2 x dd 3512 Bitte um Hilfe!

Gehäuse muss BR!

70liter netto pro Woofer mit 280cm² Schacht Länge 45cm - macht ein Tuning auf ca. 47Hz!

Verstärker pro Sub mindestens 1kW schöne analoge Power!

DD Z1 gibst für 400-800€ gebraucht.


Was 2 Stück von denen hergeben hängt vom Auto und deinen Verbaukünsten sowie finanziellen Mitteln ab
Mit extremen Aufwand könnten 148 drin sein...

also die kombi steg und DD passt sehr gut

eine k2.04 wäre scho sehr passend würd ich sagen ,auf 2Ohm

Hey danke für die schnellen Antworten!

@ DD Z1 gibst für 400-800€ gebraucht.

Jo hab gesehn dass vor 2 Wochen ne Z1 für 400 bei ebay rausgegangen iss, abern kumpel meinte "Vorsicht! DD ist ne Ammi Firma wird aber in China produziert und dass immerwieder Produkte aufn Gebrauchtmarkt kommen die dort die Produkt-Prüfungen nicht bestanden haben" keine Ahnung ob da was dran ist. Aber wenn mann nur EUR 500,00 für ne Z zahlt isses imemrnoch verdammt teuet wenns dann n Gerät ist was fehlerhaft ist oder nciht die Leistung bringt. (vielleicht auch nurn Gerücht) Was meinst du?

mfg
Skazi

kauf dir eine aus dem dragger forum ! nein die sind NICHT schrott oder so , die sind zum draggen gebaut

zum drag algemein , es ist einfacher mit einem sub als zwei. wenn du es zu guten werten bringen willst , MUST du ein termlap zu verfügung haben und mit allen deinen sachen ABGESCHLOSSEN haben ! also im gedanken schon kaputt.

aber wenn es denn zwei seinen sollen würde ICH ~140-160l eine kammer für beide subs und port je nach anschluss und stufe z.b. zwei 6" aeros nehmen.


mfg moyo

und vergiss den strom nicht

Mit extremen Aufwand könnten 148 drin sein

extremer Aufwand

Ich hab erst kürzlich ein Auto erlebt, das über 145 ins Termlab gezaubert hat.... mit einem 30er und nichtmal 1kW am Sub wenn man weiß was man macht, dann ist der Aufwand nicht sooo arg, das Gehäuse sollte halt einfach passen

wenn ich schon mit ner fertigen hifonics kiste damals 139,2 gedrückt hab an angeblichen 1,1 kw schaffen 2 dds 3512 auch mal locker flockig mit nem musikgehäuse 145 sag ich mal... halt leistung und strom net vergessen ^^

Es kommt aufs Auto an!

Und mit extremen Aufwand meinte ich v. A. eine Kiste, die sehr groß, schwer und teuer wird

Leadtech schrieb:

wenn ich schon mit ner fertigen hifonics kiste damals 139,2 gedrückt hab an angeblichen 1,1 kw schaffen 2 dds 3512 auch mal locker flockig mit nem musikgehäuse 145 sag ich mal... halt leistung und strom net vergessen ^^

War das ne Zeus BP Kiste? Die hat schon extremen Wirkungsgrad, auf jedenfall mehr als ein DD3512 in 70l @ 47Hz (95dB). 6dB mehr heißt schon eine MENGE!!
Naja ich müsste selber mal messen lassen was bei meinem 3512 an Pegel @ 1kW rauskommt Bastle noch am vernünftigen Gehäuse...

jap.... zeus zx 12 bp duali

um es genau zu nehmen...


der 3512 hat glaub ich um die 90 db seinen wirkungsgrad...

mein 3515 hat 92 xD

Laut proggi hat der DD3512 87,3dB Wirkungsgrad und bekommt im empfohlenen Gehäuse 6-7dB dazu

Hifonics Kiste hat glaube ich >96dB @60-70Hz? Naja reine Zahlenwerte.. und DD vs Hifonics =

au stimmt ^^.... sollten mer net vergleichen ^^...

find ich witzig das hier , dann sind meine 149,1 db mit 4,7kw und einem 9915 nicht soo gut oder wie ?

aber klar , das ist SOO einfach laut zu werden ...
"ironieaus"

man leute , wenn das mit einem musik gehäuse eifach währe , warum dann so viel geld für teures holz ausgeben ?

