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woofer macht zu viel druck

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i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Feb 2011, 20:40
hi,

hab mir nen helix spxl 12 im fiat bravo in kiste mit ca 70 litern 85cm² port u 34 cm länge gebaut. anfangs ging garnichts. lag an der stromversorgung. dann hab ich mir ne neue, gescheite batterie gekauft und etz macht er mächtig druck aber irgendwie ist der magnat in nem bandpass vom conrad für 100€ von nem kumpel rein von der lautstärke wie man den bass hört deutlich lauter.
wie kann das sein??? hab ich irgendwas falsch eingestellt?

thx
*Cartman*
Inventar
#2 erstellt: 07. Feb 2011, 20:51

hab ich irgendwas falsch eingestellt?



Keine Ahnung! Wie soll man das von hier (andere Seite des Bildschirms) aus beurteilen können?

Mal ganz im Ernst: KÖNNEN WIR HELLSEHEN???


Dazu müsste man folgendes wissen:

An welcher Endstufe wird der betrieben?

Wie sind die Filter gesetzt?

Welches Radio?


edit: Kannst du mal bitte ein Foto von dem Sub bzw. Gehäuse machen?


[Beitrag von *Cartman* am 07. Feb 2011, 20:53 bearbeitet]
Streetfighter23
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Feb 2011, 20:54
Nett wie mit neuen umgegangen wird :-(

Was für eine Endstufe, Hu und so weiter benutzt du? Wie hast du die Endstufe eingestellt?
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Feb 2011, 21:50
also hab ne helix spxl 1000 er endstufe mit 50² kabeln und ner exide premium batterie mit glaub 64 Ah die ich ca. einmal die woche in der garage ans netz häng dass se auch voll is. filter hab ich am radio auf 80Hz eingestellt. Radio is n kenwood KDC-W7537U http://www.bigdogaud...wood-kdc-w7537u.html
An der Endstufe hab ich nix eingestellt außer zur sicherheit noch mal nen subsonic auf 100Hz
IMG_0521

IMG_0523


[Beitrag von i_like_big_butts am 07. Feb 2011, 21:52 bearbeitet]
*Cartman*
Inventar
#5 erstellt: 07. Feb 2011, 21:53
Also auf den ersten Blick siehts ganz ok aus, aber auf den zweiten....


deine "Ports", sind es die eckigen Ausschnitte unten links und rechts?
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 07. Feb 2011, 21:57
jo ich weis die sin recht klein abba sonnst wären se zu lang geworden und ich hab kp wie ich die ums eck legen soll
mm246
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 07. Feb 2011, 22:02
hi,

du hast also den tiefpass am radio auf 80Hz
und den subsonic (hochpass) an der endstufe auf 100Hz?!?

das kann nichts werden !!!

stell mal den subsonic auf ca 20Hz!!!
dann sollte deutlich mehr gehen!!!

gruß
*Cartman*
Inventar
#8 erstellt: 07. Feb 2011, 22:02
Und da liegt der Hund begraben. DAS klaut dir mal richtig Pegel.

Hast du kurz mal die TSP zur Hand von dem Helix?



hi,

du hast also den tiefpass am radio auf 80Hz
und den subsonic (hochpass) an der endstufe auf 100Hz?!?

das kann nichts werden !!!

stell mal den subsonic auf ca 20Hz!!!
dann sollte deutlich mehr gehen!!!

gruß



Das hatte ich gar nicht gelesen! SO wird das natürlich mal gar nichts!


[Beitrag von *Cartman* am 07. Feb 2011, 22:04 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 07. Feb 2011, 22:03

subsonic auf 100Hz


Hm? Hast du dich da beim Schreiben auch nicht vertan?
Den Subsonic setzt du kurz unterhalb der Tuningfrequenz.


und ich hab kp wie ich die ums eck legen soll


Ein Port der aus zwei Brettern und Gehäusewänden besteht ist doch denkbar einfach zu bauen...wo ist da das Problem?
Die Portfläche ist tatsächlich winzig.



