Ich wäre gerne aktiver!

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daniel@mac
Neuling
#1 erstellt: 15. Nov 2009, 18:09
hallo,

ich stehe vor dem kauf eines aktiven subwoofers. momentan habe ich ein aktuelles sony-radio, an welchem zwei mittel- sowie zwei hochtöner hängen (signalweiche). (13cm mitteltöner)

nun wollte ich mir einen aktiven subwoofer kaufen und den direkt am radio anschließen. leider fehlt mir die übersicht.

ich höre überwiegend metal/rock und möchte eigentlich nur die mitteltöner erleichtern. ich benötige also keine fahrende disco.

was brauche ich mindestens, um keinen schrott zu kaufen?

muss es direkt was in der richtung sein:

http://www.hifi-music.de/shop/Hifonics-HFI-200-A-Industria

oder geht das auch eine nummer kleiner.

danke im vorraus.

auto ist ein e30 (bmw 3er)


[Beitrag von daniel@mac am 15. Nov 2009, 18:11 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2009, 18:30
Hallo Daniel,

Wenn deine Frontlautsprecher (welche?) am Radio laufen und du einen guten aktivSub dazu packst, wird die Musik völlig untergehen und es gibt nur noch Bum-Bum-Bum. Musik kommt von vorne! Genau dein Argument "ich benotige keine Fahrende Disko" spricht gegen eine einseige Aufwertung im Bassbereich.

Mss es unbedingt ein aktiver Sub sein?

Einen aktiven Subwoofer im Auto zu verkabeln ist genauso aufwendig wie eine Endstufe zu verkabeln. Also warum nicht eine 4-Kanal Stufe, an zwei Kanälen gebückt ein passiver Sub und an die anderen beiden Kanäle dein Frontsytem (mit Signalweichen natürlich)?

Dein Budget setze ich mal bei 229€ an, wenn du bereit wärst den verlinkten Sub zu kaufen

Für das Geld +10% gibt es schon eine
Carpower HPB-640 mit einem Helix Dark Blue und den benötigten Kabeln.

Ja ich weiss - danach hast du nicht gefragt. Aber der Einbau und finanzielle Aufwand sind genauso hoch wie mit einem aktiven Sub und du bist zukunftssicherer.


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 15. Nov 2009, 18:30 bearbeitet]
daniel@mac
Neuling
#3 erstellt: 15. Nov 2009, 18:42
ui, das ging ja fix

also verbaut (grade frisch) sind helix db 52.1, vom hiesigen Hi-Fi-Clown empfohlen.

am auto an sich möchte ich, so gut es geht, nichts verändern. endstufen und kabel wollen befestigt und gezogen werden, da schien mir ein aktiv-subwoofer genau richtig.

aktuell klingt das system etwas flach, so als fehlte volumen. lautstärketechnisch reicht es mit allemal. also dachte ich, könnte ich mit einem kleinen subwoofer ausgleichen. kann man mit dem radio nicht den tiefton so regulieren, dass dieser nicht allzu dominant ist?

(edit: http://www.hifishop2...oduct_sku=1010051376

kleiner subwoofer, wäre der in dieser größe immer noch zu dominant?

zu magnat: ist das billig produzierter bullshit? sag man magnat im niedrigpreissgemant so nacht...)


[Beitrag von daniel@mac am 15. Nov 2009, 18:45 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#4 erstellt: 15. Nov 2009, 18:47
Um einen Aktivsub anzuschließen, musst du folgende Kabel durchs Auto ziehen:

1) Chichkabel vom Radio zum Sub
2) Stromkabel von der Batterie zum Sub
3) Massekabel vom Sub zum Massepunkt

Um eine Endstufe + Passivsub zu integrieren musst du folgende Kabel ziehen:

1) Chichkabel vom Radio zur Stufe
2) Stromkabel von der Batterie zur Stufe
3) Massekabel von Stufe zum Massepunkt
4) Lautsprecherkabel von Endstufe zu den Frequenzweichen
5) Lautsprecherkabel von Endstufe zum Sub.

den Mehraufwand kannst du aber wieder ausklammern, da die Lautsprecherkabel von 4) zusammen mit dem Chinchkabel verlaufen können (also nur 1x verlegen) und Kabel 5) warscheinlich gar nicht verlegt werden muss sondern offen liegen kann.

