Warum man seinen Woofer nicht nach der Musikrichtung auswählen muss

hg_thiel schrieb:

Hallo, ist nicht der falsche Subwoofer.

Danke.

Dieses "Subwoofer x für Musikrichtung y" liest man leider viel zu oft.
Nur weil ein Subwoofer tief kann, muss man ihn nicht für Hüpf-Hopf hernehmen.
Oder anders:
Warum sollte man einen GZ (oder sonstige "Hip-Hop-Woofer") nicht für Rock/Metal/Electro... hernehmen?

Warum,weil er einfach Asche klingt wenn man ihn zu hoch abstimmt und auch kein nennenswerter "Kick" rauskommt.

Und wieso sollte man den Sub für diese Musik hoch abstimmen? Kicken soll ein Sub doch sowieso nicht.
Hab' ick wat verpasst?

Deswegen ja auch in Anführungsstrichen. Bei Rock und ähnliches muß ein harter Schlag kommen,das schafft der GZ aber nicht präzise genug. Ich selbst hab das schon mitn NW,PW und SPL versucht,man bekommt was raus,aber nicht das was man sich von so einem Woofer erhofft.

Vielleicht erhoffen wir uns vom Sub einfach unterschiedliche Dinge.
Ich will von einem Subwoofer keinen harten Schlag.
Ich will, dass das Ding so mitspielt, dass man es nicht (raus)hört.
Der soll seine 20-50Hz spielen, dann abfallen und sonst die Schnauze halten. Mal ganz bildlich gesprochen.
Wenn ich vom Subwoofer einen harten Schlag bekomme, weiß ich dass er da ist. Er sticht aus dem "Guss" hervor, drängt sich auf, ist penetrant.
Das soll er bei mir nicht.

Ein "harter Schlag" bei einer ordentlich aufgenommenen Bassdrum ist ein ganzheitliches Erlebnis, an dem alle Lautsprecher gleichermaßen wichtig beteiligt sind.

Bei dem von dir erhofften kauft man sich aber auch dann nicht so einen Woofer. Wer sowas kauft will Gas geben und dann spielt er sich in den Vordergrund oder man hat ein wirklich richtig straffes FS verbaut.

Bei dem von dir erhofften kauft man sich aber auch dann nicht so einen Woofer.

Ich würde das nicht machen, nein.
Andere machen das. Die ballern sich einen XXX15 in den Kofferraum und hören Musik damit. Nicht aufgedickt, sondern ganz normal. Das geht problemlos.
Der Woofer ist nicht "falsch". Eher...maßlos überdimensioniert. Oder - "positiv" - mit Reserven ausgestattet.

Ob er falsch ist, beurteilt alleine der Besitzer.
Nicht die Musikrichtung.

Na dann Versuch mal den XXX15 auf Hip Hop abzustimmen und dann mal auf Rock und da wird man sehr enttäuscht sein was der dort leistet. Das beste Bsp finde ich ist der CHPW Audi TT. Soweit ich noch in Erinnerung habe hat er zwei XXX15 verbaut und kommt damit auf 140db und das ist nicht das was ich von so einem Geschoss erwarte.

Na dann Versuch mal den XXX15 auf Hip Hop abzustimmen und dann mal auf Rock

Das wäre bei mir die exakt gleiche Abstimmung.
Gehäuse und sonstige Einstellungen sind auch unabhängig von der bevorzugten Musik abgestimmt.

Dann mag das beim RE funzen,beim GZ gehts nicht da er hinten raus zuviel Pegel verliert und dröhnig klingt. Abstimmung sagen wir mal 30hz --> Hip Hop 140db Rock nur noch 130db und das noch grausig. Er ist einfach dafür nicht ausgelegt und da könnt ihr noch soviel mit Theorie kommen,die praxis spricht eine andere Sprache.

also ich spreche jetzt mal aus eigener erfahrung , da ich ja selbst mehrere NW15 bei mir rumstehen hab .

hab auch schon alles probiert was man mit dem woofer so anstellen kann . steckte bei mir schon im GG , BR , BP mit viel portfläche , wenig portfläche , viel volumen , wenig volumen . slebst mit passivmembranen hatte ich den woofer schon im einsatzt

FAZIT:
man kann dem woofer eigentlich fast alles beibringen !
hat immer was mit den gegebenheiten , und der abstimmung zutun , FAKT .

klanglich finde ich meine oldschool JL 15W3 um welten besser , allerdings will ja jemand der sich einen GZNW15 kauft bestimmt kein klangwunder

Tja und damit sind wir wieder bei der Ausgangsituation,für diese Musikrichtung geibt es genug andere Woofer die dafür besser geeignet sind und somit ist der NW der falsche dafür.