UND

Bitte einigermaßen auf Rechtschreibung und Setzung sinnvoller Satzzeichen achten.

Danke.


[Beitrag von 'Stefan' am 07. Feb 2011, 22:06 bearbeitet]
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Feb 2011, 22:05
sry verschrieben hab den tiefpass an der endstufe auf 100 hz gestellt

Helix SPXL 12
Fs = 31,1 Hz
Qms = 2,87
Vas = 38,4 Liter
Cms = 0,1 mm/N
Mms = 261,1 g
Rms = 17,8 kg/s
Xmax = 22,75 mm
Xmech = 34,13 mm
P-Dia = 253 mm
Sd = 520 cm²
P-Vd = 1,183 Liter
Qes = 0,54
Z = 2 Ohm
BL = 19,3 Tm
Pe = 1500 Watt
Qts = 0,46
1-W SPL = 85,1 dB


[Beitrag von i_like_big_butts am 07. Feb 2011, 22:08 bearbeitet]
kokamola
Inventar
#11 erstellt: 07. Feb 2011, 22:07
Du hast einen Subsonic bei 100Hz und wunderst dich, dass nichts kommt?

Das sind keine Ports, sonder eine Krankheit, dann nimm doch lieber Abflussrohr in der richtigen Größe mit Winkelstücken, dann passt das auch

Okay wurde geändert, dann sind die Ports oder ein undichtes Gehäuse eine Möglichkeit, oder einfach eine schlechte
Verkabelung?!


[Beitrag von kokamola am 07. Feb 2011, 22:08 bearbeitet]
*Cartman*
Inventar
#12 erstellt: 07. Feb 2011, 22:09

Hast du kurz mal die TSP zur Hand von dem Helix?



Wie hast du das Chassis angeschlossen? 4 oder 1 Ohm?
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Feb 2011, 22:15
was meinst du mit schlechte verkabelung? chassis is auf 1Ohm kiste is 100% dicht, alles verleimt.
kokamola
Inventar
#14 erstellt: 07. Feb 2011, 22:19
Schlechter Massepunkt, gnadenlos miese Übergänge, sowas kann passieren, sorgt aber dafür, dass auch bei einer guten Batterie der Strom nicht ankommt, wenn er gebraucht wird.
*Cartman*
Inventar
#15 erstellt: 07. Feb 2011, 22:20
Versuche bitte morgen mal die beiden Löcher im Gehäuse zuzumachen.

Dann nimmst du dir ein Stück 100er Abflussrohr aus`m Baumarkt, sägst eine Länge von ~20 cm ab und baust die in den Deckel (also oben) deines jetzigen Gehäuses. Danach legst du das Gehäuse so hin, das der Lautsprecher nach oben spielt und der Port Richtung Heckklappe.


Das wird dann um einiges lauter sein als das jetzige Gehäuse.


Beste Grüße

Markus
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Feb 2011, 22:23
ne an der masse liegts au net die is sauber hab extra paar mal nachgemessen. also der woofer schlägt auch aus wie sau und wenn ich zu laut aufdreh überlastet er auch.
aber der is einfach von der lautstärke her iwie leise.
druck macht a ordentlich letztens hatt ich n geldstück auf m beifharersitz liegen des hat die ganze zeit saltos geschlagen^^

des mit m umdrehn vom gehäuse geht net wall der platz sonnst net reicht u die rückwand schräg is vom gehäuse
und n 100er abflussrohr hat doch au net mehr portfläche als meine etz


[Beitrag von i_like_big_butts am 07. Feb 2011, 22:25 bearbeitet]
kokamola
Inventar
#17 erstellt: 07. Feb 2011, 22:25
Na das kann definitv an den Ports liegen wenn die mies abgestimmt sind, wundert mich das nicht. Weiterhin kannst du einen Subsonic unterhalb der Tuningfrequenz setzen, das entlastet den Woofer von unnötigem Hub.
*Cartman*
Inventar
#18 erstellt: 07. Feb 2011, 22:25

aber der is einfach von der lautstärke her iwie leise


Siehe Post oben.