Das aufwendigste ist die Stromversorgung, und da kommst du nicht drum herum. Es sei denn, du betreibst den Sub mit Akkus ...
dreamsounds
Inventar
#5 erstellt: 15. Nov 2009, 18:52
Hi Daniel.
Wo willst Du denn den Sub einbauen? In den Kofferraum? dann lass' das gleich und spare Dir das Geld. Der E30 ist dafür völlig ungeeignet.

Grüße Mike
daniel@mac
Neuling
#6 erstellt: 15. Nov 2009, 18:56

WhiteRabbit1981 schrieb:
Das aufwendigste ist die Stromversorgung, und da kommst du nicht drum herum. Es sei denn, du betreibst den Sub mit Akkus ...


oder per windkraft...

naja wie gesagt, hätte ich halt statt einem teil (nur der sub) noch die endstufe im auto "rumliegen".

nagut ich gebe mich geschlagen, scheint kein wirklicher mehraufwand bei selben preis und bessere leistung zu sein - winwin.

wie groß ist die von dir gepostete stufe, kann man die ins handschuhfach friemeln?
daniel@mac
Neuling
#7 erstellt: 15. Nov 2009, 18:58

dreamsounds schrieb:
Hi Daniel.
Wo willst Du denn den Sub einbauen? In den Kofferraum? dann lass' das gleich und spare Dir das Geld. Der E30 ist dafür völlig ungeeignet.

Grüße Mike


das ist die frage... dass es im kofferaum nicht geht, war mir klar. muss ich halt schauen wo das ding am wenigsten stört.

nochmal kurz vom kleinen aktiven sub:

wenn ich den kleinen magnat nehmen würde, wäre der bass immernoch zu dominant? ist halt mit unter 100€ viel günstiger.


[Beitrag von daniel@mac am 15. Nov 2009, 19:08 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#8 erstellt: 15. Nov 2009, 19:22
Der kleine 100€ Magnat Sub währe mir ehrlich gesagt viel zu teuer. Ich weiss nicht wies dir geht, aber ich habe nicht genug Geld übrig um mir davon schlechtes HiFi-Equipment zu kaufen.


Carpower HPB-604 Endstufe 4x100 Watt Abmessungen 252x62x400mm

plus nochmal 10mm oder so für die Verkabelung. Müsste ins Handschuhfach passen, wenn sonst nix anderes mehr rein soll.

Das mit dem Kofferraum hab ich nicht bedacht ... Bei nem Kollegen hab ich mal versuchsweise meinen Audio System HX 08 SQ G in den Fußraum hinter dem Fahrersitz gestellt und mit der CarpowerHPB640 angeschlossen, das ging echt gut! Würd ich einfach mal ausprobieren.

By the way würd ich die Endstufe dann nicht im Kofferraum, sonden unterm Fahrersitz montieren. Einfach ein Reststück MDF grob auf die Größe zuschneiden, unten selbstklebende Klett-Streifen aus dem Baumarkt dran und die Endstufe drauf schrauben. Das hält auf Teppich richtig gut und die musst nix am Auto machen. Ausserdem wird ein Massepunkt unterm Sitz leichter zu finden sein aus im Handschuhfach.

