38cm woofer besser als 30cm woofer?

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__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jul 2009, 09:16

hallo zusammen!

Habe eine frage!

Ist ein 38cm woofer vom Klang oder Druck besser als kleinere oder is das hübsch gleich!

Ist ein 38cm woofer mit 600W rms gleich stark wie ein 30cm woofer mit 600W rms?

Gibt es da einen Unterschied wenn beide gleich viel leistung haben?

xutl
Inventar

#2 erstellt: 27. Jul 2009, 09:23

Der 38er ist besser.

Größer ist IMMER besser

MusikMicha
Gesperrt

#3 erstellt: 27. Jul 2009, 09:45

Mehr Membranfläche = Mehr Pegel. Klanglich ist sowas immer Geschmackssache.

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 27. Jul 2009, 11:04

und was ist dann besser??

Klang? Druck? dB?

trotzdem schon mal danke!
und wo in österreich bekomm ich einen 38cm woofer mit perfekten Sound?

BIG23BOSS
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Jul 2009, 11:08

Naja nur weil ein Woofer jetzt 8cm mehr Durchmesser hat, heisst es nicht, dass er von Grund auf "besser" ist als ein 30cm Woofer. Es sei auch gesagt, dass ein 38ger meist langsamer und träger ist.

WuWu-Mann
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 27. Jul 2009, 11:30

Mit einem 38er hast Du mehr Wirkungsgrad und Pegel. Allerdings hat er auch mehr Masse zu bewegen, was bedeutet dass der 30er einfach dynamischer kicken kann. Im Tiefgang hat meist der 38er auch leichte Vorteile. In Klanganwendungen findet man 38er aber relativ selten ...

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Jul 2009, 11:31

heißt das jetzt das der 38cm woofer durch seine größe dann länger braucht beim zuruckschwingen? das er bei schnelleren bässen keinen guten Klang mehr hat?

welche vorteile gibt es bei 38cm woofer?

spocks
Stammgast

#8 erstellt: 27. Jul 2009, 11:46

So ein Schwachsinn! Schon mal einen 15"er gehört (der höheren Preisklasse)?
Dann wirst du schnell merken das die nicht langsam sein müssen.

Siehe:
Atomic Quantum
Peerless Resolution
DD
Mein Juggernauten würd ich auch nicht als langsam bezeichnen
usw...

und was ist dann besser??

Klang? Druck? dB?

DU musst doch wissen was du lieber haben willst oder?

welche vorteile gibt es bei 38cm woofer?

Mehr Membranfläche
Höheren Wirkungsgrad

Ein paar Infos währen nicht schlecht wie:
-Auto
-Budget
-Musikgeschmack
-Rest der Anlage

BIG23BOSS
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 27. Jul 2009, 11:55

spocks schrieb:

So ein Schwachsinn! Schon mal einen 15"er gehört (der höheren Preisklasse)?

BIG23BOSS schrieb:

Es sei auch gesagt, dass ein 38ger meist langsamer und träger ist.

Langsamer und träger hat doch nichs damit zutun, dass dein Woofer für dich schnell genug ist. Die Physik kann man nunmal nicht überwinden. Das ist erstmal Fakt. Meist heisst, dass es auch umgekehr sein kann.

Letztendlich denke ich nicht, dass Bart Spimpson hier nicht nach einem Woofer in der Preisklasse eines DD etc. fragt.

spocks
Stammgast

#10 erstellt: 27. Jul 2009, 12:29

Naja ich denke mal ich kann schnelle Chassis von langsamen unterscheiden.

Habe auch einen Mivoc AWX hier und wenn ich jetzt z.B.

http://www.youtube.com/watch?v=Dk_qKlXDV1A&feature=related (nicht meine Musik aber gut zum testen)

anmache kommt aus dem gar nichts mehr raus außer ein schrecklicher dröhn Sound.

Im direkten Vergleich kommt aus dem Juggernaut Bass und er gibt dieses ohne Probleme wieder.

Gruß Kevin

BIG23BOSS
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 27. Jul 2009, 12:33

spocks schrieb:

Naja ich denke mal ich kann schnelle Chassis von langsamen unterscheiden.

Ich meinte, dass jeder unterschiedliche Vorstellungen und Anspruche an z.B. die Schnelligkeit haben kann. Sollte nicht als tätlicher Angriff gemeint gewesen sein

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Jul 2009, 12:38

stimmt....

bin ein durchschnittsmensch mit einem durchschnittsgehalt!
hätte an woofer bis 200€ gedacht!

hatte vor 2jahren einen Magnat drin und jetzt zurzeit einen G-Power TX1500BLUE

ist mir jedoch etwas zu wenig Leistung!