Er ist einfach dafür nicht ausgelegt und da könnt ihr noch soviel mit Theorie kommen,die praxis spricht eine andere Sprache.

Dann wendest du die Theorie falsch an, bzw. kennst sie einfach nicht.
Das mag hart klingen, ist aber der Fall, wenn es bei dir in der Praxis nicht funktioniert.
Genau so entstehen leider die Gerüchte, die einem Sub dann nur die korrekte Spielweise bei einer bestimmten Musikrichtung diagnostizieren.

Na dann gib mir nen Vorschlag für nen GZPW 15 SPL wie er laut und klanglich akzeptabel Rock wieder gibt.

Gehen mag das bestimmt, aber nur so lang wie man keinen Vergleichswoofer hat.Da hätte ich mir lieber 2 Beyma Power oder nen Quantum eingepflanzt.

Es mag sicherlich gehen aber es geht nunmal um einges besser.

Geschlossenes Gehäuse, 80l, Leistung dran. Rest ist Einstellung.
Zuerst wirst du dann im zweistelligen dB-Bereich absenken müssen, damit's zum Tief(mittel)töner passt.

Da hätte ich mir lieber 2 Beyma Power oder nen Quantum eingepflanzt.

Warum?

Popcorn, Wein, Bier Chips.....hab alles bereit gestellt und den Thread abonniert

Tu du nur, KaTe.

Aus dem ursprünglichen Thread:

Sway_Dizzle schrieb:

Und für was brauch ich dann so nen Woofer wenn ich auf das was er bringen soll verzichten muß? PS: 80l geschlossen ist nen Witz bei dem Woofer,da kommt der net wirklich in Wallung --> getestet mit NW 15,90l und ner Colli XI FE. ---

Wie ich bereits sagte:
So ein Chassis ist - nett ausgedrückt - nicht nötig.
Nehmen kann man's trotzdem. Das Potenzial wird man auch nicht ausreizen, weil damit Musik gehört werden soll.

Du musst mit dir selbst schon einig sein, worüber du jetzt diskutierst. Sonst bringt dat hier nüscht.

Das Gehäuse ist mit 80l zu klein? Kommt nicht in Wallung?
Wenn das Gehäus größer wird, wird's nur noch leiser.
Die Parameter sind für "kleine" geschlossene Gehäuse mit einem dem DruKaEff entgegengerichtetem Abfall ziemlich brauchbar. Gehört hab' ich die GZPW15SPL im geschlossenen Gehäuse auch. Stufe war hlt bissl dicker als die Colli. Der kommt mehr in Wallung als es nötig ist.
Der hat selbst in CB ein 3-Wege-Frontsystem mit ordentlichST Membranfläche an ausreichend Leistung in Grund und Boden gespielt. Einer hätte das auch getan.

Dass dir dann der BR-Peak für die Wallung fehlt...dafür kann ich nichts, das Chassis auch nicht.

Und los:
Wer verbaut den einen Sub für eine bestimmte Musikrichtung.?
Wie "beschränkt" ist das den.
Heute höre ich Pop, morgen Rock, und übermorgen Klassik.
Soll man dann jedes mal den Woofer wechseln ?

mfg Karl

Habe nen Bull Audio sub.

Der spielt bei allen Musikrichtungen bei mir;)

-Basstian- schrieb:

Der spielt bei allen Musikrichtungen bei mir;)

Tatsache ? ist ja kaum zu glauben

'Stefan' schrieb:

Wie ich bereits sagte: So ein Chassis ist - nett ausgedrückt - nicht nötig. Nehmen kann man's trotzdem. Das Potenzial wird man auch nicht ausreizen, weil damit Musik gehört werden soll.