TOP WERTE IM CUP ! !

also wenn ihr dann so einfach unter den top 10 kommt , sagt bescheid , dann lass ich ein gehäuse von euch baun


mfg moyo

so war das nicht gemeint keine sorge...

... meinte nur in die richtung das es mim dd einfacher is als mim hifonics bandpass...

gruß

ps danke für die top werte =) sehr interessant

moyo2005 schrieb:

find ich witzig das hier , dann sind meine 149,1 db mit 4,7kw und einem 9915 nicht soo gut oder wie ? aber klar , das ist SOO einfach laut zu werden ... "ironieaus" man leute , wenn das mit einem musik gehäuse eifach währe , warum dann so viel geld für teures holz ausgeben ? TOP WERTE IM CUP ! ! also wenn ihr dann so einfach unter den top 10 kommt , sagt bescheid , dann lass ich ein gehäuse von euch baun mfg moyo

Das war auch von mir keineswegs so gemeint!!!

Allerdings wäre ich mit dem Musikgehäuse mit 2x30cm SPL Dynamics V12S4
Nicht unter den Top 10 gelandet egal in welcher klasse (k.A. in welcher er gewesen wäre)
Da haben wir nur 141,9@57Hz & ca. 1,2kW (Herstellerangabe) geschafft und fands nich wirklich schlecht

UNd mMn ist der Gehäusebau nicht DER finanzielle und arbeitstechnische Aufwand..... da kann ich mir schlimmeres vorstellen

Gerade das GEHAUSE ist der Arbeitsaufwand, der in den meisten Draggerkarren drinnesteckt...

Kannst mir ruhig glauben.

Grueße

Ja, klar.... das mag schon sein!! Und ist eigentlich auch so! nur empfinde ich den Gehäusebau nicht als so großen Aufwand wie andere Sachen

Andererseits ist SPL nicht wirklich mein Ziel....

Ich bin eigentlich auf der Suche nach (wie Chris (Nixda) es so schön sagt) SQPL.... und hoff, das ich bald fündig werde

Auf der Suche war ich auch bis ich zum 9515er DD gestoßen bin.

Seitdem bin ich wirklich gluecklich.
Kann ich dir echt mal Empfehlen das Ding anzuhoeren

Grueße

Naja, ich besitze in kürze nen 3512er an ner DLS A6.... ich bin gespannt was da geht....

mir ist mein FS eigentlich immer wichtiger gewesen seit ich das Hobby ernsthaft betreibe Und habe mit meiner atuellen Konfig. ne richtig feine Geschichte (Sub hat noch niemand vermisst! nichtmal Leute die sonst nen 12 oder 15 Zöller im KR stehen haben.... sie meinten lediglich... "der sub spielt etwas leise im vergleich zu meinem". Naja, ich konnte bislang sehr gut damit leben
Leider ging mein Auto auf dem weg zum Treffen der Österreicher ein, sonst hätt ich endlich mal nen Wert gehabt den ich mit meinem FS gemacht hätte.... find ich immernoch schade

RulerSqueezer schrieb:

Auf der Suche war ich auch bis ich zum 9515er DD gestoßen bin. Seitdem bin ich wirklich gluecklich. Kann ich dir echt mal Empfehlen das Ding anzuhoeren Grueße

he he , seitdem ich meinen 9915 hab bin ICH mit dem sub auch sehr glücklich ABER der will leistung sehen da brauchst mit 1 kw nicht ankommen (meine meinung)
ich hab ihn jetzt an einer ea15000spl , beim musik hören MIT pegel zuckt die membran nur und wenn man mehr will , kein problem da springt das lenkrad von meinem corsa c gut und gerne 1cm so das der heckwischer von aleine angeht
der ist schnell wie sau , trocken ach einfach DER sub für mich.
ich glaub ich geh noch kurz zum auto .....