Auto : Renault megane coupe
Anlage : Pioneer DEH-P5100UB
50mm² mit 80A-Sicherung
Spectron Sp-A1500D für de Boxen
Spectron SP-A1500D 2K für den Woofer
Mac Audio CRX 2.16 in den vorderen Türen
Pioneer 3wege 13cm boxn in hutablage
Brutus BX 6.2 CI hinten in den verkleidungen
Musik : eig. hör ich ziemlich alles!

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Jul 2009, 12:43

sorry verdrückt! 20mm² Querschnitt mit 80A sicherung!

spocks
Stammgast

#14 erstellt: 27. Jul 2009, 12:51

Der Kofferraum ist ja offen oder? Wenn ja guck dir doch mal:

Atomic Energy
Hertz Energy

vllt. gefallen Sie dir ja.

Wholefish
Inventar

#15 erstellt: 27. Jul 2009, 13:02

mit der schwachen Endstufe wirst du aber auch nicht weit kommen, wenn du es richtig laut willst.

Bei schwachen Endstufen sind natürlich große Chassis wegen dem höheren Wirkungsgrad im Vorteil, natürlich nur wenn man Chassis der selben Serie vergleicht. Wenn ich zwei grundverschiedene Chassis verlgeiche kann sogar ein 25er mehr Wirkungsgrad haben als ein 38er

Und 20mm² Kabel ist auch ziemlich unterdiomensioniert für 2 Endstufen.

spocks
Stammgast

#16 erstellt: 27. Jul 2009, 13:06

mit der schwachen Endstufe wirst du aber auch nicht weit kommen, wenn du es richtig laut willst.

Mit 200€ für den Subwoofer auch nicht.
Gerade der Atomic kommt gut mit wenig Leistung aus.

adideluxe
Stammgast

#17 erstellt: 27. Jul 2009, 14:09

__Bart_Simpson__ schrieb:

Anlage : Pioneer DEH-P5100UB
50mm² mit 80A-Sicherung
Spectron Sp-A1500D für de Boxen
Spectron SP-A1500D 2K für den Woofer
Mac Audio CRX 2.16 in den vorderen Türen
Pioneer 3wege 13cm boxn in hutablage
Brutus BX 6.2 CI hinten in den verkleidungen
Musik : eig. hör ich ziemlich alles!

Jetzt sag bloß nicht du hast bis zu 6 Lautsprecher an einem Kanal angeschlossen!?!

Für Lautsprecher (nix "Boxen") brauchst du einen linken und rechten Kanal (=Stereo).

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 27. Jul 2009, 14:45

6 Lautsprecher an einem Kabel??

ich hab einen 6-Kanal Verstärker und hab alle 6 Lautsprecher auf einen Verstärker gehängt!

und sorry muss mich nochmal entschuldigen...
20mm² hatte ich beim ersten auto und jetzt hab ich doch 50mm²!

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 27. Jul 2009, 14:47

an "spocks"

der kofferraum ist offen??

habe ein gehäuse mit 78liter!

danke schonmal! hast mir schon sehr geholfen!

Black-Devil
Gesperrt

#20 erstellt: 27. Jul 2009, 14:54

Der Atomic Energy ist schon nicht verkehrt!

Welche Musik wird denn gehört und wieviel Platz darf die Kiste einnehmen?

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 27. Jul 2009, 15:29

ich muss mal schauen! wo gibts den atomic zu kaufen?

kiste habe ich! brauche nur mehr die 38cm woofer chassis!

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 27. Jul 2009, 15:30

musik wird eig. alles gehört!

von Speedcore (selten aber doch) über Hardcore bis hin zu HipHop und Heavy Metal!

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 27. Jul 2009, 15:33

was für ein Verstärker währe denn da dann passend für z.B. den Atomic??

und mit wieviel muss ich dann vom geld her rechnen!

Brauche nur die Chassis und einen passenden Verstärker!

spocks
Stammgast

#24 erstellt: 27. Jul 2009, 15:44

Google liefert dir sicherlich ein Paar Ergebnisse zum Kauf des Energy's ;).

Hör ihn dir doch erstmal mit deiner Endstufe an vllt. gefällt es dir so schon.