Was willst du denn erreichen mit dem sub? soll der einfach nur tierisch laut sein, oder auch gut klingen?


Bsit du bereit ein neues Gehäuse zu bauen?


[Beitrag von *Cartman* am 07. Feb 2011, 22:27 bearbeitet]
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 07. Feb 2011, 22:27
ich will dass der woofer laut is und schön klingt abba net so viel druck macht wie etz
neues ehäuse würd ich scho bauen ja


[Beitrag von i_like_big_butts am 07. Feb 2011, 22:28 bearbeitet]
etzi83
Inventar
#20 erstellt: 07. Feb 2011, 22:39
also der fred is schon lustig... du willst mehr pegel aber weniger druck!?

also ich würd die momentane kiste nehmen und da mit abflussrohren den optimalen port austesten. 15rohr würd ich nehmen (wenns zu lang wir kanns auch aus der kiste rausschauen)

dann mal den tp etwas runterdrehen und wenn dann alles stimmt ne neue kiste bauen wo funzt...

mfg
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 07. Feb 2011, 22:43
was würdet ihr dann bei ner neuen kiste an volumen empfehlen? hab ja warscheinlich weng wenig mit meinen 70 litern.
demnächst gibts eh n neues auto dann kommt au ne neue kiste.
Grimpf
Inventar
#22 erstellt: 07. Feb 2011, 22:48

i_like_big_butts schrieb:
was würdet ihr dann bei ner neuen kiste an volumen empfehlen? hab ja warscheinlich weng wenig mit meinen 70 litern.
demnächst gibts eh n neues auto dann kommt au ne neue kiste.



Dann spar doch bis dahin und hol dir was richtiges. Dann biste auch lauter als der Magnat
etzi83
Inventar
#23 erstellt: 07. Feb 2011, 22:50
sind die 70l netto?

ich würde so ausm bauch raus mal 90l innen bauen. dann noch port und woofer weg sind mer bei denk mal 75l. das sollte passen.
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 07. Feb 2011, 23:03
jo sin netto die 70 liter.

an Grimpf: wie meinst du ich soll mir was richtiges holen??? deswegen hab ich den ja kauft weils immer hies der geht ab wie sau
Grimpf
Inventar
#25 erstellt: 07. Feb 2011, 23:10
Ja habe mich etwas verlesen. Gut eingestellt mit gutem Gehäuse müsste in der Tat was gehen !
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 07. Feb 2011, 23:23
kk danke für die ganzen antworten^^

hab etz mal weng gesucht nach gehäusevorschlägen

85 Liter netto. Portfläche: 240 cm² Länge 35 cm. zum drücken
und 85 Liter netto. Portfläche: 180 cm ² und Länge 55 cm. zum musikhören

des müsst scho passen oder?

netto heist doch gesamtvolumen -ports u -wooferverdrängung??

ob der port auf der vorder oder rückseite is oder auf der seite is ja egal oder
thx


[Beitrag von i_like_big_butts am 07. Feb 2011, 23:25 bearbeitet]
*Cartman*
Inventar
#27 erstellt: 08. Feb 2011, 07:58

ob der port auf der vorder oder rückseite is oder auf der seite is ja egal oder



Nicht ganz! Ist schon nicht ganz unwichtig wo sich der Port nachher im Auto befindet. Ich würde es mit Woofer anch oben und Port Richtung Heckklappe versuchen. Wenn du beides nach hinten spielen lässt, kann es sein das er etwas zu tief bzw. zu fett klingt.



Beste Grüße

Markus
`christian´
Inventar
#28 erstellt: 08. Feb 2011, 21:48
Also mal nebenbei....

