Gehäuseberechnung :-)

die frage ist erstmal was für woofer du überhaupt hast, es gibt nur wenige woofer die in 22 litern wirklich wie ein woofer spielen....

was deine frage mit dem volumen "messen" betrifft: es gibt eigendlich 2 möglichkeiten, abschätzen oder mit sand auffüllen....



mfg benni

Es gibt ne Menge Woofer die in 22 Liter spielen ;), vielleicht hat er ja 20er oder 25er.

@DerGolffahrer

Du könntest das Gehäuse z.b. mit Styroporkügelchen ausfüllen, dann weist du wieviel Liter eins der Gehäuse hat.




Gruß Deep

Seit bitte WANN schätzt man Volumen nur ab ?

Bei ner CB geht das vielleicht noch, aber spätestens bei nem BR wirst du damit nicht sehr weit kommen!!!

Wer sich das Hifi-Hobby nahe gelegt hat, sollte schon etwas von Mathematik verstehen und sich auch mal das Tafelwerk zur Hand nehmen und etwas rechnen, so schwer ists nun wirklich nicht!

Ansonsten gibt es auch noch gute 3-D-Programme (wie z.B. Rhinoceros), welche selbst Volumina von amorphen Formen ausrechnen können. Da kann man jede Line genau eingeben und sich das Volumen basteln, wie man es braucht...

jo aber kaum ein 20er spielt richtigen tiefbass, und n 25er passt nur in 22 liter geschlossen, und da sind dann auch net alle lautsprecher SUBwoofer

aber eigendlich hab ich eher gefragt weil ja auch das risiko beteht dass der golffahrer sich verrechnet hat!


mittlerweile meint in dem forum nämlich jeder neuling im win sd irgendwas berechnen zu können, ohne das richtige hintergrundwissen zu haben deshalb die frage nach dem woofer... alles nur zur sicherheit


mfg benni


@ carbaonat.... viel spaß beim ausrechnen eines gehäuses das aus gfk passgenau ins seitenteil laminiert wurde

und schätzen kannst auch noch beim reflexgehäuse, 5 % volumen mehr oder weniger machen fast nichts aus! da macht die abstimmung über den port viel viel mehr aus

R@/eR schrieb:

@ carbaonat.... viel spaß beim ausrechnen eines gehäuses das aus gfk passgenau ins seitenteil laminiert wurde und schätzen kannst auch noch beim reflexgehäuse, 5 % volumen mehr oder weniger machen fast nichts aus! da macht die abstimmung über den port viel viel mehr aus ;)

hehe... aber sowas liter ich dann doch lieber aus... ABER niemals nur schätzen Weil selbst von 20l sind schon 1l (5%) schnell verschätzt.

Ach quatsch... das ist mir neu... ich hab immer nur gedacht, dass das die Dichte des Gehäusematerials minus Subwoofermembranfläche und Reifenquerschnitt die Abstimmung ausmacht *g*

jo mit irgend nem matrial auslitern ist wohl immer die sichere variante....
und was das schätzen betrifft, mein ich natürlich auch net, dass man es sich das genz anguckt und sagt: "ich denk das sind 20 liter" ich meinte eher das ganze grob ausmessen, und das was schwer auszumessen ist schätzen....

bin damit bisher immer gut gefahren.... und jetzt mal im ernst, geh mal ins winsd und simulier mal n reflexgehäuse mit 20 litern, dann lässt alles gleich ausser die literzahl, die änderst auf 18 liter..... ändert sich großartig was ? es wird sich wohl auf 1-2 db beschränken was ja nun wirklich net viel ist

außer man ist dragger, Üühhhh

mfg benni

ja sind 25er in nem geschlossenen gehäuse.
also bin ich mit meiner auslitern variante doch ganz gut im rennen, is zwar ne scheiß arbeit aber was solls.

Sag doch mal um welche Woofer es sich handelt!! Und poste eventuell mal die TSP!!

Sind Magnat AD 250. Und bitte nicht über die Dinger mäckern,
hab sie sehr günstig bekommen.


DIN Durchmesser 250

Untere Grenzfrequenz 21 Hz

Obere Grenzfrequenz 250 Hz

Nennbelastbarkeit 400 Watt

Max. Belastbarkeit 1000 Watt

Impedanz 3 Ohm

Empfindlichkeit 90 dB

Fs 28

Vas 62

Qts 0,39

Qes 0,42

Qms 4,79

Xmax 20

was deine frage mit dem volumen "messen" betrifft: es gibt eigendlich 2 möglichkeiten, abschätzen oder mit sand auffüllen....