Und das Gehäuse was du jetzt hast bringt dir gar nichts weil man das Gehäuse
auf das Chassis abstimmt und nicht einfach ein unpassendes nimmt.

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 27. Jul 2009, 15:49

also wärs sinnvoller gleich eine kiste + chassis zu kaufen, die ja im werk schon aufeinander abgestimmt werden!

ja dann lass ich meine endstufe noch drin und kauf mir einfach eine neue kiste! da ist ja eh die chassis mitdabei!

was hälts ihr von EM-Phaser?

eine frage hät ich noch! was bedeutet SPL?

was is bei SPL-woofer anders das die mehr Leistung haben??

spocks
Stammgast

#26 erstellt: 27. Jul 2009, 16:04

Bau doch einfach ein Gehäuse die 6 Bretter wirst doch selbst zusam leimen können?

SPL Woofer sind meistens nur Laut hören sich dafür aber bescheiden an.

frieder80
Stammgast

#27 erstellt: 27. Jul 2009, 17:30

falls mit megane coupe der megane coach der ersten generation gemeint ist, dann heißt es selber bauen, da der kofferraum dicht ist und er eine richtig schöne hutablage aus metall hat und ein bandpass nötig wird.

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 27. Jul 2009, 19:37

okay danke

das heißt selber passteln!

ich danke euch allen für die tollen infos!

Duke1900
Stammgast

#29 erstellt: 27. Jul 2009, 19:49

BIG23BOSS schrieb:

spocks schrieb:

So ein Schwachsinn! Schon mal einen 15"er gehört (der höheren Preisklasse)?

BIG23BOSS schrieb:

Es sei auch gesagt, dass ein 38ger meist langsamer und träger ist.

Mann kann die Pysikalischen Gesetze aber verschieben

Und wenn man eine Endstufe mit ordendlichen D.factor hat ist der super schnell wieder in der Ausgangsposition!Ein Auto kann nomalerweise auch nicht von 100-0 in 33,20m stehen!Porsche hat es geschaft!Das meine ich mit Pysikalischen Gesetze aber verschieben

BIG23BOSS
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 27. Jul 2009, 20:48

Duke1900 schrieb:

Ein Auto kann nomalerweise auch nicht von 100-0 in 33,20m stehen!Porsche hat es geschaft!Das meine ich mit Pysikalischen Gesetze aber verschieben ;)

Physik bleibt Physik! Wenn ich ein Auto mit einem Bremsfallschirm stoppe kann ich ja nicht einfach nur die Radaufstandskräfte und Bremskräfte am Reifen betrachten. In dem Fall muss ich ein Auto als Ganzes sehen - auch die Aerodynamik... und dann ist es keine Hexerei mehr

Tonhahn
Inventar

#31 erstellt: 27. Jul 2009, 21:37

nunja.. klar sind die zu bewegenen teile an einem größerem woofer demendsprechend auch schwerer (wir gehen jetzt mal von einem 0815woofer aus) trotzdem brauch die membran nicht soch ein großen hub zu machen wie ein kleinerer..
gleicht sich demendsprechend hier und da wieder aus..
nicht nur die membranfläche ist enscheident, sondern auch der hub..

WuWu-Mann
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 28. Jul 2009, 11:08

BIG23BOSS schrieb:

spocks schrieb:

So ein Schwachsinn! Schon mal einen 15"er gehört (der höheren Preisklasse)?

BIG23BOSS schrieb:

Es sei auch gesagt, dass ein 38ger meist langsamer und träger ist.

Danke großer Boss

Ich habe nicht behauptet, dass ein 38er grundsätzlich träge ist, physikalisch hat aber ein 25er die Nase vorn (natürlich bei Woofern gleicher Bauart).

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 28. Jul 2009, 11:43

hey

danke nochmal für all diese infos!

könnt ihr mir noch was erklären?

wie das mit dem Ohm zu verstehen ist!

was bedeutet bei einem woofer 2 x 4 Ohm und was ist der unterschied zu einem 2 x 0,5 Ohm woofer??

hatte die frage schon gestellt wurde nur auf wikipedia gewiesn! möchte es aber gerne so erklärt bekommen das ich es auch verstehe!

WuWu-Mann
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 28. Jul 2009, 12:20

Du kannst den Strom an nem Sub parallel anschließen oder in Reihe.

Bei einem 2x4Ohm Woofer bedeutet das, dass Du parallel auf 2 Ohm Widerstand oder in Reihe auf 8 Ohm Widerstand kommst.