Der Vergleich mit dem Magnat hinkt!!
Der Magnatbandpass ist sehr hoch abgestimmt! Dadurch wirkt er viel leuter als er tatsächlich ist!

Würdest du dem Helix ein ähnlich Sinnfrei abgestimmtes BP Haus bauen wär der Helix wohl um Welten lauter als der Magnat!! Aber da du klang und Pegel suchst solltest erstmal das neue Auto abwarten, dafür dann ein neues Zuhause bauen um den Sub im Auto auszutesten (am Besten Würfelform, zur not musst die Rückenlehne einfach umlegen beim Testen, so kannst dann Testen auf welcher Seite der Woofer und der Port liegen sollten, damit das ergebnis stimmt).....

Dann wenn du weißt wie es am besten ist wird was passendes fürs Auto gebaut und sich darüber gefreut!!


Achso, noch ne Frage, was wird es denn für ein Auto??
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Feb 2011, 23:05
nja krieg von nem bekannten nen audi 80

der hat abba ja nen abgetrennten kofferraum klappt des dann wenn ich den port durch die lehne vom rücksitz in innenraum führ u den woofer richtung kofferraum klappe spieln lass also der port gegenüber vom woofer liegt?


[Beitrag von i_like_big_butts am 08. Feb 2011, 23:07 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 08. Feb 2011, 23:13
Dann bläst's dir die tuningfrequenz des Gehäuses ins Auto und der Rest verpufft im Kofferraum.

Es wird irgendwas rauskommen, von "funktionieren" ist's weit weg.
Wenn Bassreflex, dann müssen sowohl Membran, als auch Resonator an den Innenraum angekoppelt werden.


[Beitrag von 'Stefan' am 08. Feb 2011, 23:14 bearbeitet]
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 08. Feb 2011, 23:18
puh shit d.h. entweder ich lass es oda ich hau die hutablage mit zammt dem blech des drunter is raus. Dann müssts doch klappen oda?
future36
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 08. Feb 2011, 23:32
Bin gespannt was der TÜV dazu sagt wenn er das Loch sieht

Optimal wäre ein gut berechneter Bandpass der durch die Öffnung in den Innenraum spielt.

Folgendes zum Helix Woofer. Spitzen Woofer ! Er hat allerdings einen schlechten Wirkungsgrad und ist deshalb leiser als manch andere Woofer. Mit genügend Leistung läuft er jedoch zur Höchstform auf. Vorausgesetzt, Gehäusevolumen und Portfläche stimmen.

Gruss Andreas
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 09. Feb 2011, 00:47

future36 schrieb:
Er hat allerdings einen schlechten Wirkungsgrad


Wie jeder Subwoofer, der in kleinen Gehäusen "sautief" spielen soll. Das ist eben eine konstruktive Notwendigkeit.

Andere können das auch nicht besser. Siehe RE Audio XXX, JL Audio W7 etc...ein Kennschalldruck um 83-85dB/W/m ist da keine Besonderheit.
Ist also nichts, was gegen den Woofer spricht. Falls der Threadersteller das so verstehen "will".

Zu der Abänderung im Kofferraum kann ich nichts sagen, weil ich die Gegebenheiten und die Rechtslage nicht kenne. Im Zweifelsfall würde ich die Finger davon lassen.



[Beitrag von 'Stefan' am 09. Feb 2011, 00:48 bearbeitet]
SeppSpieler
Inventar
#34 erstellt: 09. Feb 2011, 01:36
@future36:
Ich würde jetzt direkt mal behaupten das die SPXL 1000 den SPXL 12 ordentlich antreiben kann
BP soll der Sub anscheinend auch funktionieren, hab aber keine Angaben zum Gehäuse.
future36
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 09. Feb 2011, 01:49
@SeppSpieler
Habe nichts anderes behauptet

Auch wenn der Woofer mehr abkann

Wollte damit eigentlich nur sagen, dass der Wirkungsgrad dafür verantwortlich ist dass der Magnat lauter ist, bis zu einem gewissen Pegel. Und wenn der Magnat aufgegeben hat, fängt der Helix (im richtigen Gehäuse) erst an loszulegen

Habe ihn auch mal gehabt. Ein feines Teil. Musste jedoch einem DD9515 weichen.