Sagt wer das man damit das Potenzial nicht ausreizen kann? Ich höre gerne Musik mal bei 140db+ und wenn bei euch Musik hören bedeutet das man dafür den Motor ausstellt und dann nur bei normaler Lautstärke ist das nicht mein Problem.

PS: Spielt er das alles auch bei gleichem Pegel?

Sway_Dizzle schrieb:

Sagt wer das man damit das Potenzial nicht ausreizen kann? Ich höre gerne Musik mal bei 140db+ und wenn bei euch Musik hören bedeutet das man dafür den Motor ausstellt und dann nur bei normaler Lautstärke ist das nicht mein Problem.

Erst war's das Chassis, dann war's einfach mit dem Chassis in DEM Gehäuse zu leise, nun sind wir Weicheier, weil unser Sub nicht 40dB lauter als das Frontsystem spielt.

Sicher kannst du das Potenzial ausreizen. Du selbst hast aber die Bedingung hier aufgestellt:

Sway_Dizzle schrieb:

Na dann gib mir nen Vorschlag für nen GZPW 15 SPL wie er laut und klanglich akzeptabel Rock wieder gibt.

Klanglich akzeptabel ist's nicht, wenn der Sub 30 oder 40dB lauter ist als das Frontsystem.
Das ist dann Matsch.

Wenn wir hier diskutieren, solltest du mit dir selbst wie gesagt einig sein, auf welcher Grundlage wir das tun. Du springst von der einen Seite zur anderen, um etwas dagegen schreiben zu können, Argumente fehlen leider.
So kann man nicht diskutieren.

Und schon wieder sind wir am Anfang angelangt,wenn wir mal von nem sehr guten FS ausgehen (120db,ich weiß euch immernoch zu laut ) und das der Woofer sich integriert,für was brauch ich dann nen Pegelwoofer? Ich geh davon aus für was der Woofer gebaut wird und zwar um Pegel zu schieben und das kann er bei Rock nicht gut und somit ist es dafür der falsche Woofer. Wenn ich aber nach euren Maßstäbe gehe,kann jeder Woofer alles.

Sway_Dizzle schrieb:

Und schon wieder sind wir am Anfang angelangt

Sag' ich doch. Es kommt von deiner Seite nichts, was nicht schon geklärt wäre oder den Erläuterungen widerspräche.

Wenn ich aber nach euren Maßstäbe gehe,kann jeder Woofer alles.

Damit bist du näher an der Realität, als du es wahrscheinlich vermutest. Wenn man verschiedene Subwoofer so abstimmt, dass man mit ihnen jegliche Musik sinnvoll hören kann, sind die Unterschiede viel kleiner, als viele das vermuten.

Wie kommst du eigentlich darauf, dass ich/wir nur leise Musik hören?
Es kommt lediglich auf die Relation an.
Ich höre sehr gerne laut. ABER:
Bei mir ist der Hochtöner so laut wie der Woofer und der TMT so laut wie der Hochtöner.
Wie laut der Sub im sinnvollen Rahmen laut spielen DARF, bestimmt der Lautsprecher, der zuerst am Limit ist.

Und warum gibts dann erst überhaupt unterschiedliche Woofer?

hi
Es kann jeder sub alles,nur ist die Frage wie gut und wie hoch der Aufwand dafür betrieben wird,jeder sub kann laut,jeder sub kann tief,jeder sub kann klingen und jeder sub kann drücken,es kommt immerdrauf an,was für ein Gehäuse,was für eine Abstimmung,wenn man dann alles erfüllt,Gehäuse,Abstimmung,Leistung,erst dann wird man unterschiede hören,ob ein sub etwas besser oder schlechter macht,als ein anderer,das ist meine Meinung.
Ein System was nicht alles spielen kann,ist für mich schlecht eingebaut oder nicht richig abgestimmt

Warum es unterschiedliche Subwoofer gibt?
Weil es unterschiedliche Bedürfnisse gibt und schlaue Leute das entdeckt haben.

goelgater schrieb:

Ein System was nicht alles spielen kann,ist für mich schlecht eingebaut oder nicht richig abgestimmt

So ist's.