@trunx das perversete fs was ICh bis jetzt gehört hab ist nee analoge colli am fs unter 2ohm (2 X 1ohm;)) pro seite 4 tmt´s . da ging echt die post ab im golf 3 caprio .

ach , das gehäuse von mir ist aus 25mm mpx buche NICHT von innen verstrebt mit viel liebe gebaut. nur der zuschnitt& zusammen bau hat ~5h gedauert. da ist noch kein loch , kabel ,port usw. drinn. dann noch das "verbessern"/abstimmen ... ich geh von 40stunden aus.
mein einbau würde 1 eventuell 2 tage dauern, dann hätte ich die sachen wieder so im corsa wie jetzt bei mir.
aber ich kann mit "wenig" leistung gute werte machen
letzte leistungsmessung : 148,8 unter 1ohm anschluss , faktor 4,1 gemessen ~2kw beim drücken. jetzt ist der port kleiner also anstieg im gehäuse höher -> weniger leistung -> lauter ! und DAS kann man nicht soo einfach machen


mfg moyo

Ich glaubs ja.... und werd auch nix mehr gegenteiliges Sagen. Vieleicht bekomm ich mit meinem DD auch mal die Möglichkeit ne Messung zu machen, dann weiß ich auch mehr für mich! Oder mit der nächsten Basslösung die mein Bruder bekommen wird.
Und wie schon gesagt find ich die 141,9 mit nem Musikgehäuse und 2 Billigsubs wirklich nicht schlecht (von der Membranfläche her ja mit euren DD´s vergleichbar) würd mich von daher für eure Werte in nem reinen Musikgehäuse interessieren (nur um vergleichswerte zu deutlich teurerem Equipment zu haben)

@trunx das perversete fs was ICh bis jetzt gehört hab ist nee analoge colli am fs unter 2ohm (2 X 1ohm) pro seite 4 tmt´s . da ging echt die post ab im golf 3 caprio

Bei was für einer Trennung? Ich wüsst keinen TMT der bei 300Wrms nicht anschlägt wenn die Trennung realistisch gewält wird aber laut wird das ganz sicher sein.... obs gut klingt

Hmmm mein 9515 mach irgenwie auch nich so richtig hub.
Will den mal so richtig schieben sehen.
@moyo:
Wenn du musik hörst, hast du ihn an 1 oder 4 ohm angeschlossen?

gruß wallo

@trunx
Ich bring die MM6 bei 50 Hz mit 18 db/okt mit der Kove K2 2000 NICHT zum anschlagen. Und da gehen gute 450-500 Watt durch die Spulen (theoretisch).
*g*

NixDa84 schrieb:

@trunx Ich bring die MM6 bei 50 Hz mit 18 db/okt mit der Kove K2 2000 NICHT zum anschlagen. Und da gehen gute 450-500 Watt durch die Spulen (theoretisch). *g*

Ich hätt schreiben sollen.... "ich kenne keinen...."
denn die mm6 kenne ich z.B. nicht

Bis du mal hier bist
Dir mal ein wenig die Ohren durchprügeln.

Das wär schonmal toll, du hast ja noch den ein oder anderen LS der mich interessiert (wie ich ja schon in meinem Beratungsthread erwähnt habe)

Na mal sehen, vieleicht geht es sich ja im Winter mal aus, da hab ich wieder mal Urlaub

@ wallo sowohl als auch aber zurzeit 1ohm

@trunx ~130db , trennung , wenn ich mich recht erinnere hp20 frag mal amsel adrian . ups nicht das jetzt gemeind wird es wurde aa verbaut , nein billige aus dem ebay (glaub das paar für 15€)

das ist er ;)

super netter typ und eine traumhafte bühne aber der klang von den billig tmt´s ist echt nicht soo der hit. erspielte aber mit dem gedanken sich 6.5long zu kaufen (ja , 4paar :))

hehe anschlagen der tmt´s , leute irgendwann ist bei jedem ende , auch bei DD oder mm6 und @ nixda84 da gehen nicht 500w durch, ein kleiner teil davon eventuell aber ich bin mir sicher das du das weist


mfg moyo

Deswegen ja der Hinweis auf theoretisch (Forensprache)

@moyo:

Wenn du ihn an 1 Ohm hast, kriegste ihn beim Musikhören an seine grenzen? Stinkt er? Geht da noch was?

gruß wallo

@wallo nö grenzen sind da noch keine auf den dd aber die ea stößt daran. ich denke das man ihn mit eine potenten +5 kw analogen gut an die grenze bekommen könnte(höhr bare;))
gerochen hat er noch nie , ich kann schon mit meinem material umgehen.