Mann kann das ganze sehr sehr genau rechnen, auch von Hand wenn man weiß wies geht

Volumenrechnen kann ich jetzt nicht, wenns bis heute abend keiner macht, erbarme ich mich vieleicht

Also gut 22liter geschlossen passen sehr gut!
BR kann man in 22liter völlig knicken!!!
Volumen berechnen geht klar, muss man halt manchmal bissl ums eck denken!
Mit was für Material willst das Gehäuse den Bauen???

[quote="surround????"]Also gut 22liter geschlossen passen sehr gut!
BR kann man in 22liter völlig knicken!!!

quote]


seh ich genauso




mfg benni

DerGolffahrer schrieb:

Sind Magnat AD 250. Und bitte nicht über die Dinger mäckern, hab sie sehr günstig bekommen.

Die AD und ADR Subwoofer Serie ist absolut TOP!! Lass Dir da nichts erzählen, und sei stolz ein Schnäppchen gemacht zu haben.


Gruß Deep

Deepflyer schrieb:

DerGolffahrer schrieb: Sind Magnat AD 250. Und bitte nicht über die Dinger mäckern, hab sie sehr günstig bekommen. Die AD und ADR Subwoofer Serie ist absolut TOP!! Lass Dir da nichts erzählen, und sei stolz ein Schnäppchen gemacht zu haben. Gruß Deep

Naja, sagen wir mal brauchbar, unter TOP verstehe ich was anderes!!

Brauchbar ? *LOL*

Sorry Dominik, aber hör die den ADR 300 mal an, und vergleich ihn mal mit ein paar Audio Systems oder Peerless, den die kennst Du und ich ja gut. Viel Spaß ;)! In ihrer Klasse TOP, dabei bleibe ich und bin davon nach ausgiebigem hören voll überzeugt!


Gruß Deep

In ihrer Klasse TOP

Das lass ich mir schon eingehen!!!
Aber egal, unser Threadstarter muss zurfrieden sein!!

sagen wir mal so, für den preis sind sie hammer.
aber egal.

ja wie schon gesagt 22 liter geschloßen solls pro bass werden (rechnen kann ich noch) .
das gehäuse wollt ich fast komplett aus gfk bauen. für meinen JL hat ich was in die reserveradmulde gebaut, das lies sich ja recht leicht berechnen. aber jetzt wo der kram in die seitenteile soll wirds halt doch sehr konfus mit der rechnung.

kann mir vieleicht einer sagen wo ich mal nach paar anregungen schauen kann was kofferraumausbauten angeht? irgendwie fällt mir nix wirklich gutes ein wie ich 4 25 in nem golfkofferraum nach was aussehen lassen kann

Hab da noch ne Frage.

Was muss ich den beachten wenn ich den sub invers einbauen will, also Magnet nach außen.
Klar ist mir das das gehäuse kleiner sein kann weil ja das volumen vom bass nicht drin ist, aber muß ich noch was beachten, vorallem wenn im selben gehäuse noch ein richtigrum montierter sub sitzt.

Auf den Anschluss! Der eine muss in die richtige richtung spielen, der andere falsch rum!
Ansonsten nur ,dass die Fläche rund um den Sub mindestens so groß ist wie die Membranfläche des Sub´s damit sich kein Luftpolster bildet (vieleicht kanns einer gut beschreiben )

Meint er das Push-Pull-System???

Was bringt sowas eigentlich?

push & pull gehäuse

vorteile:

- präzisere wiedergabe
- kleines gehäuse (halb so groß wie wenn ein treiber verwendet wird)
- durch vergrößerung des zwischenvolumens, zwischen beiden treibern, kann man eine tiefenreichere wiedergabe erreichen, da die bewegte masse erhöht wird und die resofrequenz des gesamttreibers niedriger liegt...

nachteile:

- man braucht 2 chassis also teurer


mfg benni

aber müssen schon beide an den verstärker oder ?
ist das ganze dann überhaupt noch ein geschlossenes gehäuse oder eher en bassreflex. über diese variante hab ich noch nicht wirklich viel gehört.

