Sub Update, bessere Chassis! Endstufe beibehalten?

+A -A
Autor
Beitrag
Lukas-jf-2928
Inventar
#1 erstellt: 07. Nov 2010, 22:47
Hallo liebes Forum,

momentan werkeln zwei Raveland AXX1515 in 150L Nettovolumen in meinem Auto.
Soweit auch gut, nur iwie merkt man, dass die nach längerem lauthören anfangen zu stinken und die schwingspulendrähte sind auch schon oftmals abgerissen aufgrund der Altersschwäche.

Ravelands sind parallel angeklemmt (2Ohm) und laufen an der gebrückten Kove K2-2000.
Gain der Endstufe steht auf kurz vor halb, also ich denk mal da geht mit richtigen Chassis definitiv mehr

Hatte jetzt gedacht die beiden 15"er gegen einen 18"er auszutauschen, da ich auf fiese tiefe Bässe stehe, die bis 20Hz noch drücken sollen! (geht bei den 15"ern gerade so ok, aber halt siehe oben)
Klanglich sollte es aber nicht die letzte Grütze sein!

Was könnt ihr da so empfehlen?

http://www.extremeau...2399&products_id=294

http://www.extremeau...99&products_id=39914

mehr Geld als das wollte ich nicht ausgeben!

Würde die Kove für einen 18"er noch reichen?
Der Eton würde dann je Spule 650W rms bekommen (1Ohm stereo)....

Werden 18"er meinen Wunsch erfüllen?

Schonmal danke für die Antworten!


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 07. Nov 2010, 22:51 bearbeitet]
`christian´
Inventar
#2 erstellt: 08. Nov 2010, 22:38

Lukas-jf-2928 schrieb:
Was könnt ihr da so empfehlen?

http://www.extremeau...2399&products_id=294

http://www.extremeau...99&products_id=39914

mehr Geld als das wollte ich nicht ausgeben!

Würde die Kove für einen 18"er noch reichen?
Der Eton würde dann je Spule 650W rms bekommen (1Ohm stereo)....
:prost


Beim Audiobahn kenn ich nur den 8" aw 800q, der kann echt tief und recht laut für so ein kleines Wooferchen....
Da können schonmal die Haare Wackeln unter volllast!
Sollte der große dem kleinen nur etwas ähnlich sein, darfst du ihm gerne die doppelte rms Leistung aus der angabe spendieren (schon knapp das 3 fache) beim 4 Fachen der Werksangabe hat er auch das stinken gekriegt.... aber das war nur n Test....

Ich könnt mir durchaus vorstellen, dass er deine Bedürftnisse befriedigen kann, bleibt nur zu hoffen, dass dir der Klangkarakter der Audiobahn auch gefällt!!

Den Eton kenn ich net!

Ein sehr tief abgestimmter DD 15" oder auch 17"-18" (gerade im Bietebereich im angebot) könnt dich auch glücklich machen! Ich bin momentan doch sehr erstaunt darüber was mein kleiner DD an tiefbass bringen kann, nur aufgrund des anders getunten Gehäuses

Was kann die K2-2000 leisten??
Lukas-jf-2928
Inventar
#3 erstellt: 08. Nov 2010, 22:53
2x 650W rms an 1ohm 1x 1300w rms an 2ohm Brücke...

Schonmal danke für deinen Tipp nur die dd's sind gebraucht auch um den kurs zu bekommen?

Will halt trotz 18" keinen all zu schwammigen bass, aber einen bei dem man halt denkt "Scheiße geht das tief" halt einfach schön tiefen satten Bass
Die 15"er machen das ja schon gut, aber man merkt die nur 9mm x-max, iwann wirds schwammig und geht einfach nicht mehr...
`christian´
Inventar
#4 erstellt: 09. Nov 2010, 00:19

Schonmal danke für deinen Tipp nur die dd's sind gebraucht auch um den kurs zu bekommen

Bestimmt.....
Frag mal den Alex wars glaub ich..... ich müsst echt lügen! Such doch einfach mal nach "9917" oder "9918"
irgendwas wirst finden
Der kann dir dann bestimmt auch etwas mehr zu dem Schmuckstück sagen! Wobei es sein könnt, dass die Kove etwas schwach auf der Brust ist
Aber dann kann man sie ja als TMT antrieb verwenden
nEvErM!nD
Inventar
#5 erstellt: 09. Nov 2010, 00:41
Ich bin mir ehrlich gesagt nicht so wirklich sicher, ob du mit einem 18er glücklicher wirst als mit den beiden 15ern.