mfg moyo

@moyo:
Hörst sich doch gut an!
Wollt nur wissen ob es sich lohnt von 2 auf 4 analoge KW
aufzurüsten. Jetzt nich zum drücken. Sondern zum Musikhören.
Dass man nen großen DD beim drücken gut Leistung geben kann
weis ich, aber ob erst dauerhaft und beim Musikhören noch
umsetzen kann...

sry für OT

gruß wallo

moyo2005 schrieb:

@wallo nö grenzen sind da noch keine auf den dd aber die ea stößt daran. ich denke das man ihn mit eine potenten +5 kw analogen gut an die grenze bekommen könnte(höhr bare;)) gerochen hat er noch nie , ich kann schon mit meinem material umgehen. mfg moyo

Sorry, wenn das jetzt etwas Grob rueberkommt, was ich sag.

Komischerweise ist mein 9515 bei ziemlich genau 1,6 ECHTEN KW
langsam am Ende der elektrischen Belastbarkeit.

Woher ich das weiß?
- Stromzange + Multimeter in True RMS Ausfuehrung.

Ich weiß echt nicht, wieso eure Woofer soviel aushalten...
Ich mach bestimmt irgendwas falsch

Grueße

hey ist nicht grob
aber das vieleicht also nicht böse sein

denn solltes du ja wissen mit wieveil der amp angegeben ist und da sollte dir ein kleines aber doch helles licht an gehn oder ?
ich hab deim drücken ~2kw anliegen , wenn ich 3-4 mal nacheinander drücke wird er NICHT warm. spannung immer über 12volt und sauberes signal.
basrace mit der s2000d 14x,x und er wurde wahrm NICHT heiß.
jetzt mit ~doppelter leistung nichts mehr mit warm , gut nach extrem pegel ja , also warm was ich auf der es schiebe
einer aus meinem team bestitz nee cs7kw mir der er einen dd9912 betreibt und kaput ist der nicht und ich denk das die stufe doch einiges mehr leistet wie meine

was hast denn für nee stufe , wenn man mal fragen darf und welche stufen hast schon getestet mit deinem dd ?


mfg moyo

Er zielt drauf ab das im seltensten Fall die volle Leistung der Stufe anliegt was ja auch vollkommen richtig ist.
Warm heisst übrigens nicht unbedingt zuviel Leistung. Oft auch nur schlechte Kühlung durch schlechte Verstärkung.

ja weiß ich auch , da aber die s2000d SOO bekannt ist weil sie auch SOO schlecht ist... (ironieaus)

sicher wenn ich ihn an meine ph-545 häng und ein bischen lauter mach , dann wirde er sehr schnell warm


mfg moyo

Wer sagt das die S2000D schlecht ist?
Ich hab nichts geschrieben. Sonst auch keiner.

Ich hab ne Colli XI Fe an dem Woofer dranne.

Iss an 4Ohm Bruecke angeschlossen und da liefert das Ding in etwa 1,5KW. Mal etwas mehr, mal etwas weniger.

Und das reicht beim Musikhoeren voellig aus, um den DD ueber laengeren Zeitraum (10-20 minuten) zu grillen.

Das Problem ist halt, dass jeder den Begriff "dauerhaft" etwas anders interpretiert.

Wenn ich "dauerhaft" meine, dann meine ich das auch wirklich so.
Nicht kurz fuer nen Bassrace oder fuer nen Burp.

Dauerhaft ist z.B. komplettes LilJohn Album auf der Lautstaerke durchzuhoeren, ohne dass das Ding hops geht.

Und das kann dann auch direkt der Kollech mit der 7KW CS testen.
Ich weiß schon was passieren wird

Grueße

RulerSqueezer schrieb:

Dauerhaft ist z.B. komplettes LilJohn Album auf der Lautstaerke durchzuhoeren, ohne dass das Ding hops geht. Grueße

Jap genau darum gehts mir auch.
Ich weis nich warum immer viele sagen, mehr alls 1-2 Lieder
kann man auf voller Lautstärke nich anhören.

Ich hört oft mal ne halbe Stunde Lil John oder so
auf voller Lautstärke...

gruß wallo

Jo und genau unter diesen Bedingungen ist bei ca 1,5 anliegenden Kilowatt schicht im Schacht!

Mehr macht er naemlich nicht mit.

