Sub-Spule verbrannt!

Hallo

kann man die verbrannte spule von außen sehen oder hat er den woofer auseinander geschnitten ?

kratzt die spule wenn du ihn mittig eindrückst ?

eigentlich sollte ein fachhändler die anlage so einstellen, das auch bei voll aufgedrehten radio nichts passiert, jedenfalls nicht in so kurzer zeit.

das nennt man einpegeln!

hat er dir eine lautstärke genannt bis zu der du aufdrehen kannst oder sonstige hinweise gegeben ?

Als er hat ihn aufgeschnitten und dann konnte man es sehen und reichen. Naja er hat nachdem ich das Auto abgeholt hab nur gesagt , man muss aufpassen dass man nicht übertreibt sonst übersteuert die Endstufe. Aber jetzt nichts Genaues bezüglich Lautstärkestufen. Es war zwar sehr basslastige Musik aber auch keine Basstest-CD mit zu tiefen Frequenzen. Ich kanns mir einfach nicht erklären wie das so SCHNELL passieren kann.
mfg

hg_thiel schrieb:

eigentlich sollte ein fachhändler die anlage so einstellen, das auch bei voll aufgedrehten radio nichts passiert, jedenfalls nicht in so kurzer zeit.

Ist auch meine Meinung.

Die Äußerung "dass man nicht übertreibt sonst übersteuert die Endstufe" zeugt nicht grad von echter "Fach"kenntnis, weil ne Kombi die sich nicht verträgt verbaut man nicht. Ich bezweifel stark das "der" Dir noch in irgendeiner Weise entgegen kommen wird, ne Handhabe gibt m.W. leider nicht.

Sind die Komponenten etwa so unpassend?
320 wrms gebrückt sind ja in ordnung für den sub( verträgt 250wrms). Der Händler hat gesagt es wär alles richtig eingestellt und dass es lediglich wegen der Lautstärke die ich am Radio eingestellt habe zum Verbrennen der Spule gekommen ist. Ich hab am Radio auch den ''Sub-verstäker(+- 12db) nich zu arg aufgedreht, war bei +4 . Dann meinte er noch, dass das gleiche wieder passiert wenn ich mir einen neuen Sub in einer ähnlichen Preisklasse hole. Somit sei ich eher ein Kandidat für eine andere Preisklasse, weil ich von einer solchen Anlage nicht mehr erwarten kann. Aber dass der Sub von einer Einsteigeranlage nicht mal nach einem Betrieb von insgesamt einer Stunde futsch geht ist kann man doch wohl erwarten oder nicht

Ujean schrieb:

Sind die Komponenten etwa so unpassend? 320 wrms gebrückt sind ja in ordnung für den sub( verträgt 250wrms). Der Händler hat gesagt es wär alles richtig eingestellt und dass es lediglich wegen der Lautstärke die ich am Radio eingestellt habe zum Verbrennen der Spule gekommen ist. Ich hab am Radio auch den ''Sub-verstäker(+- 12db) nich zu arg aufgedreht, war bei +4 . Dann meinte er noch, dass das gleiche wieder passiert wenn ich mir einen neuen Sub in einer ähnlichen Preisklasse hole. Somit sei ich eher ein Kandidat für eine andere Preisklasse, weil ich von einer solchen Anlage nicht mehr erwarten kann. Aber dass der Sub von einer Einsteigeranlage nicht mal nach einem Betrieb von insgesamt einer Stunde futsch geht ist kann man doch wohl erwarten oder nicht

hast du also alles von dem händler gekauft ? also auch den sub .. irgendwie ist ein sch. händler da würde ich nie wieder was kaufen .. weil wenn der sagt er hätte sie richtig eingestellt dann dürfte so schnell nix passieren ..

Hat ER die Endstufe eingestellt, oder warst du das?


/Edit

Irgendwie spinnt das Forum bei mir...neue Beiträge werden nicht angezeigt.
Wenn er das eingestellt hat und du deine Finger nicht mehr dran hattest, ist es prinzipiell seine Schuld. Normalerweise wird so eingepegelt, dass man am Radio voll aufreißen kann und nix durchbrennt.

Hm womöglich schon. Soll aber eigentlich ein echt guter Händler sein der ein gutes Ansehen genießt, aber über Namen spricht man ja nicht öffentlich.