(Du wirst überrascht sein, wie dein Helix-FS klanglich von der sauberen Leistung der Endstufe profitiert)
daniel@mac
Neuling
#9 erstellt: 15. Nov 2009, 19:34
wow, mit dem klett, super idee!

dann nehm ich wohl die endstufe (wurde mir so schon empfohlen).

meine helix boxen sind im mittelbereich, oder hab ich schrott gekauft?

danke für deine hilfe und für deine zeit!
frieder80
Stammgast
#10 erstellt: 15. Nov 2009, 19:50
helix ist eigentlich kein schrott, kommt aber drauf an, was für lautsprecher du gekauft hast, vor allem ob ein koax oder ein kompo...
WhiteRabbit1981
Inventar
#11 erstellt: 15. Nov 2009, 19:53
Die Helix-FS habe ich selbst noch nie gehört. Ich sach mal, in der Preisklasse würd ich warscheinlich andere FS empfehlen und verbauen (Audio System, Bull ...) aber die Helix Teile sind sicherlich nicht schlecht und grad im Einsteigerbereich wird diese Marke wohl gerne empfohlen.

Und ich hab schon bei Serienlautsprechern manche klangliche Überraschung erlebt, wenn sie "endlich" an einer Endstufe spielen durften!

Edit @frieder: Es ists ein Kombo, er schreibt im ersten Beitrag dass er extra Frequenzweichen hat.


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 15. Nov 2009, 19:56 bearbeitet]
frieder80
Stammgast
#12 erstellt: 15. Nov 2009, 20:11
extra weichen bedeuten aber nicht zwangsläufig kompo, es gibt auch koax mit weiche... wie es jetzt bei helix ist weiß ich nicht.
daniel@mac
Neuling
#13 erstellt: 15. Nov 2009, 20:21

frieder80 schrieb:
extra weichen bedeuten aber nicht zwangsläufig kompo, es gibt auch koax mit weiche... wie es jetzt bei helix ist weiß ich nicht.


also die hochtöner sind seperat, nicht in den mitteltöner integriert.

es gibt sicher how tos, oder sowas, aber sind kabel und der kram bei der enstufe dabei?
WhiteRabbit1981
Inventar
#14 erstellt: 15. Nov 2009, 20:27
Du brauchst:
- ein paar meter Stromkabel, 10mm² Querschnitt reichen
- einen meter (eher weniger) Stromkabel als Masse
- ein Chinch-Kabel
- eine Sicherung fürs Stromkabel
- Ringschuhe für die Stromkabel (an der Batt)
das alles gibts als Kabelset, oben hab ich einen Link gepostet.

Ausserdem wirst du noch ein paar Meter Lautsprecherleitung benötigen, ich schätze mal 1x1m von Stufe - Bass und 2x3m von Stufe - Frontsystem (aber das hängt natürlich stark von deinem Einbau ab).

Lautsprechekabel sind unkritisch und gibts auf 20m Rollen im Baumarkt oder als Meterware dazu, wenn du die Stufe + Bass "eh" im Netz bestellst.


Verkabelungsplan siehe:
Beispiel 2


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 15. Nov 2009, 20:28 bearbeitet]
daniel@mac
Neuling
#15 erstellt: 15. Nov 2009, 20:37
gut, dann danke ich soweit. hat mir sehr geholfen.

letzte frage:

die endstufe passt aber auch zum frontsystem, heißt ich kann aufdrehen, ohne dass mir die vorderen boxen um die ohren fliegen, oder muss man da immer aufpassen?
WhiteRabbit1981
Inventar
#16 erstellt: 15. Nov 2009, 20:41
Bei jeglicher Kombination von Lautsprechern mit Endstufen:
Aufdrehen solange es Spass macht und nicht verzerrt, wenns verzerrt einfach aufhören mit dem aufdrehen.

Mach dir einfach keine Sorgen, dass passt schon.
Pizzaro
Inventar
#17 erstellt: 15. Nov 2009, 20:42
Da musst du IMMER aufpassen. NIEMALS den Regner der Endstufe und des Radios auf maximal drehen. Aber allgemein gilt: Lautsprecher sterben eher an zu wenig Leistung als an zu viel.
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