Das ist doch wohl nen Scherz das hier Beiträge gelöscht werden.

Und schon wieder sind wir am Anfang angelangt,wenn wir mal von nem sehr guten FS ausgehen (120db,ich weiß euch immernoch zu laut ) und das der Woofer sich integriert,für was brauch ich dann nen Pegelwoofer?

Wie angesprochen, wie kommst du darauf das er/wir leise Musik hören? Es wurde nur die "übliche" >20dB Überhöhung des Woofers ausgeschlossen, weil das nunmal nichts mehr mit originalgetreuer Musikwiedergabe zu tuen hat. Wenn man aber gerne laut Musik hört und das Frontsystem auch laut spielen kann, kann auch ein "Pegelwoofer" genutzt werden. Der oder Die können dann einfach entspannter spielen, man hat wie angedeutet entsprechend Reserven die bei einem anderen Chassis nicht vorhanden wären. Es wurde aber auch gesagt, dass es kein solches Chassis benötigt, nur das es funktioniert!

Sway_Dizzle schrieb:

Das ist doch wohl nen Scherz das hier Beiträge gelöscht werden. :L

Jo. Die werden schon seit Jahren nicht mehr gelöscht. Die werden begründet zurückgegeben.
Ich hab' die gemeldet, weil sie einfach störten.

Zum Thema kommt nüscht mehr, oder?!

Weil es die Wahrheit war? Is mir auch egal mittlerweile,is eh nen seltsames Forum.

Meister, ich hab' die Beiträge von "Basstian" gemeldet, weil's Spam war.
Mit der Ablehnung deines Beitrages - die ich eben erst sah - hab' ich nichts am Hut.

Aber naja...

wieso hab ich dass hier verpasast

Mfg Kai

Sway_Dizzle Hat sich gelöscht

finde ich persönlich sehr schade das sich user die schon länger aktiv sind einfach so löschen .

egal ob die diskussion hier jetzt gerechtfertigt war , oder nicht , von Sway_Dizzle konnte man im allgemeinen immer eine aussagekräftige antwort erwarten , wenn es um GZ woofer ging !

Na Woofer kann man schon mit bedacht auswählen.
Wenn man auf Infra versichten kann, kann man sich Woofer mit kürzen Schwingspulen holen. Bringt dB und ist einfach effizenter dadurch im Mittel/Oberbass. Das jeder Bass alles spielen kann ist auch klar. Nur gut? Mein Handy kann auch 40Hz.

Party201 schrieb:

Mein Handy kann auch 40Hz. :D

Rofl

Ne Frage, wie is das denn mit den sogenannten ,,Langhubsubs,,?
Die sind doch bauart bedingt etwas träger wie andere.. oder ist das relativ?

Ich red von so ne Brüller zb

http://www.pimpmysou...bf73cbd4492b7003b7bd



Durfte sowas ja leider noch nie hautnah erleben deswegen die vlt dumme Frage..

Es war oft genug im Thread die Rede von dem GZPW15SPL.

Stimmt jetzt hab ichs auch gesehen.. ganze einmal war die Rede davon.. Muss ich überlesen haben tut mir leid

Das Chassis wurde durchgehend als Beispiel verwendet

'Alex' schrieb:

Das Chassis wurde durchgehend als Beispiel verwendet ;)

Stimmt.. wollt dich nur was ärgern

Nee im ernst, hier wurde ja nur den GZ als Beispiel genommmen deswegen meine Frage auf andere vergleichbare Subs wie den verlinkten EQ.. Kann man die beiden überhaupt miteinander vergleichen?

Frag ich halt so

Die Earthquake sind nicht sonderlich verbreitet bei uns, der GZPW eins der bewährtesten Chassis im SPL ( was jedoch nix heißen muss). Wenn du Fragen zu Earthquake hast bist du beim dbZwerg :
Profil im Klangfuzzi
Homepage ( scheint aber nicht zu funktionieren)
Der sollte sich damit auskennen.

So wie der GZPW funktioniert der EQ aber sicherlich genauso auch im CB als " SQ Monster". Weiter Vergleiche will ich nicht ziehen, ich kenne den EQ nunmal nicht.