Die 15"er machen das ja schon gut, aber man merkt die nur 9mm x-max, iwann wirds schwammig und geht einfach nicht mehr...


Mit den beiden 15ern hast du 30% mehr Membranfläche.

D.h. du brauchst mit dem 18er noch mehr Hub für den selben Druck - ob das deinem Wunsch nach mehr Präzision bei gleichzeitg mindestens der selben Power nachkommt?
hg_thiel
Inventar
#6 erstellt: 09. Nov 2010, 00:46
ich glaube für dich wäre ein ground zero GZPW 15 xq mit den passiv membranen was

ein re audio mt 18 oder xxx 18 machen im tiefbass auch mehr alarm als die zwei ravelands.


[Beitrag von hg_thiel am 09. Nov 2010, 00:48 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#7 erstellt: 09. Nov 2010, 00:51

nEvErM!nD schrieb:
Ich bin mir ehrlich gesagt nicht so wirklich sicher, ob du mit einem 18er glücklicher wirst als mit den beiden 15ern.


Die 15"er machen das ja schon gut, aber man merkt die nur 9mm x-max, iwann wirds schwammig und geht einfach nicht mehr...


Mit den beiden 15ern hast du 30% mehr Membranfläche.

D.h. du brauchst mit dem 18er noch mehr Hub für den selben Druck - ob das deinem Wunsch nach mehr Präzision bei gleichzeitg mindestens der selben Power nachkommt?


Klar hast du recht mit der membranfläche, meine Überlegung war einfach ganz primitiv: 18"er können im unteren Frequenzbereich einfach besser Pegel liefern, warum sonst werden in infras nur Chassis von 18"/21"eingesetzt und keine 15", außerdem hab ich schließlich nur 150L netto, insofern könnte ein 18" er darin vllt mehr tiefbass erzeugen als 15"er in je 75L...
Lukas-jf-2928
Inventar
#8 erstellt: 09. Nov 2010, 00:54

hg_thiel schrieb:
ich glaube für dich wäre ein ground zero GZPW 15 xq mit den passiv membranen was

ein re audio mt 18 oder xxx 18 machen im tiefbass auch mehr alarm als die zwei ravelands.


Wär da nicht der nette Preis von 1000€ iwo ist immer der Haken
hg_thiel
Inventar
#9 erstellt: 09. Nov 2010, 11:32
die findet man aber gebraucht und das auch gar nicht so selten

eine persönliche übergabe ist aber bei diesen schweren subwoofern pflicht finde ich. der orginale karton ist doch meistens nicht mehr vorhanden..
Lukas-jf-2928
Inventar
#10 erstellt: 09. Nov 2010, 12:15
Bleibt die Frage was mehr bringt.. Die zwei 15" in je 75L oder ein 18" in 150L mit der kove...

Was haltet ihr von der sinus live sl-a3000? Oder kove behalten? (is ja Ne qualitätsstufe)... Gibt auch welche die treiben die dd super mit ner kove k2-700 an

Hab hier mal mögliche 15"er rausgesucht:
http://www.powernets...der-serie-38-cm.html

http://www.powernets...1-x-4-ohm-serie.html

http://www.powernets...-serie-car-hifi.html

http://www.powernets...2-ohm-subwoofer.html

Taugen die dd schon was oder eher nicht? Wie siehts mit dem mtx aus?
`christian´
Inventar
#11 erstellt: 09. Nov 2010, 21:22
Die DD´s taugen schon was, ob sie dir aber gefallen weiß keiner von uns, Tiefbass ist problemlos möglich wenn man ihm das passende Gehäuse dazu gibt, etwas Pegel ist dann auch noch drin und recht präzise und schnell sind sie eben auch, ein sehr feiner Allroundpaket eben! Die 25er Serie kann auch schon richtig zupacken!

Zu MTX kann ich nix sagen, beim ESX bin ich eher skeptisch, kenn sie aber ebensowenig!