Grueße

moyo2005 schrieb:

ja weiß ich auch , da aber die s2000d SOO bekannt ist weil sie auch SOO schlecht ist... (ironieaus) sicher wenn ich ihn an meine ph-545 häng und ein bischen lauter mach , dann wirde er sehr schnell warm mfg moyo

Ich glaub auch kaum, dass man die S2000D mit ner Colli XI Fe vergleichen kann.

Vielleicht mit einem Kanal der Colli

Grueße

Hm komisch so schwach is doch meine Vrx auch nich.
Hab irgendwie das gefühl da geht noch viel mehr.
Den viel Bewegen tut er sich nich...

gruß wallo

Wallo18 schrieb:

Hm komisch so schwach is doch meine Vrx auch nich. Hab irgendwie das gefühl da geht noch viel mehr. Den viel Bewegen tut er sich nich... gruß wallo

Deine Endstufe macht bestimmt genug Leistung, jedoch wohl nicht an der Impedanz, wenn der Woofer spielt.

Kannst grob mal die Anschlussimpedanz x 3 nehmen, dann weißte in etwa, wie hoch deine Impedanz im Schnitt liegt.

Ist natuerlich schwer Gehaeuseabhaengig, jedoch ist das als
Richtwert okay.

Also wenn du auf 4Ohm angestoepselt hast, wird er wohl bei ca 12Ohm rumeiern..
d.H. es kommen keine 1000W mehr, sondern nur noch 333W aus der
Endstufe - als Beispiel.

Grueße

hey RulerSqueezer was hast du als stromversorgung ? ich frag weil du , nehm ich mal an , nee analoge hast und die ja ein "bischen" leistung sehen will...
in deine sig steht was von exide , wie hast die denn verbaut ? (ich hab nur nen kleinen kofferraum und könnte nur noch eine kleine stufe aufnehmen.

ach , wenn du willst , kanst gerne mal rumkommen und ein bischen probe hören wie es geht

ach , unterschätz nicht die s2000d , sei hat einen nur "kleinen" vorteil bezüglich das wirkungsgrad der colli
wenn du es schafst 1,5kw real zum musik hören drauf zu jagen , eine spannung von ~14,4v (ich denk das es VIEL weniger sind) ,du ja 20min musik hören kanst.
hast du in ner stunde (sehr posetiv für dich) 200a verbraten...
könnte es an einer nicht soo optimalen strom versorgung liegen das er warm wird ?
hast du was anders getestet oder gehörst du zu denen die viel lesen und gehörtes wieder geben ?

sorry wenn es hart klingt


mfg moyo
der jeden einläd zum probe hören

moyo2005 schrieb:

hey RulerSqueezer was hast du als stromversorgung ? ich frag weil du , nehm ich mal an , nee analoge hast und die ja ein "bischen" leistung sehen will... in deine sig steht was von exide , wie hast die denn verbaut ? (ich hab nur nen kleinen kofferraum und könnte nur noch eine kleine stufe aufnehmen. ach , wenn du willst , kanst gerne mal rumkommen und ein bischen probe hören wie es geht ach , unterschätz nicht die s2000d , sei hat einen nur "kleinen" vorteil bezüglich das wirkungsgrad der colli wenn du es schafst 1,5kw real zum musik hören drauf zu jagen , eine spannung von ~14,4v (ich denk das es VIEL weniger sind) ,du ja 20min musik hören kanst. hast du in ner stunde (sehr posetiv für dich) 200a verbraten... könnte es an einer nicht soo optimalen strom versorgung liegen das er warm wird ? hast du was anders getestet oder gehörst du zu denen die viel lesen und gehörtes wieder geben ? sorry wenn es hart klingt mfg moyo der jeden einläd zum probe hören

Ich hab insgesamt 3 Maxximas verbaut.
Eine vorne und 2 hinten.

Nach hinten liegen 100mm² Kabel und Masse ist ebenso verstaerkt.
Am Strom liegts nicht.

Das ganze ist schlichtweg einfach. Ich bin REALISTISCH!

Die 14.4V kannst du abhaken. Das schafft keiner.
Wenn ich bei ~13V oder 13,x herumduempel dann ist das okay und voellig normal.