Also wurde ich praktisch über den Tisch gezogen? (hab übrigens so 650 Euro für alles inklusive Einbau gezahlt, was ich eigentlich in Ordnung finde)
Aber jetzt muss ich ja wieder investieren, leider.
Aber was kann jetzt diesen Brand verursacht haben?
Nur wegen der Lautstärke kanns doch nicht dazu kommen innerhalb so kurzer Zeit. Oder liegts am Track http://www.youtube.com/watch?v=lEKysfEpy9s ? Hat jmd eine Vermutung wie das passieren konnte?

Ehrlichgesagt sehe ich das ein bisschen anders.
Eine halbe Stunde ist sehr wohl viel Zeit um einen Subwoofer ins Nirvana zu befördern, die Hitzeentwicklung ist nicht zu unterschätzen.

Inwieweit der Händler daran jetzt schuld ist finde ich schwierig einzuschätzen. Denn ein Sub kann dann kaputt gehen wenn er zu wenig Leistung bekommt (Clipping, aber das hört man!) aber auch wenn er zu viel bekommt und thermisch oder mechanisch zerstört wird.

Die Anlage, bei der man unendlich aufdrehen kann und nichts passiert, weil die Komponenten passen, gibt es doch so garnicht wirklich: Entweder die Endstufe ist am Ende oder der Sub - kaputt geht er in beiden Fällen.

Auch die Annahme "am Radio darf mans nicht zu laut machen können" finde ich nicht stimmig, denn wenn man die Anlage so abriegelt, dass auch ein extrem basslastiges, laut gemischtes Lied evtl auch noch mit Bass-Boost ("+4") die Anlage nicht überfordert, dann hört man bei "normalen" Liedern ja nichts mehr.

Vielleicht solltest du dir wirklich bessere Komponenten zulegen und vor allem(!!): Erstmal deine Anlage kennenlernen, die Grenzen einschätzen lernen und entsprechend aufdrehen. Das ist die Grundvorrausetzung für langen Spass mit JEDER Anlage.

mrniceguy1706 schrieb:

Hat ER die Endstufe eingestellt, oder warst du das? /Edit Irgendwie spinnt das Forum bei mir...neue Beiträge werden nicht angezeigt. Wenn er das eingestellt hat und du deine Finger nicht mehr dran hattest, ist es prinzipiell seine Schuld. Normalerweise wird so eingepegelt, dass man am Radio voll aufreißen kann und nix durchbrennt.

Nein ich habe garnix gemacht ! Wie gesagt nur das Radio bedient, mehr nicht.

chimera2 schrieb:

Vielleicht solltest du dir wirklich bessere Komponenten zulegen

naja so schlecht sind die ja nicht, da frag ich mich wie das gutgehen kann wenn leute mit billigkomponenten von toxic,magnat usw. so viel ''krach'' machen können ohne solche folgen, zumindest nicht nach so kurzer Zeit.

merkwürdig finde ich das er sagt das sowas wieder passieren würde und gleich einen hochpreisigen sub anbietet wieso hat er das nicht gleich gemacht ? normal muß ein händler hinter seiner ware stehen MTX ist doch nicht schlecht

da frag ich mich wie das gutgehen kann wenn leute mit billigkomponenten von toxic,magnat usw. so viel ''krach'' machen können ohne solche folgen, zumindest nicht nach so kurzer Zeit

Ganz einfach, man baut das Chassis nicht in ein geschlossenes Gehäuse, das für besten Klang ausgelegt ist, sondern in einen so konstruierten Bandpass, dass möglichst viel gerumpel bei minimalem Klang rauskommt.
Vielleicht solltest du dir einen Bassreflex zulegen, da hast du gleich zwei Vorteile: Deutlich mehr Bass im Tieftonbereich und bessere Kühlung des Chassis.

Vielleicht sind deine Anforderungen einfach "anders" als du es dem Händler vermittelt hast und willst vor allem viel Druck und der Klang kommt erst an zweiter Stelle. Ganz ehrlich: Ich denke die meisten Einsteiger wollen erstmal dass es richtig kracht, und dann kommt irgendwann der höhere Anspruch an den Klang. Also, probier mal nen Bassreflex oder nen ordentlichen Bandpass.

