erstellt: 17. Jul 2007, 18:38
Ok, ihr habt mich überzeugt, das man ihn langsam und geräuschlos einwobbeln sollte. Er wobbelt gerade gemütlich vor sich hin. geräuschlos.
Mario_D
Inventar
#12 erstellt: 17. Jul 2007, 18:45
@CordobaSXCruiser

Ich werde ihn zu 89% in einen Bandpass wie von Alpine vorgeschlagen wird verbauen, wegen Stufenheckfahrzeug, alles andere mach da wohl keinen sinn.
Spürt man den unterschied zwischen 125 und 350 Watt?
In der Anleitung steht, wenn er geschlossen spielt, darf er max. 200Watt bekommen. Im Bandpass darf er dann ohne Subsonic 275 Watt bekommen.
Wholefish
Inventar
#13 erstellt: 17. Jul 2007, 19:11
Hört sich nach Clipping an an Video, is natürlich auf wem Weg schwer eindeutig zu sagen.

Schwache Endstufen laufen eben immer auf hoher Leistung. Und dann verlieren die einfach an Kontrolle. Auch wenn sie noch nicht clippen. Deswegen hast du die hohe Auslenkung.

Wenn ich meinen SPL pro 2*4 Ohm an meinem Technics Verstärker zu Hause hab, 2*50 Watt, da bekomm ich den im Gehäuse nicht mal nen halben cm bewegt, oder der Verstärkter clippt.
100 Watt am Bass sind einfach net viel.
CordobaSXCruiser
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 17. Jul 2007, 19:29
Also an meinem Namen siehst du ja, dass ich nen Cordoba fahre Und der ist auch ein Stufenheckfahrzeug! Mit Metall im Kofferraum...
Ich bin mit Druck und Klang ganz gut zufrieden... Klar, er hat ne Qts von 0,38 und ist eigentlich eher für ventilierte Gehäuse geeignet, aber ich finde im geschlossenen kommt der super klar.

Und klar, geschlossen steht da was von 200W, in meinen Augen quatsch, er verträgt viieeel mehr...:) Wie gesagt bei mir läuft er an reellen 350W-400W (Die HPB1502 ist eigentlich mit 500 angegeben). Den Unterschied zur Wanted 2/160 habe ich gehört und meine, die konnte bei weitem nicht so viel Druck und Dynamik vermitteln wie die HPB 1502. Geschlossen kannst dem ruhig 350W geben und ventiliert auch sicher 400-450!

Werde ich bald rausfinden, da ich probehalber ein 45l BR-Gehäuse bauen werde...

Und achja, spiele ihn lieber mit deiner Musik ein...
Mario_D
Inventar
#15 erstellt: 17. Jul 2007, 20:44
Warum mit meiner Musik einspielen?

Und das Video ist von der Bildqualität mega ober Schei** geworden, die Membranbewegungen hat die Kamera zu 100% verfälscht. Da passt echt garnix, der schwingt in echt viel Gleichmäßiger, einfach ganz anders. Ich glaube eigentlich nicht, das die Endstufe ins clippen kommt, weil es extra ein Submodul für 100Watt echte Bassleistung ist. Natürlich glaube ich euch, das der Woofer sein können erst bei 300-400Watt zeigt, aber ich glaube nicht, das dass Submodul ins Clippen kommt, zumal der regler am Aktivmodul bei den Chassisgeräuschen erst 1/4 aufgedreht ist, bei einem relativ niedrigen eingangssignal.
Wholefish
Inventar
#16 erstellt: 17. Jul 2007, 20:52

Mario_D schrieb:
Warum mit meiner Musik einspielen?

Und das Video ist von der Bildqualität mega ober Schei** geworden, die Membranbewegungen hat die Kamera zu 100% verfälscht. Da passt echt garnix, der schwingt in echt viel Gleichmäßiger, einfach ganz anders. Ich glaube eigentlich nicht, das die Endstufe ins clippen kommt, weil es extra ein Submodul für 100Watt echte Bassleistung ist. Natürlich glaube ich euch, das der Woofer sein können erst bei 300-400Watt zeigt, aber ich glaube nicht, das dass Submodul ins Clippen kommt, zumal der regler am Aktivmodul bei den Chassisgeräuschen erst 1/4 aufgedreht ist, bei einem relativ niedrigen eingangssignal.

Naja wenn du dir so sicher bist, dann muss es natürlich so sein.

Aber...
Denk dran, du spielst keine Musik, du spielst nen Sinus Ton!
Zak1976
Stammgast
#17 erstellt: 17. Jul 2007, 22:05
mal ne andere Frage, wenn Du dir ein neues Auto kaufst ist mit "Einfahren" bestimmt nicht gemeint die ersten 3TSD km im Drezahlbegrenzer zu verbringen...
Wenn Du das mit deinem Sub weiter machst ist er mit sicherheit schnell defekt, wenn er es nicht schon ist.
CordobaSXCruiser
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 18. Jul 2007, 09:32

Mario_D schrieb:
Warum mit meiner Musik einspielen?


Es sagt irgendwie da jeder was anderes...

Meine Meinung ist, dass beim Sinuston der Sub etwas fern der Realität angesteuert wird... oder hörst du später Sinustöne !?!
Mit Musik bekommt er Schub, dann etwas Pause usw... da kann er sich ja auch mal ab und zu ausruhen... Außerdem glaube ich auch dran, dass es einen enormen Unterschied macht, ob man ihn mit Metal, House oder HipHop einspielt... Ich denke vor allem die Membran spielt sich genau auf DIESE Musik ein...

Bei mir hat alles funktioniert, wie ich oben geschrieben habe... von daher empfehle ich das auch so weiter!
sthpanzer
Inventar
#19 erstellt: 18. Jul 2007, 13:40
Also ich gratuliere mal, der Woofer ist kaputt ,
wenn die Membran 4cm Hub gemacht hat (wobei ich mich frage, wie Du das gemessen hast)
Aber nach deiner Beschreibung der Geräusche isser Schrott

Ich schätze mal grob, dass der SWL bei 27Hz Freeair, so um die 30W verträgt, mehr wohl kaum...


[Beitrag von sthpanzer am 18. Jul 2007, 13:43 bearbeitet]
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