PS: Mein Vorschlag von oben mit dem 9917 kannst eh knicken!!
Problem:
ein 18" in 150L

Ich hab das so verstanden, als ob du 300L gesamt zur verfügung stellen kannst!
Lukas-jf-2928
Inventar
#12 erstellt: 09. Nov 2010, 21:40
Kofferraum vom Opel Corsa b, was erwartest du? ok ohne Rücksitze geht's

Das frontsystem ergänzt sogar ohne das die tiefmitteltöner eingebaut sind&das an ner raveland xa-600 (schlagt mich, gerade im umbau :P) schon zu gut, die ravelands geben dazu noch passend den Bass wieder&denk mit wenigstens etwas besseren Chassis mehr aus dem ganzen rauszuholen, vorallem tiefbasstechnisch und einfach mehr headroom zu haben
Nickon
Inventar
#13 erstellt: 09. Nov 2010, 23:14
ich glaube nicht, dass du mit einem 18" glücklicher wirst. wie tief der woofer nun tasächlich spielt ist imho auch eine frage der abstimmung. und ein 18" in 150 liter?!

die ravelands sind sicherlich sehr gute woofer für ihr geld, mehr aber auch nicht. ich kenne die woofer gut und sie geben dir im oberen bereich ab 40 hz gut was zu darunter schwächeln sie halt was aber angesichts des preises kein nachteil ist.

was du brauchst ist halt ein tief abgestimmtes br, ein schön großes geschlossenes haus oder einen guten bandpass der die luft schon im gehäuse ankoppelt, damit kommt auch in dem kleinen auto was rum.

die leistung deiner endstufe reicht locker aus um in dem kleinen wagen spass zu haben und mit membranfläche hast du auch reserve und schonst das material.

20 hz und drücken ist so eine sache, das wirst du so einfach mit dem equipment nicht hinbekomen ;). in meinem wagen im 4 er pack eine 144 bei 20hz. da merkst du auch noch was, mit einem 18" oder 15" da RICHTIG druck zu schieben ist wirklich schwer ;).

bei interesse sieh dir mal meine kicker an, L7 in 15". bieten dir noch mehr membranfläche als zwei herkömmliche 15" chassis und sind individull einsetztbar. gehen tief wie sau und sind auch schnell. da mal ein paar berichte aus meinem auto

http://www.hifi-foru...d=123&thread=909&z=4

und hier der thread zum preis.


http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15577
Lukas-jf-2928
Inventar
#14 erstellt: 09. Nov 2010, 23:39
Also die Ravelands spielen in 150L bei 30Hz Tuning, es kommt ja auch schon gut Tiefbass rüber, aber schwächelt halt wie du schon gesagt hast im Gegensatz zum "oberen" Bassbereich...

Was heißt bei dir denn tief abgestimmt?

Stimmt, die Kicker hatte ich auch schonmal im Hinterkopf, wie du sagtest mehr Membranfläche als herrkömmliche 15"er...

Würde das Volumen denn reichen für zwei von denen? Evlt. bekomme ich auch noch ein paar mehr Liter raus

Mit dem Kauf wollte ich aber leider erst noch etwas warten, da erstmal die Türen gedämmt, das FS reingebaut, der FS Amp und neuer Einbau hinten gemacht werden müssen...
Nickon
Inventar
#15 erstellt: 09. Nov 2010, 23:54
tief abgestimmt bedeutet halt eher noch tiefer als die 30 hz wobei das auch immer damit zusammenhängt was der woofer selbst schon kann. wie gesagt und du ja auch merkst, die ravelands sind ebend nicht zwingend dafür gedacht.

zum volumen. nunja, 150 liter ist freilich nicht zu üppig. da würde ein kicker im BR aber schon klasse mit auskommen und durchziehen. würde dann auch mit den anschlußimpendanz gut passen um die kove voll auszufahren.

wenn zwei dann eher geschlossen in 150 liter ohne trennwand sollte da schon richtig gut was abgehen. jeden liter mehr den du rauskitzeln kannst bringt dir pluspunkte, sonofil kann man ebenfalls nutzen um noch mehr rauszuholen. zwei D2 an je einen kanal der kove passt ebenfalls super.

oder rückbank raus, dann kannst du die chassis auch platzmäßig voll anfahren und hast enormen dampf im auto :).


[Beitrag von Nickon am 10. Nov 2010, 01:56 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#16 erstellt: 10. Nov 2010, 19:24
Und die Kicker würden im CB auch wirklich noch ordentlich was bringen, also jedenfalls mehr als die AXX?

Was bräuchten die denn für ein Volumen im BR? Bringt untenrum ja doch noch mehr Schub...

Wenn dann kommt erstmal einer in das jetzige Gehäuse, das andere Loch wird verschlossen und dann lass ich bis der zweite kommt erstmal einen in 150L bei 30Hz Tuning laufen, zur not pass ich das Tuning noch an

Wenn der zweite kommt, dann gibts nen neues Gehäuse und fertig, denn zweimal bauen möcht ich nicht, wär dann schon mein 3. Gehäuse was ich für diesen Wagen baue

Das 1. Gehäuse:
http://www.youtube.com/watch?v=RwBkhxLln4E&feature=related
sieht man ging auch schon sehr gut!