Edit:
Du solltest auch unbedingt checken wie der Subwoofer abgetrennt ist. Wenn in deinem Lied nämlich sehr tiefe Frequenzen drin sind, die dein Subwoofer schon garnicht mehr gut kann, dann quälst du ihn extrem.
Schau ob dein Händler den Subsonic-Filter an der Endstufe ordnetlich eingestellt halt. Wenn nicht würde ich schon eher sagen "Der Händler ist schuld"

Der mtx rt12av ist doch ein bassreflex. Ich war echt zufrieden vom Druck und klang her. Ich werd die Einstellungen mal prüfen.
Aber gibt es trotzdem Voraussetzungen unter denen (abgesehen von falschen Einstellungen der Amp.)eine zu hohe Lautstärke so etwas verursachen kann?

Joa, wenn du zum Beispiel am Radio den Bass anhebst o.ä., kann das auch passieren.

Ujean schrieb:

Aber gibt es trotzdem Voraussetzungen unter denen (abgesehen von falschen Einstellungen der Amp.)eine zu hohe Lautstärke so etwas verursachen kann?

Klar, wenn der Speaker mehr kriegt, als er kann, ist er hinüber.
Ist der Track den du verlinkt hast im Original so scheiße, oder zerrt das nur auf Youtube so?

Hi,

Ich denke mal Schuld sind BEIDE irgendwie.

einmal der Händler, der schlecht beraten hat und einmal du.

Man darf einen neuen Lautsprecher einfach nicht direkt voll aufreißen!
Und Sachen wie Bass-Boost sollte man eigentlich auch immer aus lassen!

Man sollte jeden Lautsprecher erstmal bissl einspielen lassen! das können schonmal so 100 Stunden sein!
Bei dir wirds so gewesen sein, dass du direkt Vollgas gegeben hast und dadurch der Kleber verbrannt ist und nun ist dein Sub kaputt.

Eigentlich hätte der Händler dir das mMn auch sagen müssen.

Guck mal HIER
Und hämmer einmal "Lautsprecher einspielen" und einmal "Clipping" ein, dann verstehst du vielleicht warum du deinen Sub gehimmelt hast.

EDIT: Übrigens scheint das Lied, welches du da gepostet hast SAUTIEF zu gehen, wenn da kein Subsonic drin ist, dann hubt der Sub wie blöde ohne dass noch irgendwas raus kommt..
Also ganz ehrlich: Kein Wunder, dass dein sub die Hufe hochgerissen hat!


Grüße Jimmy

Ans Einspielen hab ich noch gar nicht gedacht. DAS kann natürlich auch ein Grund sein!

Der Track! Den hab ich mir ja noch garnicht angehört gehabt!

Man, dieser Track ist ein Sub-Killer! Was sind das? 20Hz? 25Hz? Wenn dein Sub mit entsprechendem Gehäuse für sowas nicht ausgelegt ist und du trotzdem so laut machst dass es für dich "laut genug" ist, ist es kein Wunder wenn du das Ding grillst!

Für so einen Bass brauchst du am besten einen 15" mit richtig Power oder einen 12" Bandpass der ordentlich was abkann. Ich bin mir sicher dass du den nächsten Sub im gleichen Leistungsbereich wieder grillen wirst. Da kann der Sub nix dafür - deine Anforderungen und sein Einsatzzweck sind verschieden. Du brauchst was größeres - fertig!

Ich denke mal es kommen so viele tödliche Faktoren zusammen..

Shit happens!

Das nächste mal weiß er ja wie er es NICHT machen sollte!



Grüße Jimmy

Meine Furz-Lautsprecher am PC bringen vom Bass zumindest nix rüber, wird also ausreichend tief sein.

Auch schön, wie gut man die Kompression im "Lied" raushört.

Du meinst wie die billige Keyboard-Snare und Clap leise werden wenn der 20Hz-Ton wieder kommt? Das ist sicher volle Absicht. Da steckt halt ein echter "Komp(ress)onist" dahinter ;-)

Jo, is leider sehr wahrscheinlich Absicht.
Nennen wir das einfach "forcierte Dynamikkompression" oder so...

Also erstmal bedanke ich
mich für eure Hinweise, der Sachverhalt ist mit dadurch deutlicher geworden.

Ich werde beim neuen Sub den Händler einfach darum bitten, mir die Einstellungen an der Stufe zu erläutern und es
möglichst "ungefährlich" einzustellen.

Wenn ich Tracks wie diesen hier trotzdem hören will, soll ich dann einfach nicht so laut machen oder am besten garnicht abspielen ?
(Auf Youtube is die Qualität nich so toll, aber als mp3 datei mit 320 kbits verzerrt nichts.)

chimera2 schrieb:

Der Track! Den hab ich mir ja noch garnicht angehört gehabt! Man, dieser Track ist ein Sub-Killer! Was sind das? 20Hz? 25Hz?