Wie meinst du das jetzt? Isobarisch oder einen invers verbauen und einen Normal rum?

was ist den isobarisch jetzt schon wieder. ich versteh nur bahnhof.

push & pull gehäuse vorteile: - präzisere wiedergabe - kleines gehäuse (halb so groß wie wenn ein treiber verwendet wird) - durch vergrößerung des zwischenvolumens, zwischen beiden treibern, kann man eine tiefenreichere wiedergabe erreichen, da die bewegte masse erhöht wird und die resofrequenz des gesamttreibers niedriger liegt

Deiner Antwort/Frage zufolge schlusssfolger ich

einen invers verbauen und einen Normal rum

Also musst du beim Anschluss darauf achten, dass du bei einem die Pole vertauscht sonst kommt nix bis nicht viel

ja gut, das ist klar. soweit bin ich mitgekommen.
aber ich bin ja auch neugierig. was ist nun isobarisch?

und wo ist der genaue unterschied zwischen push & pull und inverse verbauen.

Beim Push-Pull (Isobaric) werden die LS mit der Membran zueinander verbaut!

Beim invers wird der Sub verkehrt eingebaut, also mit dem Magnet nach aussen. Also im Prinzip nichts besonderes, dies dient eigentlich nur der Optik.

Hmm ok,

hab mich auch im netz mal bischen schlau gemacht. da ich ja in einem geschlossenem gehäuse 2 subs verbauen will und einen immer inverse, mach ich ja quasi ein push pull gehäuse.
wie sieht es den mit dem klang von dem ganze aus und muß ich sonnst noch irgendwas beachten beim bau?

Ja, nein.

Wenn sie sich in die selbe Richtung bewegen (also der eine Sub verpolt ist) dann hast du ein normales GG!

Ich bin mir nicht sicher ob es auch Pusch pull ist wenn die LS nicht direkt einander gegenüber eingebaut werden, das müsst ich auch erst nachlesen, ob es da Einschränkungen gibt

Aber wenn du beide gleich Polst und unterschiedlich einbaust (Invers und normal nebeneinander) kommt es doch zu nem Akustischen Kurzschluss ich weiss auch nicht genau

Vieleicht kann da R@/eR noch mehr dazu sagen?!

hi !


push pull bedeutet dass die chassis sich mit der membrane gegenseitig "angucken",angeschlossen wird das ganze dann so das der eine treiber normal und der andere treiber verpolt angeschlossen wird!

hier mal ne demonstration meiner zeichenkünste im paint:

[img=http://img204.imageshack.us/img204/6934/unbenannthz3.th.jpg]

1. ist das zwischenvolumen
2. ist ein chassis
3. soll das gehäuse darstellen


Wie schon geschrieben sind die vorteile des ganzen dass man weniger volumen braucht (genauer gesgt ca die hälfte von dem dass ein treiber brächte) um den selben frequenzgang hinzubekommen!

hintergrund des ganzen ist eigendlich dass man aus den beiden chassis und der kleinen luftmenge zwischen den membranen ein einziges chassis macht, dass dann ein nur noch halb so großes VAS hat !

Da ja zwischen den beiden Membranen noch ein klein wenig luft ist, steigt auch die bewegte masse des gesamttreibers ein klein wening, an was wiederum eine niedrigere Resonanzfrequenz veruracht, somit kann man also beim push-pull gehäuse durch verändern des abstandes der chassis zueinander die resonanzfrequenz des treibers beeinflussen!

Eine weitere besonderheit des Push-pull gehäuses sind die niedrigen verzerrungen, das kommt daher dass, wenn der eine treiber ausschwingt der andere ja einschwingt, und somit verzerrungen ausgeglichen werden...

Zu der frage mit den gehäusevarianten, es ist grundsätzlich jede gehäusevariante denkbar im push pull, da man ja nix anderes macht als aus 2 chassis eines....


zu den nachteilen:

wie schon gesagt man braucht halt eben 2 chassis statt einem, auserdem ist der wirkungsgrad eines push pull gehäuses kleiner, laut winISD muss man dem system 4 mal sovielleitung zuführen als wenn man ein einzelnes chassis verwendet...


mfg benni, der leicht verkatert vor dem pc sitzt


ps: das oben geschriebene basiert auf texten die ich zu dem thema gelsen habe, ich habe noch nie ein push pull gehäuse zusammengezimmert, werde das aber im laufe des nächsten jahres wohl mal machen ;-)

also irgendwie reden wir etwas aneinander vorbei.
hab mich jetzt auch mal mit paint ans werk gemacht.



dachte an diese variante, das ist ja dann wohl nicht mehr push pull sondern einfach nur einmal inverse. das heißt gehäuse hat immer noch die selbe größe und ich müste nur den einen verpolen, richtig ?

Ja, völlig richtig!