Bei einem 2x0,5Ohm Woffer wäre somit 0,25 oder 1 Ohm möglich.

Beachten musst Du dann, dass Dein Verstärker das entsprechend mitmacht. Nicht jeder Verstärker ist für 1 Ohm-Lasten ausgelegt. Vorm Anschließen bitte hier nochmal detailiert fragen, damit nichts schiefgeht!

__Bart_Simpson__
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 28. Jul 2009, 12:39

aso jetzt versteh ich...

wunderbar dankeschön!

sehr toll von dir bzw. euch!

danke euch allen!

zuckerbaecker
Inventar

#36 erstellt: 28. Jul 2009, 12:59

..... und hier ein Preis/Leistungsschnäppchen zum Thema 15"

http://cgi.ebay.de/C...7C293%3A1%7C294%3A50

DYNABLASTER
Inventar

#37 erstellt: 31. Jul 2009, 23:35

ein 12er in BR kann lauter sein als ein 15er in GG

WuWu-Mann
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 01. Aug 2009, 15:44

@Zuckerbäcker: Kann der Caliber echt mit dem JL mithalten? Die alten W6 waren ja wirklich schöne Woofer...

Jagger192
Inventar

#39 erstellt: 01. Aug 2009, 15:56

zuckerbaecker schrieb:

..... und hier ein Preis/Leistungsschnäppchen zum Thema 15"

http://cgi.ebay.de/C...7C293%3A1%7C294%3A50

Hatte schon mal in einem anderen thread was dazu geschrieben.
Es ist schon armsellig wenn man andere firmen wie JL schlecht reden muss um seine ware zu verkaufen.
Aber sachen zu behaupten die in meinen augen garnicht stimmen.
Habe selber seit Jahren, 2 JL 15w6v1 an einer VRX 1.500 am laufen.
Wunder mich das JL dazu nichts sagt.

Jagger

p.s. Soll wie immer nicht heißen das sie Caliber schlecht ode schlechter sind, da ich sie nie gehört habe.

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#40 erstellt: 01. Aug 2009, 16:08

Das mit den Caliber hab ich auch schon öfters gesehen...
Das wundert mich aber auch das die Beschreibung noch existiert.
Zumal der Woofer nichts mit JL gemeinsam hat.

JL Audio hat nicht umsonst Patente für die Woofer...
Der Korb sieht komplett anders aus die Membrane der Magnet,der Rest innen drin sicherlich auch.

Wo sind denn die "vielen Fachleute" die diesen Woofer hochlobben?

zuckerbaecker
Inventar

#41 erstellt: 01. Aug 2009, 16:10

Es geht ja nicht um die Firma JL, die hier verglichen wird, sondern um das eine spezielle Chassis.

Auch JL Insider geben aber zu, das der 15W6 definitiv kein Meilenstein im Portfolio von JL Audio war.

Demnach ist wohl auch net schwer hier etwas zu verbessern.

zuckerbaecker
Inventar

#42 erstellt: 01. Aug 2009, 16:12

http://www.klangfuzzis.de/viewtopic.php?f=2&t=50983&hilit=caliber

zuckerbaecker
Inventar

#43 erstellt: 01. Aug 2009, 16:14

http://www.klangfuzzis.de/viewtopic.php?f=1&t=51343&hilit=caliber

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#44 erstellt: 01. Aug 2009, 16:26

Ja es geht um das spezielle Chassis.
Für mich ist das ein X beliebiges Chassis welches zum Vergleich herangezogen wird.
Zufälligerweise passt es halt klanglich zum JL Audio.
Die TSP Daten sind auch nicht so gleich,wie auch.
Ist ja nen komplett anderes Chassis.

Die Beschreibung liesst sich halt so als wenn in dem Woofer JL Audio Technik drinstecken soll und der Rest verbessert wurde was ja überhaupt nicht stimmt,darum geht es mir.

Was ich jetzt gelesen habe das solche Werbung erlaubt,okay dann ist das ganze verständlich.

[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 01. Aug 2009, 16:27 bearbeitet]

Jagger192
Inventar

#45 erstellt: 01. Aug 2009, 17:18

zuckerbaecker schrieb:

Auch JL Insider geben aber zu, das der 15W6 definitiv kein Meilenstein im Portfolio von JL Audio war.

OK ich bin den JL insider auch wenn ich die marke seit 15 Jahre kenne, verbaue und selber habe, aber das der JL 15w6v1 ein schlechter bass ist, ist für mich eine falsch aussage PUNKT.