Hab grad mal gekuckt, ist meistens im Bereich von 35 - 50Hz, die langgezogenen Bässe sind bei ca. 35Hz +- 5Hz.

SeinEwigDunklerSchatten schrieb:

chimera2 schrieb: Der Track! Den hab ich mir ja noch garnicht angehört gehabt! Man, dieser Track ist ein Sub-Killer! Was sind das? 20Hz? 25Hz? Hab grad mal gekuckt, ist meistens im Bereich von 35 - 50Hz, die langgezogenen Bässe sind bei ca. 35Hz +- 5Hz.

dann sollte mein nun kaputter sub das ja eigentlich hinkriegen, bis 30 hz kann er präzise spielen?

ansonsten scheint ja hier auch uneinigkeit vorzuherrschen bezüglich der Schuldfrage.
Für die einen hat der Händler hier durch mangelnde Beratung und schlechten Einbau versagt, für die anderen bin ich dafür verantwortlich.

Wie sollte ich nun vorgehen? Der Händler arbeitet alleine, es gibt sonst keinen an den ich mich wenden kann, geschweigendenn irgendwelchen Service und wenn er sagt da kann man nix machen dann kann ich ja nichts tun.

Zu seiner Beratung: Er hat mir außer dass die Endstufe bei zu großer Belastung durch Lautstärke übersteuert, keinerlei Warnhinweise gegebn oder sonstige Tips, nichtmal die ganzen Anschlüsse an der Endstufe hat er mir erklärt, oder erläutert wie es denn eingestellt ist, was ich machen kann oder lieber lassen sollte. So im Nachhinein scheint mir das wirklich keine ordentliche Beratung gewesen zu sein, sondern eher : Irgendwelche Komponenten genommen die zum Budget passen, eingebaut, ein paar worte gesagt ohne sich mühe zu geben mir die Anlage und die damit zusammenhängenden Faktoren zu erklären.

In der Beschreibung des Subs steht 30Hz-150Hz.
Das ist der Bereich in dem der Pegel vom Maximalwert (=0dB) auf einen definierten Minimalwert abgesunken ist. Das muss nicht genormt sein, aber wenn da schon in der Beschreibung 30Hz als minimale Frequenz angegeben ist, kannst du davon ausgehen dass er da schon am absoluten Ende ist wenn du noch was hören willst. Mit "präzise" hat das kaum was zu tun, sondern einfach damit, ob er das noch mit einigermassen Pegel rüberbringen kann.

Ich weiß nicht was genau du dir jetzt von diesem Thread erwartest: Moralisch ist dein Händler vielleicht schuld, rechtlich wahrscheinlich nicht.

Also musst du dir zuerst überlegen was du willst:
- Einen neuen Sub und nicht mehr so laut hören
- Einen größeren Sub und wieder so laut hören

Und dann dich fragen:
- Wieder beim gleichen Händler was kaufst, hoffentlich mit ordentlich Rabatt, da er ja auch ein bisschen mit schuld ist, oder
- Bei einem anderen, kompetenteren oder engagierterem Händler zum regulären Preis zu kaufen.

naja man kann mit allen händler preise handeln ..

Ja kennt jemand vielleicht einige vernünftige Subs in der Preisklasse wie der MTX Rt12? Welche die vielleicht etwas belastbarer sind ? Muss nicht unbedingt ein Gehäusesub sein ,hauptsache 30cm Chassis, das ins 45 liter Gehäuse vom MTX passt.


Aber da die Stufe ja höchstens 320 rms liefert , wäre ein größerer,leistungsfähiger sub ja unsinn oder nicht? also was über 320 wrms hinausgeht

JL Audio 12W0v2
Eton EC 12-800
Audio System X-ION 12 PLUS oder HX 12 SQ

Preislich zwischen 180€ - 230€

der eton ist natürlich richtig interessant !! :-)

wäre so mein vorschlag

Unsinn nicht, höchstens Potentialverschwendung. Allein das einpegeln der Endstufe macht den Unterschied ob der Sub am leben bleibt oder nicht.

mr.booom schrieb:

Unsinn nicht, höchstens Potentialverschwendung. Allein das einpegeln der Endstufe macht den Unterschied ob der Sub am leben bleibt oder nicht.