Das war das 2. Gehäuse:
http://www.youtube.com/watch?v=pdIm5Pzub-s
ging schon besser

und das das aktuelle, hier lief jedenfalls alles über Batterie, da die Lichtmaschine defekt war:
http://www.youtube.com/watch?v=hSbrpMjtp80
Das war bis jetzt das heftigste und beste, aber geht halt mehr

Und ja ist nicht schön, ich weiß, aber das soll sich ja jetzt ändern, man muss ja erstmal testen


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 10. Nov 2010, 19:35 bearbeitet]
Wholefish
Inventar
#17 erstellt: 10. Nov 2010, 22:33
Also ich denk, du solltest dir mal ein gutes 15" Chassis anhören, da kommst du mit den 150 litern locker hin, deine klanglichen Ansprüche werden leichter erfüllt und die Leistung sollte ebenfalls reichen.
Ich kenne nur den axx1010, wie schon gesagt, für das Geld echt sehr in Ordnung, aber eben auch nur das. Klanglich fand ich ihn nich bombig, sehr knatterig der Bass, gar nich voluminös und tief klingend.


Also lieber nen gescheiten 15" im tief abgestimmten Gehäuse, denk da könntest du glücklich werden. Zum Beispiel mal nen SPL Dynamics XTR, oder nen Raptor ins Auge fassen.

btw: son axx macht auch nur seine 9mm xmax, trotz Schlauchsicke, bei höherwertigen Subs ist das doppelte schon drin an Auslenkung.
Nickon
Inventar
#18 erstellt: 10. Nov 2010, 22:50
mit zwei kickern im 150+ liter geschlossenen gehäuse geht da in jedem fall was im tiefbass. grundlegend spielt ein cb auch weiter in den tiefbass rein als ein BR. mit dem BR kann man halt "besser" steuern da man mit einem CB was tief spielen soll auch viel platzt braucht. aber ich kann sagen, ja da wird mit zwei kickern im CB auch was gehen und das mit sicherheut deutlich besser wie mit den ravelands. BR 150 liter ist für den kicker top ;).
Lukas-jf-2928
Inventar
#19 erstellt: 10. Nov 2010, 23:07
Ok, dann Schonmal danke für die antworten

@wholefish
Ja die 9mm x-max merkt man auch
Darum erhoff ich mir auch durch neue Chassis bessere ergebnisse
Der Aspekt liegt aber mehr auf Pegel als auf klang, nur sollte es nicht unterirdisch wabbelig, nachtragend, dröhnig sein

Ich schwank momentan zwischen dem 2515 von DD und dem Kicker...
Was wird hier eher meine wünsche erfüllen?
Es soll einfach ausgewogen und ohne schwächen im tiefbass wie die AXX laufen, wobei der hauptaspekt im Pegel liegen soll wird auch mal Metal gehört, house auch, wobei der Hauptanteil bei hip Hop oder drum&bass bzw dubstep liegt, halt langgezogene subbässe

Ich probiers dann erstmal mit einem Chassis im richtigem br Gehäuse
Nickon
Inventar
#20 erstellt: 10. Nov 2010, 23:38
letztlich entscheidet dein geschmack und freilich kommen jetzt auch wieder die kommentare, dass ein DD auch tief spielen kann. das mag auch sein keine frage, aber man muß auch den klangcharakter mögen. ist mir persönlich zu trocken. einer meiner ersten besseren woofer war ein 2515 den ich dann gegen einen spl dynamics mk4 getauscht habe und das nicht ohne grund.

der kicker bietet nunmal viel membranfläche haut dir auf die fresse, kann schnell, richtig tief, verschiebt viel luft und ist unempfindlich was die voluminas angeht. laut können die woofer ebenfalls. P/L braucht man meiner meinung nach auch nicht gegenhalten, da sind die chassis weit vorn. ein L7 hat nicht mehr diesen irren preis wie noch vor 5 jahren.
Lukas-jf-2928
Inventar
#21 erstellt: 10. Nov 2010, 23:51
Klingt ja eigentlich eindeutig nach Kicker, da halt mehr Membranfläche und auf die Fresse... Heißt also insgesamt kommt der Kicker tiefer und kann dort auch im Pegel Punkten, der dd spielt eher trockener (direkter?) aber kann nicht so viel tiefbass wie der Kicker und vom Pegel her aufgrund der membranfläche etwas leiser. Sehe ich das so ungefähr richtig?