Die mengel die in den berichtren von korb und sicke kann ich auchnicht bestätigen.
Ganz im gegenteil, habe eigentlich kaum ein bass gesehn der nach ca. 10 Jahre täglichen gebraucht und ohne reconen noch so gut aussicht.
Und mein auto benutze ich als maurer was immer voller staub ist.

Jagger

edit: warum wird in deinem 2 beitrag immer von 15w3 geschrieben

Las mich raten, da gibt es keine unterschieden ausser im preis?

[Beitrag von Jagger192 am 01. Aug 2009, 17:22 bearbeitet]

etzi83
Inventar

#46 erstellt: 01. Aug 2009, 19:17

Wie spielt der caliber im bassreflex? Mit welchen subs wäre er da vergleichbar? Höre hauptsächlich hiphop. Antworten wären supi

zuckerbaecker
Inventar

#47 erstellt: 01. Aug 2009, 20:59

Nur drei Zitate - und das sind nicht Leute, die keine Ahnung haben:

Vergleiche mit den 15W6 werden nur langsam immer schwieriger, den dahinbröselnden Schaumstoffsicken sei Dank.

Der ALTE 15W6 von JL war glaube ich der schlechteste JL-Woofer aller Zeiten

als alter JL Audio Händler habe ich die "guten alten Zeiten" mit Mathias Comes (damaliger JL Audio Vertrieb) und den damaligen Woofern von Beginn an mitgemacht. Finde es ganz witzig daß man sich bei Caliber mit dem meiner Meinung nach schlechtesten JL Woofer vergleicht, dem 15W6. Für mich einen absolute Fehlentwicklung. Gepriesen sei der 10 und 12W6

zuckerbaecker
Inventar

#48 erstellt: 01. Aug 2009, 21:01

etzi83 schrieb:

Wie spielt der caliber im bassreflex? Mit welchen subs wäre er da vergleichbar? Höre hauptsächlich hiphop. Antworten wären supi :)

Wenn Du meinen zweiten Link durchliest, erfährst Du viel zu Deiner Frage.

Jagger192
Inventar

#49 erstellt: 02. Aug 2009, 06:56

zuckerbaecker schrieb:

Nur drei Zitate - und das sind nicht Leute, die keine Ahnung haben:

Vergleiche mit den 15W6 werden nur langsam immer schwieriger, den dahinbröselnden Schaumstoffsicken sei Dank.

Der ALTE 15W6 von JL war glaube ich der schlechteste JL-Woofer aller Zeiten

Was soll ich sagen, habe ja oben alles gesagt das ich die meinung nicht teilen kann und werde.
Dann habe ich wohl keine ahnung von car-hifi.

DYNABLASTER
Inventar

#50 erstellt: 02. Aug 2009, 07:42

hey Leute

ich sehe hier etwas geplapper und auch ein bissl negativheit?! ist das wahr? warum sprich man ueberhaupt negativ? hat das niemanden schon beschaeftigt? warum sagt man schlecht wenn man auch gut sagen kann? kann mir das jemand erklaeren? ist das so weil wenn man auf diese welt kommt weint und schreit man?

wer diesen woofer nicht geprobt hat, hat hier nichts zu suchen und keine aussagen zu machen, und das betrifft genau die die negativ sprechen okay?

[Beitrag von DYNABLASTER am 02. Aug 2009, 07:43 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#51 erstellt: 02. Aug 2009, 09:00

Ich denke nicht das wir hier irgendein Produkt als gut oder schlecht bewerten müssen.
War auch nicht meine Intention.

HiFi ist, war und wird immer Geschmacksache bleiben.

Da hier einige Unstimmigkeiten über meinen Tipp gekommen sind,
wollte ich lediglich Hintergrundinformationen dazu liefen.

ICH stelle mich hier NICHT hin und werte etwas ab.
Ich liefere Informationen, jeder darf sich sein EIGENES Urteil bilden.
Selbstverständlich sollte dieses Wissen dann auch in einem Klangvergleich enden.

Man muss die Bedenken zum 15W6 in Relation zu anderen JL Woofern sehen
und da fällt er im Preis/Leistungsverhältniss eben ab.

(und mit Leistungmeine ich in diesem Fall NICHT Watt)

Wobei ich aber auch schon herausragende Ergebnisse mit diesem Chassis gehört habe.
zB den 400(oder waren es 500?) Liter Bandpass mit zwei von den Teilen im Scorpiokombi von Didi.