Hm ok, aber ich dachte Ein Lautsprecher ''stirbt'' eher an zu wenig Leistung als an zu viel.. und die Clipping-Gefahr wäre ziemlich hoch

Joa, das ist so eine vermeindliche Weisheit für Einsteiger..."denn sie wissen nicht was sie tun".

Man kann JEDEN Sub an einer Endstufe mit 10W genausogut betreiben wie an einer mit 1000W. Man muss nur wissen, was man macht...
Ob die Chassis an den jeweiligen Endstufen ihr volles Potenzial ausspielen ist wieder eine andere Sache.

selbstverständlich geht ein subwoofer auch defekt wenn man es an eine kleine endstufe hängt und in den clipping bereich kommt

Im Endeffekt wirds darauf hinauslaufen, dass du schuld bist, weil dus direkt übertrieben hast.
Der Händler kann nur in sofern dafür, dass er dich nicht ordentlich beraten hat..

Aber mal ehrlich.. angenommen er hat alles mit nem Oszi eingestellt bei 100% und du gehst eh bei und drehst am Radio nochmal 4dB nach.. dann kann er auch wieder nix dafür.. zumal ja keine Sau ahnen kann, dass du sone fiesen Basstests hörst.

Tip fürs nächste mal:

Erstmal ca. 100 Stunden einspielen lassen bei halber Lautstärke!
KEINEN BASSBOOST am Radio oder Verstärker einschalten!
Hinhören was dein Sub macht(idR hört man wenn er aufgibt)
Keine Basstests hören!


Grüße Jimmy

Hallo,na wo soll den der Strom auch herkommen,aus einem 12 V Bordnetz.
Wenn ihr also die MUGGE richtig aufdreht,der Amp hat einen Wandler drin,der aus 12 V 50 - 110 V macht,alles !! aus 12 V,geht das interne Ampnetzteil in die Knie aus Wechsespannung (Musik)wird immer mehr Gleichspannung (Clipping)-die LPs Spulen verbrennen.!!
Ein Auto hat nur 12 Volt !!Da können die Kabel noch so DICK sein.Also wenns kratzt leiser drehen!HW

Jep,

wenn man sich jetzt noch überlegt, dass der NEUE Woofer bei solchen "Liedern" riesen Hub machen muss...

Das ist als wenn man sich nen neues Auto kauft und direkt 100km den 1.Gang in den Begrenzer jagt.

Das Problem wird jetzt was zu finden, was seine Ansprüche befriedigt und mit so wenig Leistung klar kommt.

Wieviel Platz hast du denn zur Verfügung?

Evtl wär ja sowas in Richtung Mivoc AWX 184 in nem tief abgestimmten BR was

nen Kofferraum haste dann allerdings nicht mehr



Grüße Jimmy

Jimmbean1986 schrieb:

Aber mal ehrlich.. angenommen er hat alles mit nem Oszi eingestellt bei 100% und du gehst eh bei und drehst am Radio nochmal 4dB nach.. dann kann er auch wieder nix dafür.. zumal ja keine Sau ahnen kann, dass du sone fiesen Basstests hörst.

Nen guter Händler sollte aus diesem Grund "etwas" Reserve einplanen bzw explizit auf sowas wie Bassboost eingehen wenn er der Meinung ist nen "Frischling" vor sich zu haben, seine Aufgabe ist ja nicht nur das selektieren und einbauen und endet nicht beim kassieren.
Sorry @ TE, aber dieses Wort "Frischling" ist definitiv nicht bös gemeint ... sehr es mehr in Richtung "Sensibilisierung" bzl. dem Überreissen der Anlage.

Insgesamt halt ne Verkettung unglücklicher Umstände die man vielleicht mit gescheiter Beratung hätte abwenden können, und ich betone vielleicht ... nun wird man dies wohl nur unter Lehrgeld verbuchen können, auch wenn der Händler nach nem ruhigen Gespräch einlenkt wird er nicht zu 100% die Kosten tragen (wollen).

Da es hier um mich und meine Wenigkeit geht muss ich was dazu schreiben.
Ich habe den einbau gemacht und alles soweit eingestellt.
Einbau war vor 3 Tagen fertig und ich habe ihn nach einer kurzer Einweisung und Erklärung was passieren in für ihn verständlichen Worten von dannen ziehen lassen. Nach 1 Tag kam schon die Reklamation Woofer geht nicht mehr ich habe ganz leise Musik gehört hahaha...