Am liebsten beide mal irgendwo anhören, kenn hier nur kein laden oder Leute in der Nähe, der/die sowas im Angebot hätte, darum ist mir eure Meinung wichtig
`christian´
Inventar
#22 erstellt: 10. Nov 2010, 23:56

dass ein DD auch tief spielen kann. das mag auch sein keine frage, aber man muß auch den klangcharakter mögen. ist mir persönlich zu trocken. einer meiner ersten besseren woofer war ein 2515 den ich dann gegen einen spl dynamics mk4 getauscht habe und das nicht ohne grund

Hehe, das können sie auch!
Aber der Grund warum du den DD getauscht hast wär mein Grund den DD zu kaufen.... wie du sagst, sie müssen wirklich gefallen und das tun sie lange nicht jedem!


Heißt also insgesamt kommt der Kicker tiefer und kann dort auch im Pegel Punkten

Dass der Kicker tiefer kann glaub ich nicht....
aber dass er so tief unten mehr Pegel kann als der DD kann ich mir vorstellen, mein DD hat schon recht stark im Pegel eingebüst seit ich ihn so tief getunt habe wie er aktuell ist.... dafür spielt er aber nett tief
Nickon
Inventar
#23 erstellt: 11. Nov 2010, 00:07
ich denke es geht nicht wirklich um dass thema welcher woofer tiefer spielt sondern eher darum, welcher woofer da unten auch noch merklich was umsetzt und da trifft es die beschreibung vom christian schon ganz gut :).
Lukas-jf-2928
Inventar
#24 erstellt: 11. Nov 2010, 11:03
Okay, danke

Dann wird der Kicker 15L7 in Doppel 4ohm variante (für 2ohm Brücke) bald angeschafft

@Nickon
Wie sind deine ausgeführt?
Wenn du die nächsten Monat noch hast nehm ich vielleicht einen

Edit: seh gerade sind Doppel 2ohm, würde ich dann stereo abklemmen und bekommen anstatt 650W dann halt nur 550W rms je Spule...

Wegen den Gehäuse nochmal: geschlossen würd ich auf 180L kommen, der Port nimmt im br halt nur Volumen weg, darum hatte ich 150L Netto geschrieben


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 11. Nov 2010, 11:08 bearbeitet]
Nickon
Inventar
#25 erstellt: 11. Nov 2010, 12:43
[quote]Okay, danke

Edit: seh gerade sind Doppel 2ohm, würde ich dann stereo abklemmen und bekommen anstatt 650W dann halt nur 550W rms je Spule...

[/quote]


2x 650W rms an 1ohm das passt ja dann . hast halt im doppelpack auch volle leistung der stufe auf zwei chassis. das sollte sehr gut funktionieren.

noch sind die kicker ja da und ich schrieb ja auch im VK thread das paketpreise möglich sind. wir können gern mal via pn drüber schnacken .

da du 180 liter hast ist es sogar noch besser!


[Beitrag von Nickon am 11. Nov 2010, 12:45 bearbeitet]
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Sub Chassis gesucht
selector24 am 22.04.2008  –  Letzte Antwort am 28.04.2008  –  14 Beiträge
Sub / Endstufe
JoKeR_JCD am 04.12.2003  –  Letzte Antwort am 04.12.2003  –  4 Beiträge
Sub Endstufe
Hell0r am 17.11.2003  –  Letzte Antwort am 23.11.2003  –  11 Beiträge
sub+endstufe?
snakee am 04.01.2005  –  Letzte Antwort am 10.01.2005  –  11 Beiträge
Leistungsangabe bei Sub Chassis
Lupo6x am 11.06.2009  –  Letzte Antwort am 12.06.2009  –  8 Beiträge
Suche 12" Sub Chassis (max 250eur)
Knallinger2 am 28.12.2007  –  Letzte Antwort am 29.12.2007  –  10 Beiträge
Suche Sub + Endstufe (günstig)
Redzac am 13.10.2003  –  Letzte Antwort am 15.10.2003  –  5 Beiträge
Endstufe für Sub
Mr.Knister am 18.09.2003  –  Letzte Antwort am 21.09.2003  –  12 Beiträge
Suche Sub+passende Endstufe
Big_A am 18.12.2003  –  Letzte Antwort am 19.12.2003  –  13 Beiträge
Radio/Endstufe/Sub
Nobs am 29.01.2004  –  Letzte Antwort am 30.01.2004  –  7 Beiträge
Foren Archiv
2010

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.731 ( Heute: )
  • Neuestes Mitglied
  • Gesamtzahl an Themen1.551.072
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.388

Hersteller in diesem Thread Widget schließen