Gruss Andreas
`christian´
Inventar
#36 erstellt: 09. Feb 2011, 21:41
Der Helix funtioniert ohne weiteres im 4th Bandpass und is da auch kein Flüsterwoofer der kann schon net schlecht laut werden....

Also wenn es der Audi wird, dann ein Bandpassgehäuse bauen und staunen was dann im Auto los ist....

Aber ich ahne schon was du dann sagst
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 09. Feb 2011, 22:57
hat jemand von euch erfahrung mit m helix im bandpass??
`christian´
Inventar
#38 erstellt: 09. Feb 2011, 23:11
Der User "sciroccofan" oder sein Bruder hatten den mal im BP in nem Golf.....
Ging ganz fein für nur einen 12er

Vileicht fragst den mal, vieleicht gibt er ja ne INfo
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 09. Feb 2011, 23:53
ah kk thx. Hab ihm mal ne pm geschriebn mal schaun obs paar infos gibt.
Macht der bp nich den ja eig recht schönen tiefgang vom woofer kaputt?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 10. Feb 2011, 02:59

Macht der bp nich den ja eig recht schönen tiefgang vom woofer kaputt?


Nö, im Gegenteil.
Untenrum spielt nur das geschlossene Gehäuse.

`christian´
Inventar
#41 erstellt: 10. Feb 2011, 19:26
keine Angst, der Helix macht im BP ordentlichst spass.... blos nicht vergessen die Türen zu schließen bevor du aufdrehst, sonst gehn sie von selbst auf
SeppSpieler
Inventar
#42 erstellt: 10. Feb 2011, 19:40
Hat alles Vor und Nachteile
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 31. Mrz 2011, 22:20
Alsohab mir etz in des alte gehäuse neue ports reingmacht. Sin 34cm lang und ham zusammen 180cm2 also ca 47 hz. Ich muss sagen der geht etz deutlich besser^^
am sonntag gehts mal auf db-drag schaun was er so drückt.
Nochmals danke für die vielen antworten!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 31. Mrz 2011, 22:39
Also Problem nicht gelöst, sondern einfach verändert...
Schade eigentlich.

lombardi1
Inventar
#45 erstellt: 31. Mrz 2011, 22:44
Ist das J auf Deiner Tastatur defekt(das T auch ?) ?
Hab noch ein paar Herumliegen, wenn Du eine brauchst.

mfg karl
Partycracker
Stammgast
#46 erstellt: 05. Apr 2011, 08:44
Und wie ist der wert ???

Schätze 131.8

Mfg.Hotte
i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 06. Apr 2011, 12:19
Net ganz -.-
138,4
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 06. Apr 2011, 15:29
Dann hast du ja jetzt 'nen Vergleich, wie "gut" dein Sub in deinem Kofferraum funktioniert.

Andere haben aus dem Stehgreif mit einem 8" im Musikgehäuse 'ne 141 gemacht.

i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 06. Apr 2011, 20:25
Was meinst du eig mit Problem verschoben und nicht gelöst?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 06. Apr 2011, 20:29
Der Sub steht immer noch in einem abgetrennten Kofferraum in einem für die Verhältnisse nicht sinnvollen Gehäuse.

i_like_big_butts
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 06. Apr 2011, 20:50
hää sry dann haben wir un falsch verstanden.
Der Woofer steht noch in meim Fiat... Der Audi wirds doch net.

Muss etz erst mal noch die Resonanzfrequenz vom Fiat messen ... dann wird des mit dem db-Drag vllt. auch mal was.
Aber ich find des Gehäuse zum Musikhören etz eigentlich richtig gut
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