Ich habe ihm gesagt das kann man ganz einfach nachprüfen kann er "Ne wirklich ganz leise, das kann doch nicht sein das spricht nicht für die Qualität des Lautsprechers* Also erst mal Woofer aus der Kiste nach eigener Ausage wäre der woofer seit 1 Std kaputt oder ich an den Magnet gelangt der war noch Handwarm obwohl draußen Temperaturen um 3°C waren. Dann kurzer Blick und Geruchstest durch die seitlichen Belüftüngen auf die Spule .... schwarz und verbrannt
Ich zu ihm "Sorry das bekommen wir nicht auf Garantie durch" Ich könnte schaun ob da was auf Kulanz machbar ist, doch heute kein gute Nachricht das ist grobe Fahrlässigkeit.

So leid es mir tut das jemand über eine halbe Std mit irgendwelchen Bass CDs einen Woofer quelt und zuvor mich anlügt hat von mir als Händler keine Kulanz zu erwarten wenn der Vertrieb ablehnt.

So siehts aus. Der Einbau wurde mit guten Wissen und Gewissen gemacht. Ich denke hier müssten mich auch eine kennen das ich das nicht seit gestern mache.

Fein auch mal die andere Seite zu hören
Leider waren wir ja nicht dabei und konnten uns nur auf die Aussage der einen Seite beziehen, empfinde das auf jeden Fall als netten Zug von Dir.

Wenn es sich wirklich wie beschrieben zugetragen hat ists - auch wenn es mir schwer fällt das zu schreiben - eindeutig ein Bedienerfehler. Ist natürlich schade wenn der Bediener es anders darstellt, aber lt. Deiner Aussage wurde er ja auf diese Gefahr hingewiesen.

Sag ich ja!

Vor allem, wieviel Reserve soll man denn einplanen?

das würde ja bedeuten alle Händler müssten komplett auf 50% einpegeln, damit noch genug Luft ist um den vollen "BassBoost" auszureizen.

@TS wie gesagt: Lehrgeld! Nächstes mal weisst du wie dus nicht machen darfst!


@KLaudio: Ich denke du wirst demnächst ALLEN "Anfängern"
100 mal sagen:"100h Einspielen ist Pflicht vorm AUFREIßEN, keine Basstests UND KEINEN BASSBOOST"!!


Grüße Jimmy

es ist immer gut zwei seiten zu hören .. wenn man eine seite hört der kann ja sonst was erzählen .. manche hören auch meißtens nicht richtig zu

aber auch von mir Daumen hoch .. nun wissen wir ja wer der schuldige basskiller ist

MTX lebe in frieden

dann nehme ich selbstverstädnlich meine aussage auf der 1 seite zurück .. und entschuldige mich damit aber es klang so als wäre der händler schuld ..

Ich denke mal über 80% der Gekillten Woofer gehen in irgendeiner Weise auf Fehlverhalten vom Benutzer zurück.

Grüße Jimmy

Jimmbean1986 schrieb:

Ich denke mal über 80% der Gekillten Woofer gehen in irgendeiner Weise auf Fehlverhalten vom Benutzer zurück.

ich würde die 80% eher zu niedrig sehen.

cptnkuno schrieb:

Jimmbean1986 schrieb: Ich denke mal über 80% der Gekillten Woofer gehen in irgendeiner Weise auf Fehlverhalten vom Benutzer zurück. ich würde die 80% eher zu niedrig sehen.

das ist aber hart über 80%

naja schwache endstufe dann CLIPPING dann Sub tot ..

Und dann zum Händler rennen und von minderer Quallität sprechen.. ne ne ne...

Da kann ja der Händler nix für .. Und wenn viele Leute aus der gegend hinfahren dann wird er auch was taugen aber es ist wie bei ebay 99 leute sind zufrieden von 100 und den anderen kann man es nicht recht machen

@youtube vid...whoa der track ist echt übel!

drums müssten von ner roland tr808 kommen. wenn das ding falsch programmiert wird und sich die BDs in den pattern überlagern killt das jeden sub... hab ich auch selbst schon verbockt bei battle of the drummachines... peinlich aber wahr

Der TS fühlt sich wohl bissl mies (evtl zu Recht?!) und sagt nix mehr was?!


Grüße Jimmy

Hi,
hatte den MTX auchmal.

Hat bei mir ca 2 Wochen gehalten.

1,2kw drangehabt.

Aber so einfach geht der nicht in die Brüche.

Dem kann man schon mal gut ne Stunde Feuer geben ohne nen Schaden zu haben.


Am Händler liegt dies mMn. nicht.

Mfg
Erik