Zum Wirkungsgrad:
Du solltest wissen, dass selbst analoge Stufen einen relativ
"Guten" Wirkungsgrad haben, wenn man sie nicht im Grenzbereich herumtreibt.
Meine laeuft zufaellig an 4Ohm Anschluss und durch die Anhebung der Impedanz im Gehaeuse geht der wirkungsgrad der Stufe noch weiter hoch.

Das Ding verbraucht also nicht soviel Strom, dass mir das Licht ausgeht.

Naja... ist ein typisches Streitthema.

Das sollte man einfach mal auf nem Treffen testen... Mit Musikhoern und Messen

Grueße

gerne !

eine gut versorgte colli ist immer ein probehören wert ! wo kommst her ?

mfg moyo

Ich glaub der Ruler kommt so aus der Stuttgarter gegend
Richtig?
Woher kommst du moyo?
Eine 99er is ein probehören wert

gruß wallo

Richtig. Bin ausm Raum Stuttgart.

Grueße

leider weit weg
ich komm aus plz 26835 (deutsch/holländische grenze an der küste )

so , mich läst das thema ja absolut nicht kalt , daher hab ich mir ein neues gehäuse gebaut, 110l @ 30hz als port zur zeit nen 6"aero (die 400cm² aeros sind noch nicht fertig:()
was soll ich sagen , er wird warm aber noch voll ok.

wie hast du deinen dd laufen ? bitte hp,lp,@db,kiste,portfläche,wagen usw. das kann ja nicht sein das ich meine so quälen kann und ihr nicht.


mfg moyo

Mein Gehause sin 160Liter, 650cm² Portflache bei 50cm Laenge.

Subsonic iss irgendwo bei ca 25Hertz / 24dB
und HP ist bei 63Hertz / 18dB - wenn man pegelt (Kommt aber drauf an ob man "Pegelig" hoert oder halt normal...)


Dass du so "extrem" pegeln kannst - und bitte versteh mich jetzt nicht falsch! - liegt einfach daran, dass deine Stufe beim Musikbetrieb nicht genug Leistung raushaut, um den DD zu gefaehrden.

Angenommen du hast 1Ohm anschlussimp... Das waeren im Schnitt bei 3-x Faktor etwa 3Ohm.
Da bleiben von den 2KW an einem Ohm gleichmal ueber nen KW auf
der Strecke liegen.
Zudem geht die Spannung ( bei 14,4V wird gemessen ) ebenfalls gegen 12-13V.

DAS alles traegt dazu bei, dass "gradmal" 800W oder so (achtung, nur wild geschaetzt) an den Spulen ankommen.

Daher kannst du mit DER Endstufe auch so lange Pegeln, ohne dass des dem Woofer dreckig geht.

Ist jetz nich falsch zu verstehn das hier - soll wirklich keine poebelei oder sonstwas sein.

Grueße

[edit]
Auto issn Golf3 (kein Kombi).
Wenns noch interessiert:
Aufm Termlab gehts ab 37Hertz mit ~145dB (vllt. auch etwas weniger) los und geht linear
in der Lautstaerke weiter, bis ich ihn trenne.
Ist halt definitiv KEIN SPL Gehaeuse.
[/edit]

hmm , also faktor ist bei JEDEM anders ! liegt am gehäuse&port.
aber wenn wir von 3ohm ausgehen , hab ich immer ÜBER 2kw(sind gemessen an 4ohm;)) am sub. es ist eine ea15000spl daran also 4,7kw@ laut hersteller, ich hatte die s2000d nur kurtz daran.
ich trenne unten bei 40hz@18db(solltes du eventuell auch mal testen denn dein gehäuse sollte irgendwo bei +40hz abgestimmt sein also ist eine tiefe trennung in meinen augen sinnlos)
oben trenne ich ihn bei 40hz@6db, warum ? weil meine reso bei ~60hz liegt und ich ihn so lieniar bekomme.

bitte wenn du die chance hast mal eine digitale zu testen dann mach das !

ach keine angst , ich merke das wir nichts böses von einander wollen und nur erfahrungen austauschen aber ich bin kurtz davor mir nee analoge colli zubesorgen


mfg moyo

Mit der Trennung verschenkst du gut und gerne 6db!

Würde Subsonic auf rund 30Hz und dann bei 60Hz mit 12 oder 18dB trennen ODER das Gehäuse tiefer abstimmen

Edit: So schmalbandig ist außerdem gefährlich fürs Ohr!